Re: Пчеловодство Канады
 

Допускается только мелкая розничная торговля с фермы.

Есть какие либо ограничения по ценовой политике при такой торговле? Или цена при розничной торговли на усмотрении лично каждого?

Re: Пчеловодство Канады
 

ktish "Ну и встречный вопрос – реально в Украине?"
Думаю что возможно, но не сегодня. Все равно когда то и у нас будет как у людей, это неизбежно. Если говорить о менталитете то Украина многонациональная страна. Добавлю к тому же что многие граждане Украины , не зависимо от национальности, работают сегодня по всем Европам и Америкам, и работают не хуже тех же американцев и европейцев. Поэтому об устаревших шаблонах пора и забыть.
Да, а вот ссылку на устав кооператива скиньте, пожалуйста, как нибудь переведем и ознакомимся. Опыт всех нужно изучать и лучшее брать на вооружение

Re: Пчеловодство Канады
 

)))) А Ви той рік посали, що нерозумієте як будете на запилення їздити одним траком.
А тут бац два нових траки зявились.

Ktish, Ви часто пишете, що в нас не той менталітет і виходить, що українці якісь ущербні. Що не дуже приємно читати. Ось приклад з вищеописаним коопиративом. Давайте уявимо якби не дай Бог в вашому коопиративі зявилась корупція такого розміру як зараз в Україні? Як би він працював? Або в Україні створили кооператив за Вашим статутом і залишили корупцію яка зараз є? Яка ціна була б на мед для учасників кооперативу?
А про менталітет, так особливо яскравим його носіям, як правило, навіть нема чого запропонувати. Так от вони і починають...
Відразу прошу вибачення, якщо вас чимось образив.

Re: Пчеловодство Канады
 

Ну так создайте такой кооператив у себя на месте без коррупции с честными порядочными людьми и докажите всем что мы не ущербные.
А то правда глаза колит, и начинаем изголяться оправдывая свою ущербность фразами типа "вот если бы у бабушки был х... то она была бы дедушкой".
Когда создадите подобную действующую организацию отпишитесь и я принесу вам свои извинения. А пока я вам скажу так ДА МЫ УЩЕРБНЫЕ. Это как наркоман убеждает себя что у него нет зависимости и он может в любой момент спрыгнуть с наркотиков. Так и мы себя убеждаем что мы не ущербные. flag_ua

Re: Пчеловодство Канады
 

Я не хочу з Вами погоджуватись. Поживем ще з десяток років, ще трохи відійдем від совка, дай Бог закінчем війну на сході, і буде в нас все як у людей.
Але можливо вам видніше.

Re: Пчеловодство Канады
 

Я не говорю за "возможно потом" "когда нибудь"
Я говорю за "здесь и сейчас".

Re: Пчеловодство Канады
 

Ну если быть маклаутом, То можно и дожить.

Re: Пчеловодство Канады
 

И думаю, что начнется с Харькова
Ошибаетесь уважаемый, в Днепре уже есть, вот сколько продержится -вопрос.

Re: Пчеловодство Канады
 

Константин, Вы описали отношения партнёров, когда заготовитель беспокоится о производителе, т.е. о своём будущем заработке. А производитель берет на себя обязанности обеспечивать качественным продуктом. Для контроля и лучшего взаимодействия создаются обьединения кооперативы. Когда у нас в Украине начнёт работать закон и будут садить за мошенничество, тогда для нас тоже все возможно.

Добавлено через 3 минуты
Ещё хотел спросить. Не опишите оборот рамок на промышленной пасеке? Сколько ставит вошины и когда? Как храните? Когда бракуете?

Re: Пчеловодство Канады
 

Дима он буквально недавно ещё раз описывал. кажется в моей теме. на первый взгляд ничего сложного. Из гнезда рамки никогда не идут на мед(потому что лекарства). Вощину только в медовые корпуса, а гнездо только суш. По истечению суш из рамок просто выбрасывается(я так понял у них мерву не покупают)

Re: Пчеловодство Канады
 

[QUOTE=ktish;151861]
Расскажу немного,

Ай да молодец ktish!!! Ознакомив нас с уставом Вашего кооп., невольно дали нам посмотреть на себя со строны НАСКОЛЬКО отстаем от цивилизованого мира. У нас воруют все-и верхи и низы! Верхи воруют потому что деморализованы полностью, а низы воруют чтобы выжить так как обворованы верхами до последнего нагло, цинично и беззастенчиво. И не питайте иллюзии что это скоро кончится или кто то нам поможет.
Что касается самого кооп., то реально его могут создать только владельцы крупных пасек постепенно привлекая и более мелких при полной открытости абсолютно всей деятельности кооп.(ИМХО)(ИМХО)(ИМХО)

Re: Пчеловодство Канады
 

Нет никаких ограничений, но и розничной торговли практически нету.

Добавлено через 3 минуты
Я говорил о семи трейлере, у меня у одного на него права в нашей компании. Мы просчитали разные варианты и решили что пока невыгоден нам такой трак, работать он будет максимум 2 месяца в году, сменника нету.
Поэтому решили семи трак отставить и купили 2 трака поменьше - 2-х тонники.

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Здесь кратко, в тексте есть ссылка на более детальный устав.

Кстати ошибся, я говорил что Бимейд под залог будущего урожая дает займ беспроцентно. Ошибочка, проценты начисляются, но немного, что-то около 0.5%.

Добавлено через 5 минут
Бимейд не заготовитель, это собственность КооПа, этот бренд был создан специально для экспорта меда членов КооПа.

По рамкам Вам правильно ответили.

Добавлено через 3 минуты
Остаюсь при своем мнении, не будет такого КооПа в Украине. Но если такое произойдет и увижу что он работает эффективно, то подпишусь под каждым словом Берендея, сниму шляпу и первым публично извинюсь перед всеми за то что не верил.
А пока извините - это всего лишь мечты которым никогда не быть реальностью.

Я так и представляю ситуацию, Вы сдали мед в августе, а Ваш сосед Василь в сентябре. Через год Вам заплатили по 1.5$, так как Ваш мед ушел в партии подороже, а Вашему соседу по 1.2, так как его мед продался дешевле. И вот приходит к Вам Василь с немым вопросом в очах- как так? мы в одной бригаде, вместе качали, практически вместе сдали, через год получили деньги и....А Вы с умным видом начинаете рассказывать ему о том как это важно быть частью великого дела, и просто нужно потерпеть, будет и на твоей улице праздник...когда-то...может быть...

Или та же ситуация но наоборот, Василю заплатили больше а Вам меньше, тогда как?

Добавлено через 1 час 6 минут
Прочитал в теме о цене о Дании и коровах и вспомнил такой нюанс о КооПе.
По правилам ты не можешь сдать меньше чем 5000 паунтов иначе исключат из КооПа.
Но есть и верхний порог, каждый год выводится среднее количество за последние 5 лет сданного тобой меда и ты можешь сдать не более 125% от этого количества в КооП.

Добавлено через 36 минут
Я Вам чуть позже расскажу о здешних шаблонах про украинцев, когда будет время.

Добавлено через 5 минут
Ну а про кого мне еще писать если я сам украинец, поддерживаю связи с нашими здесь, принимаю участия во всяких мероприятиях украинской громады в Канаде, стараюсь по возможности и финансово их поддержать. Поэтому и все происходящее с украинцами в Канаде естественно у меня на слуху и ближе мне.

За другие нации писать никогда не буду, так как не мне их судить, поскольку я другой национальности.

И пишу просто правду, как есть. А хорошая она или плохая это уже не мне решать.

Re: Пчеловодство Канады
 

А я верю в Украину, да воруют, да опасно, да нет условий, да всё плохо, но мы со всем этим боремся. Не так быстро на местах и напористо как в Киеве во время майдана (а я активный участник тех событий), но лёд тронулся. До тех событий мне жутко хотелось отсюда уехать, в ту же Канаду. Отец жены там больше 10 лет живёт в Торонто, а тётя в Ванкувере. И жил я раньше лучше раз в 5ть. А сейчас в нищету скатился, но не хочу никуда уезжать. Верю что и у нас получатся и кооперативы и промышленные пасеки, не без участия инвесторов из той же Канады.
п.с. мне уже за 30ть, а я ещё идеалист. это лечится?

Re: Пчеловодство Канады
 

ktish кроме меда этот КооП покупает у своих пакеты, маток?
Понимаю что в условиях климата Канады наверное нерентабельно производить пакеты, маток. Но интересна экономическая часть вопроса стоимость опт., розн., (пакета, матки) есть местные производители? Успешно у них идет бизнес?

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

Добавлено через 1 минуту
Что-то знаете об этом, слышали?

Отправлено с моего IQ4403 через Tapatalk

Re: Пчеловодство Канады
 

Спасибо, я это скачал. Онлайн переводчики сегодня уже работают достаточно хорошо. Поражает ограничение примерно в 2,5 тонны - не менее ну и на более есть ограничение. Главное достоинство это гагантированный сбыт и по приемлемой цене без мафии, олигархии и откатов. Если это копия с экономических законов государства то не возможны олигархи, обворовывание народа и государства.
Думаю надо будет таки сделать хороший перевод и опубликовать на форуме, пусть каждый пчеловод прочитает. И, думаю, что этот "гвоздь" в подсознании каждого украинского пчеловода сделает свое дело.

Re: Пчеловодство Канады
 

Нет, только мед принимают.

Маток и пакеты продают, но нет такого чтоб только на чем-то одном специализировались, невыгодно это.

Re: Пчеловодство Канады
 

ktish Вы уже второй сезон работаете по найму в Канаде (если ошибаюсь поправьте) нет желания сменить сферу деятельности? все-таки пчеловодство потный бизнес с не самой высокой оплатой труда. Если искать всегда можно найти место с большей оплатой, лучшими условиями.

Re: Пчеловодство Канады
 

Третий сезон заканчиваю. Найти можно, хоть сейчас знаю где бы мне больше платили. Но не хочу.
Вы считаете что есть смысл работать только там где платят больше?
Я так не считаю, мне более важно чтобы работа нравилась. А тут совпало, хобби и работа.
Тем более этот сезон не такой уже потный для меня, если не считать своих пчел, то на работе за лето в полях был ну раз 8 наверное и то больше с целью проконтролировать работу мексиканцев.

Re: Пчеловодство Канады
 

Я считаю что поступаете совершенно верно, не все в этом мире находят любимую работу. Спросил так-как понимаю что начать жизнь в другой стране с чистого листа непросто, жилье, одежда, еда, машина, детям в школу, нужен хороший заработок.

Добавлено через 6 минут
Бывает что Мексиканцы филонят и крайнего потом не найдешь?... Я не Я.

Re: Пчеловодство Канады
 

Ну не то что бы филонят, бывает что-то сломают, тихонько положат в уголочек и если сразу не заметишь, то через день-два крайнего уже не найдешь. Очень на наших похожи, если что-то плохо лежит, то практически сразу находит себе другого владельца.

Контролирую в полях не их, а просто чтобы посмотреть ситуацию и по необходимости спланировать предстоящие работы.

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя, а можно у вас узнать среднюю зарплату мексиканцев, работников в цеху по откачке, если они разнятся, другие вакансии (допустим стажер или эмигрант по вызову с обеспечением ему жилья)? Не именно вашего предприятия, а в среднем по отрасли. Если можно переведите сразу в доллары США. Спасибо.

Re: Пчеловодство Канады
 

Ниже 10.50 CAD запрещено платить законом. Разницы мексиканец или канадец тоже нет, зарплата на одной должности одинакова.
У нас у помощников начинается с 12.5 CAD У пчеловодов с 14, старших пчеловодов с 16.
Стажеров здесь нет.

А Вот по поводу
Это что-то интресное :) про девочек по вызову слышал, но что такое эмигрант по вызову :-k
А по поводу обеспечения жилья эмигрантов это я так понимаю из серии, что всем эмигрантам по прибытии в аэропорту выдают мешки и лопату для загребания денег и Welcome to Canada.

Re: Пчеловодство Канады
 

Спасибо

Добавлено через 5 минут
У нас на стойке, когда горели сроки, ничего друго не оставалось как позвонить девочкам по вызову. Некоторые прямо из ночного клуба приежали,, брали шпатель в руки и ......... и Заказчик был доволен)))

Re: Пчеловодство Канады
 

Это надо понимать грязными? Income tax сколько % и какая сетка?

Re: Пчеловодство Канады
 

Здесь нет понятия грязными и чистыми. Но если по нашему то да - грязными. Вся сумма выдается на руки и ты сам добровольно платишь налоги, хочешь ежемесячно, хочешь раз в год всю сумму. Часто договариваются с работодателем чтобы он сразу перечислял твои налоги, в общем как ты скажешь так и будет.
Процент зависит от твоего годового дохода. Конечно наперед ты не можешь знать сколько заработаешь, поэтому например я прикинул примерно сколько за год могу заработать и плачу ежемесячно определенный процент. В конце года сдается декларация и выводится Итого, если недоплатил, то нужно заплатить разницу, если переплатил, государство возвращает. Обычно стараются платить чуть больше, здеь лучше переплатить, чем недоплатить.
Есть 2 вида налога - федеральный и провинциальный.
Федеральный одинаковый по всей стране.
Federal tax rates for the 2016 tax year

15% on taxable income up to C$45,282
20.5% on taxable income between C$45,282 and C$90,563
26% on taxable income between C$90,563 and C$140,388
29% on taxable income between C$140,388 and $200,000
33% on taxable income over $200,000

Провинциальный в каждой провинции разный, у нас в Саскачеване
до $44,601 -11%
over $44,601 up to $127,430 -13%
over $127,430 -15%

Чтобы нормально но без излишеств прожить, нужно около 100 000 CAD в год на семью (ну естественно индивидуально в зависимости от семьи и запросов)
Вот и считайте если заработали 100 000, платите 26% федерального+13% провинциального= Итого - 39%.

Re: Пчеловодство Канады
 

вьёб...ть как проклятый.
З.Ы.: Костя, сорри за офф. Не сдержался. ;)

Re: Пчеловодство Канады
 

тоесть что бы заработать 100 000 в год, при зарплате 16 в час, и 22 рабочих дня в месяц, нужно работать 23 с гаком часа в сутки?

Re: Пчеловодство Канады
 

Хорошо там где нас нет. 100тыс CAD-39%=61000CAD*.072=44тыс долл
Работая 23 часа в сутки? 22 дня в месяц, можно и у нас такие деньги заработать, на тех же пчёлах не заплатив ни одного налога+получить субсидию.
440 п/с по 100кг= тех же 44тыс долл. 440 это вам не 500 и не 1000 п/с на одного человека. Ну и конечно же в Канаде никто по 23 часа не работает.
Всё сходится, и норма, и заработок, и не нужно ныть что по 1$/кг меда это дешево
Welcome to Ukraine

Re: Пчеловодство Канады
 

Лихо у вас 440 семей дали по 100 кг каждая в круг, да еще и абсолютно без расходов.

Re: Пчеловодство Канады
 

Лихо...., но это проще чем работать по 23 часа в сутки...просто сравниваю. У нас семья достойно, но без излишеств легко на 5 тыс$ долл живёт

Re: Пчеловодство Канады
 

А все думали там медом намазано, да?

Re: Пчеловодство Канады
 

При зарплате 16 в час, Вы никогда не заработаете 100 000 в год. Это считается очень низкая зарплата здесь. На такой зарплате в основном здесь иностранные временные рабочие. Канадцы не очень хотят идти на такую работу. Они ищут долларов так 25-50 в час а желательно больше. К обычной почасовой оплате, довольно прилично доплачивают за переработки, всякие премии, бонусы, доплаты за опыт, стаж работы и прочее. Так что имея 16 в час + бонусы, примерно 60-65 в год получается заработать. Это первое. Да, и редко кто больше 8 часов работает, только сезонные, временные иностранные. Ну или за хорошую доплату.

Второе.
100 000 это в год на СЕМЬЮ а не на человека. Т.е. если в семье 2 человека работает, то Вам уже не нужно работать 23 часа в сутки, не переживайте.
Кроме этого если у Вас семья всего 2 человека например, то 100 000 это очень даже занадто (ну хотя занадто никогда не бывает).

Третье.
Как я сказал, 100 000 без излишеств, но у каждого свои запросы.
Излишества это яхты, самолеты, дорогие иномарки, дорогая недвижимость, прислуга и прочее.
Если без всего этого то 100 000 в год позволяет абсолютно нормально жить здесь. А нормально здесь это значит - оплачивать кредит на 4-6 бедрумный дом, иметь в среднем 2-3 машины на семью (что здесь норма, так как общественного транспорта нет совсем), позволять себе летать каждый год на отдых в теплые края, совсем не обращать внимание на затраты на продукты и одежду (ну конечно если не кушать в дорогих ресторанах и не одеваться от кутюрье) ну и на старость грядущую что-то откладывать. Это нормальная среднестатистическая канадская семья.

Но можно конечно ужать расходы и прекрасно жить и на 50-60 тыс. в год. Например не покупать дом, иметь 1 старенькую машину ну или 2 на крайняк (если еще и жена работает, ей ведь тоже на работу как-то добираться нужно) не ездить на заграничные курорты (но Вы все еще сможете позволить отдых внутри страны), продукты и одежду покупать в недорогих магазинах ну и прочее. Довольно многие так живут, особенно начинающие эмигранты.

А можно прожить и на 30 тыс в год основательно ужав расходы, передвигаясь на велике, покупая одежду и продукты только на распродажах и позволяя себе только самое необходимое, отдых максимум на ближайшей речке или озере. К счастью этой категории здесь очень мало.

Добавлено через 9 минут
И много Вы таких среднестатистических семей знаете?

Прожить то легко на 5000, вот только вопрос - сколько семей в Украине зарабатывает в среднем 5000$ в месяц?

И да, Вы правы, 23 часа никто здесь не работает. Есть закон - 8 часовой рабочий день. Все что свыше только по договоренности и дополнительно оплачивается. Но канадцы не очень разгонятся сверхурочно работать. Исключение - хозяева бизнеса, но они на то и хозяева бизнеса, чтобы самостоятельно работать сколько считают нужным.

Re: Пчеловодство Канады
 

Средние зарплаты по Украине за июль 5374грн/месяц
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На семью из двух человек =128976грн/год, что равно =5000долл/в год
И ДА, я много таких семей знаю. Даже в селе. Не говоря уже о всех своих городских знакомых. Знакомых которые работают руками на стройке. В Днепропетровске на фасадах зарабатывают от 6-15тыс грн. Цены от 140грн/м2. При норме 4м2/в день легко заработать 15тыс/грн работая 26дней в неделю. На стройке никогда субота не была выходным, максимум короткий день. Это уже 5000$(сезон)+если работает жена, то это ещё 2000$ Женский труд у нас мало оплачивается.
Машины и путешествия в теплые края, у нас очень дорого, поэтому 1 машина на семью и отдых внутри страны. Цены на жильё у нас Слава Богу упали до приемлемых 400-500долл/м2 в новостройке. Такая семья может накопить на 1 к.кв за 5 лет. не прибегая к ипотеке. Знаю несколько успешных примеров. Но в основном люди транжирят все деньги конечно.
Да и кому я это рассказываю? Костя, в каком году вы уехали в Канаду? Раньше, даже проще было(кроме цен на жилье).

Re: Пчеловодство Канады
 

Вот и вся разница. В Украине с 30000 $ ты король, а в Канаде нищий.

Re: Пчеловодство Канады
 

А почему такая разница?

Re: Пчеловодство Канады
 

Костя, будь ласка, опишіть постановку другого корпусу. Коли ставите, зразу 9 рамок укомплектовані, чи ні? Як укомплектовані?

Re: Пчеловодство Канады
 

Не понял вопрос, у нас всегда в двух корпусах.

Добавлено через 8 минут
Юрий Нефёдов сначала Вы говорите о 5000$ в месяц в Украине легко, а тут вдруг оказывается уже в год? Что-то я недопонимаю ход Ваших мыслей.
Я уехал 3 года назад, но у меня родители, дети, братья, сестры все еще в Украине, так что не надо мне сказки рассказывать о заработках в Украине, я это прекрасно знаю. И сам я родом с Днепропетровска, хотя и переехал оттуда давно в Херсон. Но большая часть родственников по прежнему там и я прекрасно знаю их заработки.

И ход мыслей интересен новых патриотов, как бы так заработать, чтобы налоги государству не платить, но в целом я патриот.

Добавлено через 4 минуты
А это вообще картина маслом, а переворот то зачем организовывали если было лучше и проще, чтоб стало хуже?
Можете не отвечать, я и так ответ знаю.

Re: Пчеловодство Канады
 

Спасибо за развернутый ответ по налогам.

Это обычная игра во всем цивилизованном мире, как увернуться от налогов, только ФОБам об этом не говорят :)

Канола генномодифицированная?

Re: Пчеловодство Канады
 

Дякую, десь не дочитав. Думав в Канаді зимують бджіл в одному корпусі.

Re: Пчеловодство Канады
 

ktish, Украина стает лучше, потому что у нее получается самоочищаться.Налоги мы все платим, в большей или меньшей мере.Вот побороть коррупцию и олигархию, которая точно не платит(делает вид,что платит) точно не получается.Но" Завжди так не буде."flag_ua Никаких переворотов в Украине нет, а идет война.И "спасибо" сверх державам, что нас защитили, после отказа от ядерного оружия.Костя, Вы выбрали свой путь, и поднимайте пчеловодство в Канаде, и не надо лезть в политику в Украине.flag_ua