Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Скорая помощь (разные практические вопросы) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=22)

Цветков АА 02.01.2014 12:41

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 47517)
Ну это уже не серьезно, а ведь это классика, аксиома. Пакет это тот же отводок в котором пчелы и молодые и летные который отправляется на новый, ваш точек

Это мне понятно. Непонятен вопрос о соотношении возрастном. Слетела лётная пчела или нет. Параметр который определяет слёт. Как можно это определить?
Вышел рой и улетел. Возрастной состав роя? Поймал его Некто. Этот гражданин Некто утверждает, что его пойманный рой на новом месте работает лучше отводка. Может быть кто то регулировал возрастной состав? Может быть существуют другие способы мобилизации развития вновь созданной семьи?
Классика! Аксиома! Это слова не дающие разьяснения о сказанном. Ступай туда и сделай то...
Я прожил жизнь и добился немалого. Если задаю вопрос, то хочу услышать обоснованный ответ. Пока его не услышал. Но я его найду!

Kostik 02.01.2014 12:47

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от pit999 (Сообщение 47518)
Вот, для анализа, смотрим: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Для получения "эффекта пакета" отводок формируется как семья на 10 рамках 300 мм с 1.2 кг разновозрастной пчелы. Так и работать она будет как семья средней силы. Речь идет о 1 мая.

Давайте немного притормозим развитие темы. Обсуждение начиналось как получить от перезимовавших семей мед с акации при этом сохранить количество и силу семей для дальнейших взятков с подсолнуха в южных районах Украины. Неплохая технология у НОВИЧЁК, но проблемма с транспортировкой отводков. Не каждый, в силу разных причин, может это сделать. Стоит ли так заморачиватся с перевозкой, если после сбора с акации, а может уже и до включить тихнологии по усилению отводков и выравниванию семей по силе так, чтобы к подсолнуху подошло то же количество семей и достаточной силы.

vodolej 02.01.2014 12:58

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Не каждый, в силу разных причин, может это сделать.
Бы ло бы желание. Дастаточно отвезти в соседнее село к родственникам временно или даже попроситься к чужим людям. А отвезти можно и на велосипеде.

Kostik 02.01.2014 13:07

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 47524)
Бы ло бы желание. Дастаточно отвезти в соседнее село к родственникам временно или даже попроситься к чужим людям. А отвезти можно и на велосипеде.

Можно, но это к теме не относится. Дайте свою технологию если имеется такова.

pr1zZ 02.01.2014 14:35

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 47526)
Можно, но это к теме не относится. Дайте свою технологию если имеется такова.

К теме относится. Про акацию есть другая тема.
Наличие летной пчелы зависит от времени и погоды, когда делается отводок/пакет.

МЭД 02.01.2014 18:42

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 47522)
Как можно это определить?
Вышел рой и улетел. Возрастной состав роя? Поймал его Некто. Этот гражданин Некто утверждает, что его пойманный рой на новом месте работает лучше отводка. Может быть кто то регулировал возрастной состав?

Вылетел рой или нет можно определить даже по лету ,работе пчел на прилетке, а при осмотре естественно пчелинный состав в меньшем колличестве, маточники.
С роем улетает вся летная пчела (старая ) как правило если первак он самый мощный с плодной маткой и обладающий феноменальной энергией по отстройке сот и сбору меда.И как правило первый месяц они работают на славу потом идет небольшое (как правило ) ослабивание, появляется расплод и все идет на воспитание.(ИМХО)
Отводок будет работать хужей (даже с объемом той же пчелы) в это время НО! На оборот наберет большие обороты гдето через 2-3 недели если его конечно делать на 6 +,-1 рамку печатного на выходе. Почему сразу хужей ,молодая пчела (старая у нас слетает,охрана ослаблена или отсудствует вообще.
В.Г. Кашковский рекомендует как вариант таких отводков 6-7рамок печатного + струшеваем пчел и Закрываем на сутки летки (естественно в сот доливаем воды, братьее негде будет ,все закрыто) по его словам это для того ,что бы летная (старая пчела осталась в этом отводке). И вариант такой же только увозим такой отводок с молодой и старой пчелой как минимум за 8км на недельку.
Скажу о своих мыслях в этом году хочу сделать сборный отводок пару (мощных) на старой матке перед акацией + струсить пчел закрыть и увезти в город на масив акации ,а это дней 10 потом везу на стационар где в это же время там зацветает акация и они работают уже там на акации и ни какого слета! Я думаю такой вариант должен поработать, а разница получается где то в неделю по цветению.Потом можно привезти на липу таким же макаром.Ну вот будет ли она выделять это вопрос другой.

ЛАВ 02.01.2014 19:00

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 47554)
С роем улетает вся летная пчела (старая )

Максим, это будет неверно утверждать, что с роем улетает лётная пчела (старая). В рое пчёлы разного возраста.

МЭД 02.01.2014 19:37

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 47560)
Максим, это будет неверно утверждать, что с роем улетает лётная пчела (старая). В рое пчёлы разного возраста.

Спасибо ,что поправили! Я имел ввиду ,что летят пчелы ДА разновозрастные но НЕ летят ульевые те которые только вышли и вынуждены заниматся расплодом 2_3 дня.

Kostik 02.01.2014 22:19

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от новичок (Сообщение 47491)
При таком перевозе в отводке остается пчела всех возрастов(летная ,ульевая ,охрана и тд.),практически пакет из Закарпатья,
Готов в живую с Вами провести эксперимент,Я с Вами категорически не согласен,для такого пакета неделя времени хватает вполне

А как Вы смотрите на такой метод : стенки улья, куда будем садить отводок, смазать медом,матку в клеточке прикрепить к соторамке и стряхнуть туда необходимое для отводка количество пчел с медовых и расплодных рамок( по одной) с первого и со второго безматочного улья от которых делаете отводки и, в последствии, будете объединять. Драки как правило не бывает. Если все таки произойдет подкурить дымом. Отводок прикрыть. Ссыпанные из разных ульев пчелы сидят смирно, матку никогда не убьют и никуда не улетят. Это будет отводок на матку из первого улья. Также сделать на матку из второго из этих же двух объединяемых в последствии ульев. Дать в отводки по две рамки корма и расплода. Получатся отводоки с разновозростной пчелой эквивалентный пакету. Увозить никуда не надо, т.к. слета небудет. Отодвинуть немного в сторону от основной обьеденённой осиротевшей семьи и пусть развиваются. Если так же делать от одной семьи на чужую плодную матку то её могут убить, и будет слет.

P4ELOVOD 03.01.2014 01:28

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 
Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 47522)
Непонятен вопрос о соотношении возрастном.

Думаю это условный показатель, т.к. засев на одной рамке тоже разного возраста. И разный возраст пчелы берется тоже условно-приблизительно. Хотите больше лётной-отводок делают до вылета на медосбор, меньше лётной в средине лётного дня.
Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 47522)
Слетела лётная пчела или нет

Если отводок остаётся на месте дислокации пасеки, то уже на следующее утро можно убедится, отводок тихо сидит, и на работу там никто не летит.Значит слетела вся лётная пчела.
Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 47522)
Параметр который определяет слёт. Как можно это определить?

Параметр..... Может только взвешиванием перед формированием, и повторным через сутки. Или пересчетом. Будем ждать от Вас полного обоснованного и научно подтверждающего ответа.


Текущее время: 06:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot