Re: Осенний слет пчел
 

Постоянно подменяется понятия осеннего слёта (хороших, не ослабленных семей) на ослабление и гибель семей и разлёта последней горстки пчёл, не стоить валить всё в одну кучу, ветка об осеннем слёте. Попробую ещё раз. Рассмотрим пример. У 3 пчеловодов пасеки по 50 семей . Все профилактические и лечебные мероприятия проводились почти одновременно, лечебные препараты закупались в одном месте. Пасеки стояли на разных точках. 1 год всё нормально, 2 год на первой пасеке осенний слёт 60%, на второй 20%, на третьей слёта нет. 3 год слёта нет и новых препаратов не применяли. Может попробуем методом исключения. Клещ присутствовал постоянно ??? А может новый вирус у клеща какой то 14 по счёту??? Тогда куда он делся на третий год??? Это ж очевидно что это направление тупиковое. Я понимаю что не просто , проще взять что на поверхности вот тебе клещ, вот тебе вирусы.... только не привязываются они к осеннему слёту. Что заставляет пчёл покидать улей даже в не лётную погоду, сразу десятки семей???

Re: Осенний слет пчел
 

Юрий, а может как раз никаких слетов и нет, а есть то самое мгновенное ослабление семей? Именно с последним и сталкиваются все пчеловоды, но практически никто не видел, чтобы из улья вышел большой рой, а улей остался пустым. Такое явления было у меня пару раз при замене маток, когда я заселял небольшие нуклеусы с старой маткой и они слетали на дерево. Это разгар взятка, матка в маленьком гнезде червит меньше, становится легкой и у них появляется иногда желание зачем-то сменить жилье.
У родственника в этом году из 40 ульев "слетело"-ослабло до нуля 24, у соседа 15 из 15, у другого из 35 - 15. Никто мне не сказал: я видел как слетает семья, хотя бы одна. Все они постоянно дома и пасеки там же. Чаще бывает другая ситуация, когда пчеловод откачал мед, поставил неэффективные полоски и уехал на море и в ульи не заглядывал месяц или два. Тогда он и видит картину: пустой улей, рамки стоят,пчел нет и начинает трубить - у меня слетели семьи. Они просто сошли на нет. А почему одни сошли на нет, а другие в норме, хотя клеща одинаково и обработки одни и те же и медоносы - вот в чем вопрос. Когда - это 3 семьи, еще куда ни шло, а когда у людей загнулись целые пасеки этой осенью, то им всё равно как оно называется - слёт, ослабление и еще что-то. Им причину хочется знать, чтобы больше не повторялось...

Осташова даже смотреть не буду, уже видел. Лапша для начинающих.


Орест, а у Вас лично были слеты? А то все у знакомых, с их слов. Чем Вы обрабатываете пчел, а чем знакомый? Медоносная база же у Вас идентичная скорее всего.

Re: Осенний слет пчел
 

Здесь включается инстинкт САМОСОХРАНЕНИЯ. Пример пожар, пчела набирает мёд и не взирая ни на что слётывается. В осеннем слёте у пчёл должна быть мотивация того же уровня!!!!!!! Сторонников у которых клещ - причина, переубеждать не хочу - у всех своя голова на плечах. Общался с пчеловодами у которых слетелись пасеки, некоторые из них до слёта - клещ был всему виной, после слёта пожимали плечами.

Добавлено через 4 минуты
Всё может быть, но если честно, не убедительно. Цитата; поставил неэффективные полоски и уехал на море и в ульи не заглядывал месяц или два. Тогда он и видит картину: пустой улей. У меня почти 40 семей слетелось за 3 - 4 дня погода была не летная они просто осыпались бы на дно улья.

Re: Осенний слет пчел
 

Думаю, что осенний слет пчелы - это сумма нескольких слагающих, а именно:
- старое гнездо (ни у себя, ни у знакомых местных пчеловодов не было слета, если гнездовые соты светлокоричневого цвета);
- очень жаркое лето,;
- отсутствие какого-либо взятка после цветения подсолнечника;
- высокая заклещенность пчелосемьи.
После того, как перешел на корпусную систему у меня на пасеке осенних слетов пчелы не было. Считаю, что связано это с тем, что массово выбраковывать темные соты на полурамку начал только осенью прошлого года. До этого их просто не было.

Re: Осенний слет пчел
 

У Вас устаревшая информация. А в ЕС по-разному - есть страны, которые запретили ГМО.

Re: Осенний слет пчел
 

Юрий, у Вас были слеты на пасеке или подобные явления? Или снова "знакомые"?

Re: Осенний слет пчел
 

Обсуждалась ли здесь теория, по которой вина за слет ложится на искусственный линейный вывод маток и большое кол-во семей?
(но эта теория не подходит для пасек, где был массовый слет)

Еще странно, что никто не написал про умышленное отравление. Сосед-промышленник недоволен вашей пасекой, берет отраву, ставит сироп, закрывает свои ульи (или подвозит отраву к вашей пасеке). Пчелы приносят яд в улей, большая часть пчел употребляет его и слетает через день-два (пчелы перед смертью стараются покинуть улей, это все знают)

Re: Осенний слет пчел
 

О слёте своей пасеки я писал . пост #319

Re: Осенний слет пчел
 

Думаю так называемый "слет пчел" это явление у пчел возникает в связи с их ослаблением....Факторы такого ослабления у каждого могут быть разные, вплоть до не комфортных условий в улье. У меня в 2016 две семьи слетели в связи с неудачной заменой матки....Думаю и десять лет назад такое было, просто десять лет назад не было таких продвинутых пчеловодов как сейчас: форумы, фейсбуки, чаты и каждый советует свои ноу-хау, а многие то и пытаются их внедрять бездумно, а раньше то как было - общение в основном с соседями пчеловодами, мало кто знал, что твориться в соседнем районе, не говоря уже о соседней области.

Re: Осенний слет пчел
 

В каком это году??? Наверное ооочень давно, если аж до октября не скисли.
А клеща Вуди почему не рассматриваете? Погибает то он вместе с пчелой, а гибель его, как раз и вызвана обработкой бипином.
Не трогают мёд, просто погоды нет! Нормально его берут на след.год.

Три рамки расплода оставили:neigh::neigh:, оставили расплод на 3-х рамках с клещём, и на пол рамки не наберётся.

Re: Осенний слет пчел
 

Читайте Внимательно - Первая осенняя обработка. Клещ Вуди тоже пришёл из Америки в Европу и к нам????????????????????????? Ну тоже версия, что и зацепится не за что. Версия должна хоть как то соответствовать теме.

Re: Осенний слет пчел
 

Хорошо первая осенняя,...значит была и летняя??? или не было?;)
Представляю слёт, как выход роя, но я не видел, Вы видели? А видел резкое ослабление, со сходом на нет в годы, когда откладывал обработку.
Поначалу даже грешил на антенны сот. связи, мол нарушают навигацию, но своевременная обработка от клеща показала, что это не так.

На первый вопрос не ответили, так в каком годе?

Re: Осенний слет пчел
 

Пластинка о "плохой хозяйке" как версия уже была, бесконечно повторяться не интересно, читайте посты пожалуйста , интересны новые версии. (Слёт в 2011)

Re: Осенний слет пчел
 

Клещ. Клещ которого не берёт уже не фумисан, не амитраз, не другие препараты.

Re: Осенний слет пчел
 

Интересно, были ли слеты у тех кто содержит в лежаках. При промышленной технологии идет постоянная перетасовка корпусов и рамок, если появится какой-то вирус он быстро распространяется. А вот если кто-то содержит пару десятков лежаков и качает только на спаса мед то заражения практически исключено. (Это я о вирусной природе).

Re: Осенний слет пчел
 

У меня на момент слёта было 40 на восемь рамок рут с магазинами и 30 шестнадцати рамочные с магазинами. Лежачки продал, он так в них и держит, понравились они ему простотой обслуживания семей.

Re: Осенний слет пчел
 

Многие пчеловоды пишут, что слетела сильная семья, а кто нибудь в это время ловил большого роя? Ко мне прилетали дважды в сентябре, ройки на 2-3 рамки, спрашивается где делась остальная пчела? При обработке этих ройков клеща сыпется море. Надо контролировать процент заклещенности, хотя о чем это я, если некоторых спрашиваешь, обработал пчел от клеща, ответ да, и что на контрольке, да я ее не ставил.

Re: Осенний слет пчел
 

Юрий ,а в семьях был открытый расплод?

Re: Осенний слет пчел
 

Думаю обратить внимание на муравьиную кислоту, к ней не привыкают.

Re: Осенний слет пчел
 

Юрий., кроме этой обработки в октябре были обработки еще какие-то от клеща, весной, летом?
Как раз в лежаках все слеты и были и есть, другие ульи в нашей местности редкость. Кстати, из погибшей пасеки знакомых в лежаках, остался многокорпусный на 145 (он экспериментальным был), семья в нем жива и в норме, так что делайте выводы, 145 рулит.:D

Re: Осенний слет пчел
 

поддерживаю на 200 процентов , к сожалению сам стал применять её только потеряв в один "прекрасный" момент 80-85 процентов пасеки:(!!! Контролька:old: - это информативность, мы получаем информацию-1.действие препарата на пчёл, 2.действие на клеща,3. заклещённость семьи. Обработка вслепую большая вероятность получить печальный опыт в пчеловождении :kill:(особенно при таком количестве подделок лекарственных препаратов,так же препарат мог неправильно храньться,клещ может быть не восприимчив к нему,ну и т.д.)

Re: Осенний слет пчел
 

был октябрь. какой там расплод, у нас в это время последушки выходят.

Добавлено через 4 минуты
жгли полоски , деревянные пластины ставили, дымили, бипин последний, давно было точно затрудняюсь сказать. Точно помню года 2 сушь с мёдом не трогали не пчёлы не осы не муравьи, стояли в сарайчике.

Добавлено через 17 минут
Муравьинку не применяли, магазин пчеловодный один тогда был все там отоваривались, но слетались далеко не у всех. я не думаю что американцы ,а потом и европейцы обработали нашими поддельными препаратами. (а последний облёт бы сильный, порадовали на последок....)

Re: Осенний слет пчел
 

Слёт семей происходит в ульях где возникют проблемы (в частности клещ занимает одно из ведущих мест) осенью пчёлы разлетаются по всей пасеке,но какаято часть остаётся с маткой,вот именно это мы можем наблюдать,а сам слет визуально увидеть довольно сложно.

Re: Осенний слет пчел
 

Все это было ,но никогда слета не было. Весной,после первого облета,ставлю одну полоску в пс.,при любой силе пс., одну полоску ставлю сразу после главного взятка, и после того когда выйдет весь расплод,обрабатываю один раз бипином,проливаю улочки.а зачем больше обрабатывать, если семьи с зимы выходят 100%,контроль заклещенности не когда не вел,теперь начитавшись страшилок на форуме,контроль буду вести. ПС.в зиму сахарным сиропом не закармливаю,всегда оставляю мед.ВЫВОД:ослабление пс. после главного взятка,многоразовая обработка,не ефективными препаратами,против клеща,снарушением интервалов обработки,при этом имеем в улье ядовитый угар,и скармливание пс. сахарного сиропа,в большом количестве,из сахара полученного c применением новых технологий.Может это и является причиной осеннего слета пчел???

Re: Осенний слет пчел
 

Сахар можно исключить. В тех случаях, что я знаю, сахаром пчел не кормили никогда, только мед.

Re: Осенний слет пчел
 

В Вашей технологии есть один существенный недостаток-если весной , когда пчёлы ещё не набрали силу, одной полоски препарата хватает , то осенью , когда сила у сильных пчелосемей 8-10рамок ( а сразу после главного взятка 12-13) одна полоска не обеспечивает необходимую дозу препарата летальную для клеща , и у особей , которые выжили , вырабатывается иммунитет на данный препарат , который передаётся нескольким поколениям. В инструкции к препаратам чётко написано на какое количество рамок , способ применения , длительность применения . Не рекомендуется применять в течении длительного времени препараты с одним действующим веществом, так как это тоже ведёт к "привыканию" у клеща, их надо чередовать.

Добавлено через 7 минут
Подкормка сахарным сиропом осенью только на фоне очень большой заклещенности может негативно отразиться на состоянии пчелосемьи , так как сама по себе тоже является фактором, который способствует износу пчелы , которая идёт в зиму (но не настолько губительным, как заклещённость).

Re: Осенний слет пчел
 

Я никогда не кормил в зиму сахаром всегда был сторонником зимовки на меду. А теперь с появлением медоносов которых в природе и не существовало, замена мёда на сахар может и выглядит как вариант, но пчёлы на них всё таки работают и кормится пока пасечник заберёт . Может кумулятивный эффект от гмо подсолнуха(МЁД и ПЫЛЬЦА) , но тогда это было просто отравление. В моём случае этот вариант не подходит к сожалению. Может я и не прав и что то упускаю. А может пчёлы от такого МЁДА и ПЫЛЬЦЫ не ощущают как отравление а при накоплении просто срабатывает инстинкт САМОСОХРАНЕНИЯ ????????????????????????? И это не противоречит распространению Америка Европа и мы. Моё мнение это жизнеспособный вариант.

Re: Осенний слет пчел
 

Далекий 1991 г. "Пчеловодство", маленькая энциклопедия гласит:
Слёт пчёл, оставление улья пчелиной семьёй в поисках нового жилища. Происходит при сильном загрязнении гнезда, непригодности старых сотов для вывода расплода, недостатке корма, значит. размножении воской моли, заражённости варроатозом и др. болезнями.
Слёты пчелосемей могут быть также следствием потери ими ориентации при перестановке ульев. В нормальных условиях жизнедеятельности пчелиной семьи слёты довольно редки. Чаще слетают рои, посаженные в новые, малообъемные ульи, а так же ослабленные нуклеусы (вслед за вылетевшей на спаривание маткой).

Фрагмент из описания варроатоза:
...С появлением пчелиного расплода самки проникают в него, поражение растет, достигая максимума осенью. Сильно инвазированные семьи даже при достаточном обеспечении кормом покидают свои ульи (См. слёт пчел). Варроатоз развивается постепенно, по мере увеличения численности популяции клещей ; приводит к гибели недоразвитых куколок пчел (расплод пёстрый, некоторые крышечки ячеек сильно вогнуты или с отверстиями неправильной формы), рождению мелких нежизнеспособных трутней и пчел с различными уродствами (отсутствие крыльев, конечностей, деформации крыльев и т.п.). Погибший расплод пчелы выбрасывают. Сокращается срок жизни маток. Пораженные варроатозом семьи отстают в развитии. В период зимовки отмечается нарушение формирования клуба и повышенная гибель пчёл.

Re: Осенний слет пчел
 

Були.У 2015р стояв на гречці,(приблизно 30 км від дому),гречка дала гарно,приїхав,поки розклався,викачав 1 сім'ю, більше не ризикнув,- напад, тогож вечора притягнув павільйон додому.Вдома побачив що 2 сім'ї уже пусті, у біля десяти сім'ях - кулак бджоли - десь була матка, десь ні.У всіх було 2-4р критої черви,де були матки був свіжий засів.Кліща на бжолах,на дні вулика,у черві - не знайшов.(того року у павільйоні загинуло 16 сімей із 54)
Про свій обробіток від кліща повторюсь, - осінню біпіном (весною,якщо щось є - "продаю" із бджолами,і весь активний період - воскобудівні рамки)
У 2014 в нашій місцевості загинуло багато сімей,в тому числі у колеги про якого писав,чим він обробляв,назви препаратів не пам'ятаю,1- після акації обкурював полосками;2- після липи полоски(дерев'яні);3 - біпіном.Частина сімей відійшла у кінці серпня,основна маса у вересні,решта у листопаді, - в результаті - 140шт.

Re: Осенний слет пчел
 

Это о чём ?:confused: Маленькая энциклопедия за 1991г.:rofl2: Это о причинах КПС, а давайте посмотрим энциклопедию за 1925г или что уж там заглянем сразу в1889г:old:

Re: Осенний слет пчел
 

Раньше хоть полоски клеща валили, поставишь варостоп и дно красное, а теперь тот же варостоп висит, а клещ на пчеле сидит и отлично себя чувствует. После того как это увидел, выбросил сразу все полоски из ульев.
Допускаю, что и клещ стал более устойчив и возможно еще что-то есть вместе с ним. То есть, клеща количество может такое же как и ранее, лет 15 назад в семьях, но он сопутствует распространению чего-то (вируса), и "это" вместе с ним добивает пчел. Не даром многие пчеловоды жалуются на дефрагментацию подмора. На дне улья и на снегу отдельно крылья, отдельно туловища лежат, при этом ни мышей , ни синиц нет.

А этот пост о чем?! Просто поумничать? Или есть что-то дельное, по теме? А если нет, то я могу направить в нужное русло пятнадцать знаков вопросов.:nunu:

Re: Осенний слет пчел
 

Есть такое , и в улье встречается и на снегу под ульем и на крышке улья ,но не везде . Картина ,вроде как ножницами пчелу почикали ,крылья, фюзеляж, а кабины нет.

Re: Осенний слет пчел
 

Обратил внимание на такие фрагменты пчел и у себя на пасеке. На снегу это отчетливо видно. Лапки, крылья, и! - кишечники пчелок. Как конструктор разобранная пчела. 4-5 синиц крутятся в течении зимы. Думаю их работа...

Re: Осенний слет пчел
 

Андрей, а в улье есть такие пчелы? Здесь коллеги наблюдали такое в улье, при отсутствии следов мышей.

Re: Осенний слет пчел
 

Ну эта цитата, прям приоткрывает тайну загадки КПС. Какая то странная ситуация стоит кому то сказать - а может быть... и тут же пост о клеще. Об этой версии знают все, просто все. Не понятна озабоченная навязчивость, повторять всем известную версию.Хотелось бы видеть и другие мнения, даже если они кому то и не интересны.

Re: Осенний слет пчел
 

Дима, осенью на доньях замечал остатки пчел - лапки, крылья. Остальных частей не было. Списываю это на ос, т.к. после похолодания пчела не летала, а осы крутились.
На данный момент - на доньях подмор как подмор.

Re: Осенний слет пчел
 

Уже все версии прозвучали, остались инопланетяне и магнитные бури. Хотите верить в них, никто не запрещает. С клещем боритесь как и раньше, один раз осенью, все равно это же не он. Ваши пчелы - Ваши проблемы.

Re: Осенний слет пчел
 

Это Ваши вопросы и я уже отвечал пост # 419 Даже не интересно. Ну да Бог с Вами.

Re: Осенний слет пчел
 

Вы не забывайтесь, я эти вопросы больше не повторял.

Re: Осенний слет пчел
 

В теме "Сейчас на пасеке" двое наших форумчан описали случай весеннего слета пчел в месте с маткой в другой улей. Март месяц. Общался с человеком, у которого пасека погибла от осеннего слета. Осталось несколько семей, и он и сейчас наблюдает картину блуждания пчел по пасеке, как бы не попадают в свой леток, кружатся вокруг улья. Что-то подобное наблюдал и я в ряду с отводками в начале марта. При облете, пчелы не шли в свой леток (нижний), а кружили возле улья, садились на боковую стенку с другой стороны, кружились возле других улье, где пропало несколько семей зимой. Может все-таки есть что-то, из-за чего пчела теряет ориентацию в пространстве и не возвращается домой?
Вроде бы если подумать, то панацея всех бед - варроатоз. Но как говорит Бигунець в колодах пчел ничем никогда не обрабатывают от клеща и зимовка удачная 10 из 12. Знаю тоже случаи, что пчеловоды выходного дня годами обрабатывали пчел от клеща только осенью бипином, а некоторые не обрабатывали вообще ничем годами, по 6 лет, и семьи жили нормально.