Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

А сам функционал тот же. Но если будут предложения впихнем и их ;)[/QUOTE]

сразу предложение. Сигнализация "бип-бип" при разряжении батареи (например при падении напряжения на батареи ниже 12в) или индикатор заряда батареи
напряжение в батарее 12.8 12.6 12.2 12.0 показатель 11.8 и ниже
% уровень заряда 100 75 50 25 полная разрядка батареи

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

сразу предложение. Сигнализация "бип-бип" при разряжении батареи (например при падении напряжения на батареи ниже 12в) или индикатор заряда батареи
напряжение в батарее 12.8 12.6 12.2 12.0 показатель 11.8 и ниже
% уровень заряда 100 75 50 25 полная разрядка батареи[/QUOTE]
Задумка такая есть, но тут нужно будет хорошо подумать, не хотелось бы пичкать новый блок лишними функциями без которых можно обойтись.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Задумка такая есть, но тут нужно будет хорошо подумать, не хотелось бы пичкать новый блок лишними функциями без которых можно обойтись.[/QUOTE]

пичкать не надо, индикацию в виде полосок 100% 75% 50% 25% и полная разрядка длительный сигнал. Это не лишняя опция, а нужная, так как полная разрядка аккумулятора негативно сказывается на последнем. (типа такого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или такого [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])..

Добавлено через 4 минуты
это можно сделать и самому, но во первых это надо заказывать самому, а таскаться из-за 4дол. с е-бэй как-то неочень хочеться да и если это будет технически на одном блоке более солидно и проводов меньше....

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Узагальнені пропозиції по блоку керування медогонкою.

1. Замінити назву кнопки «Старт» на назву «Пуск». Слово «старт» більше підходить для спортивної термінології. Всі механізми запускаються кнопкою під назвою «Пуск».

2. Ярослав пропонує ввести режим " Пауза" і причепити його до кнопки "Пуск". Натиснувши її при дефектному обертанні ротора (припустимо рамка зачіпає при обертанні корпус бака) ми призупиняємо виконання алгоритму роботи медогонки, а усунувши недолік і повторно натиснувши цю ж кнопку запускаємо продовження роботи медогонки в заданому раніше режимі. Якщо ж при «Паузі» натиснути кнопку «Стоп», то ми повертаємось на самий початок вибраного режиму роботи. Також цю кнопку можна було б перейменувати на "Пуск-Пауза". Коли ротор медогонки не обертається вона виконала б функцію "Пуск", а в режимі обертання - функцію "Пауза". (avr [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...])

3. Вибираючи в налаштуваннях позицію S (надалі пропоную замінити букву S на букву А) і намагаючись виставити значення 250 можна помилково зайвий раз натиснути кнопку і на дисплеї вискакує початкове значення 1. Доводиться знову гнати значення до 250. Потрібно щоб значення 250 при подальшому натисненні чорної кнопочки не обнулялося.

4. У приводі Н. Голубцова є функція зміни швидкості по ходу відкачки (крім програмно заданої) з допомогою двох кнопок. Було б корисно мати таку функцію і тут, бо іноді ситуація вимагає втручання у конкретний швидкісний режим роботи медогонки.

5. Слід замінити букву S в меню. Тому що англійське S по написанню на дисплеї схоже на цифру 5. А це може призвести до непорозуміння при налаштуваннях. Напис на дисплеї S050 можна прочитати як 5050. Замість S використати початкову літеру А від англійського слова Аcceleration-прискорення. Замість Sr використати An (множник плавності прискорення). Замість Lo (бо легко переплутати Lo50 і L050) пропоную використати Lr. Це початкові літери від англійських слів Low rotate – низькі оберти. Замість Ho поставити Hr (англійське High rotate – високі оберти). Щоб бути послідовним замість tt використати St (Stopping time – час зупинки). Замість букви r, яка висвічується при розгоні ротора медогонки застосувати букву А -початкова літера від згадуваного вже слова Аcceleration-прискорення. Не можна допускати, щоб одна і та ж літера на дисплеї блока мала різні значення, адже в меню уже використано буковку r - реверс. Тоді буквенні позначення меню будуть витримані в одному стилі, чітко і однозначно сприйматися користувачами.

6. В меню для медогонок типу Hord чи Auto слід спочатку поставити n. Потім А (плавність прискорення). Далі L та Lr – показники роботи на початковій швидкості. Потім характеристики другого етапу H та Hr. Позицію r (реверс) залишаємо постійно включеною і не виносимо її в меню. Тоді F, а вже в самому кінці St. Залишиться всього 8 пунктів. Цього цілком достатньо для широкого діапазону налаштувань. Позицію An та r прибираємо з меню для цього типу медогонок. Адже навіть для медогонок з необоротними касетами для яких реверс не є необхідним, це не представлятиме якихось незручностей-одна сторона рамки буде відкачуватись за годинниковою стрілкою а друга проти. Зате в меню не буде плутатись функція r-Off, r-on, що зробить його більш зрозумілим та простішим Для радіального режиму теж подібна послідовність: спочатку A, L , Lr а потім добавити An, далі H, Hr, F а вже в самому кінці St. Теж залишається всього 8 пунктів. Значення n та r видаляємо з меню для цього типу медогонок: радіальній медогонці реверс та переворот касет не потрібний. Така послідовність налаштувань відповідатиме послідовності роботи самої медогонки. А видалення деяких функцій зробить меню зручнішим та спростить сам процес налаштувань.

7. Позицію Off я б вилучив з меню. Вона лише перевантажує його. Було б добре замість неї висвічувати напругу акумулятора. При падінні напруги нижче допустимого рівня під час зупинки ротора повинен звучати не схожий на інші звуковий сигнал та блимати червоний світлодіод. А взагалі було б чудово, коли б під час зворотнього відліку часу при малій та великій швидкостях на 2-3 сек висвічувався ампераж по спожитому струму.

8. Добавити в меню до трьох типів медогонок ще і ручний режим, про що наголошує і Олександр (EW3DS [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]). Назвати його Hand-рука. Пригадуєм: гра в ручний м’яч називається ГАНДбол. Напис доцільно зробити так, щоб не було схожості з написом Hord (можна hAnd). Тут одна відмінність від запрограмованих функцій. Кожен раз параметри можуть бути різні в залежності від ситуації. Такий режим, на мою думку, буде в нагоді тим користувачам, для яких провести попередні налаштування роботи медогонки виявиться складним завданням. Моє бачення: натиснувши кнопку «Пуск» запускаємо медогонку, яка розганяється до тих пір, поки не буде натиснута права чорна кнопка. Тобто ручний вибір швидкості. Розгін зробити нерегульованим і досить динамічним з висвічуванням на дисплеї (буква А). А далі оберти регулюємо по ходу роботи медогонки натисканням чорних кнопок-лівою зменшуємо, правою збільшуємо. Прямий відлік часу роботи (від 1 сек і далі) починається від моменту вибору швидкості (першого натискання правої чорної кнопки). Для зупинки тиснем кнопку «Стоп». Час гальмування (8-10 сек ) встановити стабільним. Для занесення параметрів у коротку (до відключення струму) пам’ять ще раз тиснем кнопку «Стоп». Якщо ні, то в наступний раз параметри знову обираємо в ручному режимі. Це лише ескіз роботи, деталі цієї функції (реверс та інше) слід обговорити додатково.

9. При n-1 в хордіальному режимі відкачавши першу сторону на малих а потім великих обертах і перевернувши касету (рамку) буде відкачуватися лише одна повномедна сторона зорієнтована до сітки касети. На мою думку малі оберти для другого етапу відкачування зайві. Адже та сторона рамки, яка тисне на стільник і може привести до його руйнування вже пуста і тиск такий відсутній. Тому можна відразу качати на підвищених обертах, таких, на яких відкачувалась перша сторона рамки. Тобто позиція Lr та Нr при n-1 має відношення для відкачки першої сторони рамок. Для другої сторони рамок лише Hr. Нагадую, що такий режим розрахований і створений лише для хороших касет, що забезпечують цілісність стільника при відкачуванні навіть при підвищеній швидкості. Для всіх інших є режим n-2 з двома переворотами касет.

10. Добавити анімацію, написи на дисплеї та урізноманітнити звукові сигнали
( Графіки алгоритму роботи та відображення його на дисплеї блоку я викладав раніше)

P.S. Написав ого-го стільки. Питання чи можливо все це реалізувати. Щодо доцільності то мені здається зайвого тут ніби немає. Зате блок набуде вищого рівня функціональності.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Деякі міркування щодо 9 пункту викладених вище пропозицій.
Kagarlik(VLADIM) пропонував для кожної сторони в цьому випадку ввести окремі налаштування. ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ) Це мабуть пов"язано з тим, що час відкачування першої сторони це час на малій та великій швидкості (L+H). Якщо ж для другої сторони залишити лише час відкачування на великій швидкості (Н), то цього часу може не вистачити для повного звільнення стільника від меду. На мою думку, та і не тільки на мою
подібні пропозиції не є конче необхідними, а тому заради простоти і надійності я не тільки не підтримую пропозицію Kagarlik(VLADIM), а знімаю з розгляду і свою під №9.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

а возможно ли будет какимто образом впихнуть будущую версию 2.0 без переработки самого блока...просто привік нему очень и менять нет никакого желания,но есть желание немного доработать чтоб біло с чем сравнить???

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

дуже продумана пропозиція від Немолодой, але перспектива застосування такої програми з часом втратить сенс, адже все більше застосовуються медогонки з радіальним відкачуванням де потрібно всього три швідкісних режими можна і безпорогове зростання обертів від min до max в одному напрямку.
Контроль розрядження батереї мабуть нелишнє.
А як з індикацією швидкості обертання. Як варіант встановити геркон магніт ввести програму бажаних обертів і автоматичне їх підтримування процесором. Для чого ? Думаю буде зручно при відкачуванні медів різних сортів (густина) так і від температури повітря щоб не руйнувалися соти.
Індикація часу думаю вже є.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Идея хорошая, но на данном контроллере уже нет свободных портов. Ну если только Сергей согласится переделать клавиатуру на один порт.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

ну взагалі то світлодіодну індикацію можна посадити на драйвер, тоді аж три порти можна вивільнити, правда все це має дуже мало практичного сенсу, всі ці навороти будуть любого цікавити не більше однієї години, а далі працюватими ВКЛ і ОТКЛ і все

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Так шо из этого выйдет...? Светодиоды ведь стоят в цепях реверса и тормоза, а эти порты нужны - их не отключишь.
А что тогда это за третий порт? Ведь на схеме только два светодиода. Может мы разные схемы обсуждаем?

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Інформація про тривалість відкачування та оберти ротора не для того щоби нею любуватися а для вибору оптимальних режимів центрифугування при різних умовах але з періодичним повторенням цих умов і в таких випадках буде простіше визначатися з визначенням налаштувань програми, також конроль обертів може комппнсувати їх зменшення при розрядженні АКБ, це забезпечить стабільну якість відкачування при фіксочаному часі.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Вважаю, що в ситуації з слабенькими двигунами на постійних магнітах (від "Таврії") вихід з ситуації дуже простий: в налаштуваннях просто вибираємо спосіб відкачування "rAd" і працюємо в хордіальному режимі без реверса. А всі потрібні функції там є: плавний розгін, початкова швидкість, збільшена щвидкість та гальмування.

Добавлено через 13 минут
Можливо і так, якщо помічник, що працює з медогонкою, не одну відкачку і не один сезон натискав ці кнопочки. Але ж буває і інша ситуація і тоді доводить довго пояснювати не досить тямущим що, коли і як натискати. Та і після цього ще іноді бувають помилки. Тому вважаю, що інтерфейс блока повинен бути високоінформативним, щоб любий помічник "з вулиці" за хвилину-дві міг успішно освоїти управління медогонкою. Та зрештою і естетика повинна бути на висоті.(ИМХО)

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

взагалі то я мав на увазі семисегментний індикатор

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Кто-то поверял силу тока или оптимальную мощность двигателя на радиальной медогонке на 300 рамке для нагрузки 16-20 рамок.....Потянет ли двигатель МЭ322 12/120.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Застосування такого двигуна для електропривода медогонки неодноразово обговорювалось на форумах. Висновок: НЕ годиться.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Якщо вам не важко, то по яким причинам не годиться, коротко....

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Дуже великі оберти.:ah:

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

генератор г108,або від пічок двигун на постійних магнітах,перший мошніший.:ok:

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

а если отрегулировать передаточным числом шкивов: МЭ322 2500-3000 для медогонки макс 300, тоесть передаточное число 10. А Это шкивы 35мм и 350мм реально, тем более электронная часть регулирует обороты и не обязательно выставлять скорость на 100%. Также, чем больше передаточное число между шкивами, тем меньше нужна прикладываемая мощность двигателя для вращения, тоесть увеличивается тяговая сила. Проверял этот двигатель - показывает 10А при нагружении вплоть до торможения, то есть мощность до 120ват. Из практики (многие пишут) при нагрузке Г108 дает 8А, тоесть 96ват при этом используют шкивы 210 и 40 передаточное число 5,2. Дак почему же нельзя....чисто теоретически....

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Невже Ви думаєте, що до Вас всі були дурнями?

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Вибирайте

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

если бы я так думал, то я бы не обсуждал этот вопрос здесь....
как раз и хочется услышать аргументированное мнение умных людей....

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Всё есть на форуме. Читайте.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

может плохо искал, но кроме скорости вращения ничего не нашел.....

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Високо-оборотні двигуни споживають більше ампер акумулятора,що не вигідно в польових умовах,г108 споживає до 8 ампер,а вказаний двигун буде споживати більше десяти,а при загрузці медогонки буде споживати набагато більше,тому вказаний двигун забракували,як привід до медогонки,хоча я також домовився на придбаня двигуна від пічки трактора дт-75,але після дикусії на форумі,я відмовився від придбаня даного двигуна,і знайшов на ОЛХ г108м,а він виявився новим,правда це було декілька років тому,коли тільки почали пробувати його використовувати в якості двигуна,і він був набагато дешевшим як тепер.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

спасибо, об этих нюансах думал, просто двигатель достался мне за бутылку пива и тарань....Вы как практик Г108 как думаете потянет он (г108) радиалку на 16 рамок 300?

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Постараюсь кратко ответить про версию 2.0.

Доработать блок прошлой версии не будет возможным, т.к я хочу изменить схемотехнику и тем самым высвободить ноги контроллера. Т.к. выход тормоза будет использоваться для измерения напряжения (из-за того что там только есть АЦП) и т.д. Я много вертел схему но прийдется ее менять :(.
Геркон прикрутить можно, (если нужно :)). (Можно и геркон или датчик по переполнению медогонки,если нужно :) ). Но проблема в том что иногда просто 4 провода пользователь прикрутить не может :(. Но в программе я попробую впихнуть эту функцию (пусть она будет опциональной, кому нужно ставят, кому не нужно не ставят).

Добавлено через 3 минуты
Безпороговое увеличение оборотов уже реализованное и многими опробовано!

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Що це за медогонка? Саморобна, фірмова покупна? Який діаметр бака? Інші деталі. Лише за цих вихідних даних можливо щось порадити.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Сергей, схема уже есть?

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

планується саморобна: діаметр ротора: 850-950мм, нижній привід на самоцентруючих підшипниках. Великий шків 210мм, малий ще не має (не визначився). Чому 16 рамок - середня кількість відкачуваних рамок з одного вулика. А так все як і в інших радіальних медогонках - нічого нового

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Краще всі питання саморобної медогонки обговорювати у відповідній темі [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Да, в голове, на бумаге еще не отображал.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

OK, RR
TKS

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Серый ну что у тебя уже зима? :ah: :)

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Епіграф: "Уменя есть мысль и я её думаю"-Удав, герой популярного мультфільму "38 попугаев"

А що як заради простоти налаштувань обійтися без позицій А та St (відповідно без регулювання плавності прискорення та налаштувань часу гальмування)? Поскільки ці показники не є визначальними в процесі відкачки, то може достатньо зробити їх фіксованими в якомусь оптимальному варіанті. Режим прискорення встановити плавним, але динамічним і не затягнутим в часі, а для гальмування достатньо 8-10 секунд. Тоді цей пункт пропозицій може виглядати так:
"6. В меню для медогонок типу Hord чи Auto слід спочатку поставити n. Потім L та Lr – показники роботи на початковій швидкості. Потім характеристики другого етапу H та Hr. Позицію r (реверс) залишаємо постійно включеною і не виносимо її в меню. А тоді F. Залишиться всього 6 пунктів. Цього цілком достатньо для широкого діапазону налаштувань, що зробить меню більш зрозумілим та простішим. Для радіального режиму теж подібна послідовність: спочатку L , Lr а потім добавити An, далі H, Hr, а вже в самому кінці F. Теж залишається всього 6 пунктів. Така послідовність налаштувань відповідатиме послідовності роботи самої медогонки. А видалення деяких функцій зробить меню зручнішим та спростить сам процес налаштувань."

Ваша думка, пане Сергію та колеги-пасічники?

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Володимир Максимович по сплавності прискорення, спочатку так і було як Ви пропонуете, але на мое прохання Сергій розширив діапазон регулювання. Поясню чому- є медогонки у яких відстань між обідком ротора і стінкою медогонки дуже мала і при різкому виході меду ротор гальмуеться, а коли є можливість розтягнути цей процес в часі то все відбуваеться дуже красиво. Також в радіальному режимі мені більш подобаеться коли дуже повільно ротор набирае оберти в другій ступені до максимальних і дуже короткй відрйзок часу на них "досушуе" рамки. Це все вже пройдено на практиці два сезони.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Щодо реверса при ручному режимі.
Гадаю, що його можна було б організувати за допомогою подвійного натискання кнопки "Пуск". Тобто: одне натискання-ротор медогонки обертається за годинниковою стрілкою; два підряд коротких натискання-ротор обертається проти годинникової стрілки. Кому не потрібен реверс може тиснути кнопку лише по одному разу, хто хоче працювати з реверсом-чергують одинарний тик з подвійним.

Добавлено через 7 минут
Гадаю тут може бути компромісне рішення: і кози будуть цілі і вовки ситі-вибрати якусь середину між MAX та MIN.
Так для радіального режиму це я пропоную залишити (позиція An).
Мова йшла лише про початкове прискорення та час гальмування.

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

:poklon:

Re: Управление эл. приводом для медогонки на MEGA8 своими руками...
 

Нормально! Вместо того, чтоб отрихтовать бак медогонки, или подправить ротор- проще переписать прошивку!;):rofl2: