Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодческий рынок (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Факторы ценообразования на медовом рынке (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4100)

ДимаЗ 18.01.2017 00:10

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от gru.v (Сообщение 172711)
цікаво ми говоримо про внутрішній ринок чи зовнішній? чи в цій темі все в кучі

Эта тема о жесткой жести, людей превращает в подобие ревущих медведей :)

doc_doc 18.01.2017 00:45

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 172581)
Европе не нужны большие объемы меда - там защищают свое c/х и дают квоты ровно настолько, чтобы покрыть внутренний дефицит.
Другой путь для меда - на восток, в Россию и дальше, в Китай. В основном цены в последнее десятилетие формировал этот потребитель, как ни крути. Евромайдан ухудшил сложившиеся торговые связи - теперь для продажи на восток перекупам приходится везти мед в Беларусь, оформлять его там и только после этого везти потребителю. Отсюда и понижение цены - перекупы остались при своих, а стоимость крючка через Беларусь переложили на пчеловодов.

Откуда вы это берете? )

1. Беларусь не экспортирует мед в Россиию, а, наоборот, импортирует мед из России.
2. Европе так не нужен украинский мед, что Европа является крупнейшим его импортером. Если бы Европа не брала украинский мед, то он бы стоил на внутреннем рынке дешевле сахара, а то и воды на разлив.
3. До Евромайдана в 2013 году 79% экспорта украинского меда приходилось на Евросоюз, причем крупнейшими покупателями были все те же Германия, США, Польша, что и сейчас.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
4. Путь на восток в Китай - особенно перспективный, учитывая, что Китай экспортирует меда в 3 раза больше, чем Украина.

Украина на 4 месте в мире по производству меда
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и на 7 месте по нетто-экспорту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Если производство не упадет в 2 раза (тогда объем переварит внутренний рынок), оптовая цена будет определяться мировыми ценами, где у Украины 4% рынка - сколько ни говори про заговор против трудящихся.

В принципе, украинские пчеловоды могут попытаться подбить вьетнамских и аргентинских создать медовый ОПЕК)

Александр3213 18.01.2017 00:54

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Приветствую пчеловоды) Может кто-то знает примерную стоимость(опт)_ в Одесской области и контактные данные закупщиков мёда . Заранее спасибо)

ktish 18.01.2017 04:38

Re: Цена на мед в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 172587)
Разве что он не владелец этой компании

Именно так, Вы путаете владелец и управляющий. Но главное что Вы судите о менеджерах и управляющих с совковой точки зрения, как бы не пытались дистанцироваться от него. Здесь все не так.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 172644)
Это может произойти только тогда когда владелец полностью перестанет инвестировать в пасеку средства от своей доли. А вы вместо того что бы выкупать его пасеку должны инвестировать в её расширение. И только когда вы скопите достаточно средств или возьмете кредит, тогда можете купить у него его половину одним махом. По чуть чуть, он не вам никому другому распродаваться не будет. У него тогда маржа с одного улья будет падать каждый год, а в конце он даже не сможет продать пасеку за такую сумму что бы жить на пенсии за проценты.

Я понимаю что как всегда Вам оттуда виднее чем нам отсюда. Если кратко - НИКТО здесь не продает весь бизнес целиком.
Владелец не перестает инвестировать, он просто уменьшает инвестиции ровно на ту сумму на которую увеличиваю я. Например я не забирал свои бонусы, премиальные, доход от своих пчел. Я просто на эту сумму увеличил свое присутствие в компании. Да, это пока не очень много, но лиха беда начало.
А теперь почему то что Вы рассказали не работает в Канаде. Да потому что здесь еще налоги платить нужно и немалые. Поэтому здесь обычно продажу компании растягивают именно так - лет на 10-15.
На примере - ну скажем компания стоит 1 млн$. Чисто теоретически скажем имею я такую сумму. Если я выкуплю компанию сразу, то бывшему владельцу придется отдать 50% от суммы в виде налогов государству. Не смотря на то что они приучены к уплате налогов, все равно как-то не хочется на ровном месте отдать 500 000$.

Поэтому компании здесь продаются обычно постепенно-частями. Если я буду давать ему к примеру по 100 000$ в год в течении 10 лет, то сумма налогообложения будет в разы ниже. Улавливаете о чем я?
А можно и не брать деньгами, можна просто уменьшать свои вложения в компанию (свою долю) и тогда налоги вообще практически не платишь. Понятно?
Кстати, мне тоже не выгодно покупать сразу всей суммой, даже если бы она у меня была. Тоже есть нюансы с налогообложением.
Суммы естественно от фонаря и сама тема очень сложная, я сам еще вникаю во все эти хитросплетения, но очень примитивно я объяснил почему так.

И по поводу пенсии...здесь иначе все устроено поверьте. Если у тебя есть бизнес и хороший доход - нет пенсии, точнее минимум. Поэтому здесь обычно когда уходят на пенсию, то избавляются от бизнеса, чтоб меньше налогов платить. В общем давайте не лезть в дебри, там все сложно.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 172655)
Скажем, есть юр фирма, ее владелец нанимает юристов, те проходят карьерный путь до партнера и потом начинают в качестве оплаты получать проценты от дохода всей фирмы. Это нужно для того, чтобы мотивировать высокого работника в своей иерархии не расслабляться и смотреть за другими.

Браво, в точку, именно так оно и есть. По итогам сезона я могу либо деньгами забрать (что мне не выгодно, так как нужно будет еще налоги с этого заплатить) а могу оставить в компании в виде моих инвестиций, тогда меня еще и от налогов освобождают.

Кстати еще один нюанс, почему шеф официально ввел меня в свои партнеры.
Дело в том что по законодательству Канады если Вы единственный владелец компании, то налоги гораздо выше, а если у Вас есть партнер (кооперация, корпорация как хотите называйте) то почему-то ставка налога меньше, почти в 2 раза!!!. Налоги на доходы физ лица доходят до 48% а всякие корпорации, кооперации, союзы и прочие партнерские компании платят 18-22% налогов. Плюс всевозможнейшие плюшки позволяющие еще больше уменьшить налог.

Юрий Нефёдов 18.01.2017 06:38

Re: Цена на мед в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 172726)
Именно так, Вы путаете владелец и управляющий. Но главное что Вы судите о менеджерах и управляющих с совковой точки зрения, как бы не пытались дистанцироваться от него. Здесь все не так.
.

Вот трудится этот упраляющий на равне со всеми. А кто будет налаживать процесс, что бы он не дал сбоя в будущем? Откуда у него время трудится на ровне со всеми?
Ведь ему нужно:
1. Встретиться с потенциаль5ым клиентом, обсудить всё, сделать клиенту ком. Предложение и наверняка ещё выиграть тендер между конкурентов. Осметить это дело подкрепив графиками работ и оплат.(а в это время рабочие обслуживают предыдущий подряд)
2. Снабжение занимает много времени.
3. Закрыть объемы работ для рабочих и подать их в бухгалтерию для просчета, потому что если он это сам будет делать, то у него и на обед времени не хватит.
4 Куда делся отдел кадров в виде управляющего? Найти хорошего работника, а не самому за него работать-это одна из главных задач, потому что кадры решают всё.
И т.д. работы управляющему хватит с утра до вечера не прибегая к ручному труду.
Тот кого вы описали обычный бригадир, а не управляющий многомилионной компании с зарплатой на 30-50% больше чем у рабочих. Будь у него зарплата выше, он бы занимался теми функциями которые я вам описал и не лез бы помогать рабочим.
А кто тогда помогает рабочим на другом, третьем, четвертом строительном объекте многомиллионной компании? Ещё один, второй, третий управляющий? Так он должен на всю компанию быть один, да ещё и главным над сметчиками бухалтерами, бригадирами и рабочими не говоря уже о длинноногой секретарше. А может это она там всем заправляет?;)

Дан 18.01.2017 08:33

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Дай-то Бог, чтобы мои оппоненты оказались правы и цена на опт меда стала как в Европе

vodolej 18.01.2017 09:16

Re: Цена на мед в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 172687)
Перепроизводство - это если предложения больше чем спроса.

Не спроса а потребности. Спроса это когда нет проблемы за что купить.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 172655)
На западе есть такая форма оплаты-мотивации, как партнерство. Скажем, есть юр фирма, ее владелец нанимает юристов, те проходят карьерный путь до партнера и потом начинают в качестве оплаты получать проценты от дохода всей фирмы. Это нужно для того, чтобы мотивировать высокого работника в своей иерархии не расслабляться и смотреть за другими.

Это называется подкуп. И наши олигархи имеют свои юридические конторы и сорошей зарплатой. Зарплата это не выше 10-и минималок , выше это уже хабарь, подкуп.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от doc_doc (Сообщение 172719)
Сообщение от Дан
Европе не нужны большие объемы меда - там защищают свое c/х и дают квоты ровно настолько, чтобы покрыть внутренний дефицит.
Другой путь для меда - на восток, в Россию и дальше, в Китай. В основном цены в последнее десятилетие формировал этот потребитель, как ни крути. Евромайдан ухудшил сложившиеся торговые связи - теперь для продажи на восток перекупам приходится везти мед в Беларусь, оформлять его там и только после этого везти потребителю. Отсюда и понижение цены - перекупы остались при своих, а стоимость крючка через Беларусь переложили на пчеловодов.

Сегодня у России мы не должны ничего покупать и продавать. Пока нужно просто забыть. Кроме России перед нами весь мир, просто надо учиться работать как в цивилизованном мире.

Берендей 18.01.2017 09:32

Re: Цена на мед в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 172730)
Вот трудится этот упраляющий на равне со всеми. А кто будет налаживать процесс, что бы он не дал сбоя в будущем? Откуда у него время трудится на ровне со всеми?
Ведь ему нужно:
1. Встретиться с потенциаль5ым клиентом, обсудить всё, сделать клиенту ком. Предложение и наверняка ещё выиграть тендер между конкурентов. Осметить это дело подкрепив графиками работ и оплат.(а в это время рабочие обслуживают предыдущий подряд)
2. Снабжение занимает много времени.
3. Закрыть объемы работ для рабочих и подать их в бухгалтерию для просчета, потому что если он это сам будет делать, то у него и на обед времени не хватит.
4 Куда делся отдел кадров в виде управляющего? Найти хорошего работника, а не самому за него работать-это одна из главных задач, потому что кадры решают всё.
И т.д. работы управляющему хватит с утра до вечера не прибегая к ручному труду.
Тот кого вы описали обычный бригадир, а не управляющий многомилионной компании с зарплатой на 30-50% больше чем у рабочих. Будь у него зарплата выше, он бы занимался теми функциями которые я вам описал и не лез бы помогать рабочим.
А кто тогда помогает рабочим на другом, третьем, четвертом строительном объекте многомиллионной компании? Ещё один, второй, третий управляющий? Так он должен на всю компанию быть один, да ещё и главным над сметчиками бухалтерами, бригадирами и рабочими не говоря уже о длинноногой секретарше. А может это она там всем заправляет?;)

Юрий да не вкалывает на объекте ежедневно управляющий на ровне со всеми работягами !!!!! НО если горят сроки например (там подводить клиента не принято) то закатывает рукава и пашет в авангарде тем самым мотивируя свой персонал. И эффект от такой паханины куда выше чем если бы он кратковременно нанял даже двух сотрудников. + так зарабатывается авторитет среди подчиненных. Вы описываете масштабы несоизмеримые с реальностью. Уже писалось что фирмы там в основном либо семейные либо мелкие штатом 5-10 человек. А вы все меряете тысячами рабочих.

ПАПА 18.01.2017 09:57

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от doc_doc (Сообщение 172719)
Украина на 4 месте в мире по производству меда

Вроде была на третьем.?

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Александр3213 (Сообщение 172721)
Приветствую пчеловоды) Может кто-то знает примерную стоимость(опт)_ в Одесской области и контактные данные закупщиков мёда . Заранее спасибо)

Открываеш интернет и там все и очень
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 172726)
Браво, в точку, именно так оно и есть. По итогам сезона я могу либо деньгами забрать (что мне не выгодно, так как нужно будет еще налоги с этого заплатить) а могу оставить в компании в виде моих инвестиций, тогда меня еще и от налогов освобождают.

Кстати еще один нюанс, почему шеф официально ввел меня в свои партнеры.
Дело в том что по законодательству Канады если Вы единственный владелец компании, то налоги гораздо выше, а если у Вас есть партнер (кооперация, корпорация как хотите называйте) то почему-то ставка налога меньше, почти в 2 раза!!!. Налоги на доходы физ лица доходят до 48% а всякие корпорации, кооперации, союзы и прочие партнерские компании платят 18-22% налогов. Плюс всевозможнейшие плюшки позволяющие еще больше уменьшить налог.

Язык твой. враг твой.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 172736)
Сегодня у России мы не должны ничего покупать и продавать. Пока нужно просто забыть. Кроме России перед нами весь мир, просто надо учиться работать как в цивилизованном мире.

Зачем им весь Мир. им россию подавай. там воровать можно.

agent 007 18.01.2017 10:21

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 172581)
Позволю себе дополнить Малевича.
Европе не нужны большие объемы меда - там защищают свое c/х и дают квоты ровно настолько, чтобы покрыть внутренний дефицит.
Другой путь для меда - на восток, в Россию и дальше, в Китай. В основном цены в последнее десятилетие формировал этот потребитель, как ни крути. Евромайдан ухудшил сложившиеся торговые связи - теперь для продажи на восток перекупам приходится везти мед в Беларусь, оформлять его там и только после этого везти потребителю. Отсюда и понижение цены - перекупы остались при своих, а стоимость крючка через Беларусь переложили на пчеловодов.

По поводу нашумевших 3$ - возможно, что речь шла о липовом или другом "не подсолнух или рапс" меде. Или брехня:)

Как не подходи, а политика затрагивает пчел, к сожалению

Якщо у Вас ріпаковий мед не купують, то це не означає що він нікому не потрібний. На одному із відео бджоляри із Литви розповідали що ріпаковий мед у них забирають самий перший в необмеженій кількості.

Надіслано від мого GT-I9500, використовуючи Tapatalk

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 172587)
Пояснения почему я не согласен. Тот кого вы описали, то не управляющий компании, а в лучшем случае бригадир да и то плохой. А вот работник он наверняка отменный. Иногда судьба подбрасывает трудоголикам такую ответственность как быть управляющим строительной компании с миллионными оборотами.
У настоящего управляющего имеется длинноногая секретарша, а сам управляющий занимается чем угодно, но не вкалывает на равне.
Есть только несколько исключений когда управляющий обязан засучить рукава и пол дня по@башить со всеми на равне.
1. Управляющий руководит, обучает коллектив технолог. Процессу который он придумал сам(такое часто бывает если задача не продумана заранее и требует оперативного вмешательства)
2. Управляющий наладил процесс и ему просто скучно сидеть в офисе с длинноногой секретаршей.
3. Управляющий принимает участие в испытании новой техники, оборудования и т.д. опять же по собственному желанию.
И ещё несколько исключений.
Не может управляющий МНОГОМИЛЛИОННОЙ компании работать со всеми на равне. У него даже мотивации такой нет. Разве что он не владелец этой компании, а найомный рабочий на зарплате +шабашит подрабатывая за сдельщину.
П.с. это я далеко не о себе, потому что так и не научился сидеть в офисе с длинноногой секретаршей которая кстати у меня работала несколько месяцев.офисную работу, если были условия, старался выполнять на объкте.
Но даже я никогда не работал со всеми на равне. А я никогда не был упраляющим многомиллионной компании, так , бригадир с бригадой.
Но директоров таких компаний видел не мало. И таких которые не стеснялись засучить рукава, но никто из них никогда не работал со всеми на равне. Никогда.

Есть судно. На нем есть капитан и помощник капитана. Помощник тоесть заместитель, самый главный после капитана. Но судно маленькое и экипаж всего 2 человека. При этом помощник делает всю работу по судну.

Надіслано від мого GT-I9500, використовуючи Tapatalk

Малевич 18.01.2017 10:40

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от ПАПА (Сообщение 172747)
Зачем им весь Мир. им россию подавай. там воровать можно.

Не занимайтесь политиканством .Я сомневаюсь ,что продавая мед на рынке Вас интересуют политические взгляды покупателя и Вы откажете ,если они не сойдутся с Вашими.Продавать надо всем ,главное ,чтобы продавцу выгодно было,а кто и откуда и из какой страны не имеет значения.И Вы всем в мире не запретите торговать со страной которая Вам не нравится.Так устроена мировая экономика и мнения не понимающих в этом ни кого не интересуют.Наши заготовители отправляют мед на Россию через Беларусь и контробасом,потому ,что это выгодно и их политиканство мало интересует

gopher 18.01.2017 10:50

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 172774)
Наши заготовители отправляют мед на Россию через Беларусь и контробасом,потому ,что это выгодно и их политиканство мало интересует

Не вірю!
Підкажіть, будь-ласка, хто, скільки, куди.

Малевич 18.01.2017 11:02

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от gopher (Сообщение 172777)
Не вірю!
Підкажіть, будь-ласка, хто, скільки, куди.

Ну верю не верю вопрос не ко мне.Узнавайте у заготовителей,если конечно они посчитают нужным перед вами отчитываться.А насчет прошлогоднего меда.Так я Вам скажу пчеловоду ,если он не глуп достаточно сказать что мед разных качек и одного года и Вы во век ни какими анализами не докажете что мед прошлогодний или этого года

Jon Doe 18.01.2017 11:09

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Странное ощущение, единственный друг на форуме так резко мне пишет.
Шоковая терапия называется
Цитата:

вернулись к какому-никакому миру и торговле.
Вот. А новые связи устанавливать религия не позволяет? Или "нехай е...ь, лишь бы не били"?
Цитата:

А как работать напрямую? Я не понял. Морем что ли?
Удивительно, правда? XXI век, интернет доступен, ищи и учись. Или надо, чтобы кто-то за руку привел и показал, где горшок с золотом зарыт?

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 172736)
Сегодня у России мы не должны ничего покупать и продавать. Пока нужно просто забыть. Кроме России перед нами весь мир, просто надо учиться работать как в цивилизованном мире.

Апплодирую стоя.

Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 172726)
Браво, в точку, именно так оно и есть. По итогам сезона я могу либо деньгами забрать (что мне не выгодно, так как нужно будет еще налоги с этого заплатить) а могу оставить в компании в виде моих инвестиций, тогда меня еще и от налогов освобождают.

Какой поворот :) Помнится кто-то не так давно стучал пяткой в грудь, что платит налоги чуть ли не по максималке. Но то такэ.

ПАПА 18.01.2017 11:15

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 172774)
Не занимайтесь политиканством .Я сомневаюсь ,что продавая мед на рынке Вас интересуют политические взгляды покупателя и Вы откажете ,если они не сойдутся с Вашими.Продавать надо всем ,главное ,чтобы продавцу выгодно было,а кто и откуда и из какой страны не имеет значения.И Вы всем в мире не запретите торговать со страной которая Вам не нравится.Так устроена мировая экономика и мнения не понимающих в этом ни кого не интересуют.Наши заготовители отправляют мед на Россию через Беларусь и контробасом,потому ,что это выгодно и их политиканство мало интересует

Мне все страны нравятся. мне не нравятся люди которые ради наживы готовы продать родную мать. в том числе и страну. Все проблемы в Нас самих.

aleksandrfeed 18.01.2017 12:27

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Jon Doe (Сообщение 172781)
Вот. А новые связи устанавливать религия не позволяет? Или "нехай е...ь, лишь бы не били"?

Я ПРИДУМАЛ !!!!! А давайте мы будем свой мед в детсадики впаривать !!!!
Нужно петицию стряпать , может прокатит....
А может в Африку ? Не.. лучше в Австралю !

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 172736)
просто надо учиться работать как в цивилизованном мире.

А как там работают ? И по конкретней , кого вы считаете цивиллизованым миром ??

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Jon Doe (Сообщение 172781)
Помнится кто-то не так давно стучал пяткой в грудь, что платит налоги чуть ли не по максималке. Но то такэ.

Зато МЫ УКРАИНЦИ , платим налоги с гордо поднятой головой ! И ни один человек не работает в тени . И когда несем документы на субсидию ,ОБЯЗАТЕЛЬНО вносим туда деньги за мед !!!! ;)
В Канаде живут такие же люди как и во всем мире , и каждый человек старается секономить свои деньги если есть возможность ... Разница лишь в том, что в Канаде
они делают это легально , а мы нет (

Малевич 18.01.2017 14:35

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от ПАПА (Сообщение 172784)
Мне все страны нравятся. мне не нравятся люди которые ради наживы готовы продать родную мать. в том числе и страну. Все проблемы в Нас самих.

Тогда почему населению по 100 грн за литр меда,а оптовику за 28 кг.Только не надо за уважение своего труда ,когда продаем покупателю и о том ,что оптовик не уважает.И как видите материи намного проще и в другие страны ходить не надо и высокие лозунги толкать.Так,что же на самом деле Вам не нравится?Сначала надо наверно разобраться в своем огороде,а уже потом кого-то поучать

Добавлено через 1 час 43 минуты
Цитата:

Сообщение от ПАПА (Сообщение 172784)
мне не нравятся люди которые ради наживы готовы продать родную мать. в том числе и страну.

Попытаюсь объяснить на пальцах.Чем больше товара продается из страны тем больше поступает в страну валюты,тем богаче страна и тем крепче и надежней национальная валюта.Если же в страну поступают товары из вне,то происходит отток валюты и тем беднее страна и ее валюта превращается в бумагу.Это простейшие азы экономического роста.Так кто же продает страну,тот кто завозит валюту к себе в страну и способствует ее экономическому росту или тот кто препятствует это делать от своей безграмотности

vodolej 18.01.2017 14:51

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 172805)
Тогда почему населению по 100 грн за литр меда,а оптовику за 28 кг

Например, я сдал свой мед заготовителю и свободен для других важных дел до следующей качки. А мой товарищ до сих пор стоит на рынке каждый день и не факт что продаст весь свой мед до следующего сезона. Так сколько стоит это "Стояние" да еще привезти и отвезти? За день, за месяц, за 9 месяцев? Вот вам и разница в цене

Дан 18.01.2017 15:13

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Господа товарищи, не ссорьтесь пожалуйста! Зачем спорить, поживем - увидим. Все мы люди спокойные, трудимся, пчел держим, а лаются пускай политики на экране

У меня много родственников в России, Беларуси и даже в Крыму есть, может, поэтому я не могу смотреть на них как на "ватников, колорадов, комиссаров". Обычные люди, и политический кризис ударил по экономике всех русскоговорящих стран. Мед в розницу везде стали меньше брать, люди беднеют

Малевич 18.01.2017 15:30

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 172825)
Например, я сдал свой мед заготовителю и свободен для других важных дел до следующей качки. А мой товарищ до сих пор стоит на рынке каждый день и не факт что продаст весь свой мед до следующего сезона. Так сколько стоит это "Стояние" да еще привезти и отвезти? За день, за месяц, за 9 месяцев? Вот вам и разница в цене

Так ведь смысл совсем в другом.Что оптовик ,что покупатель это звенья внутреннего рынка.А за тот мир ,за который так любите напоминать устанавливает розницу не более 20% от опта.Так к какому миру та стремимся со 100% накруткой в розницу.Или языком как помелом ,а как до дела так пусть кто-то.И не надо рассказывать за время и поездки и какие огромные суммы нужны ,чтобы на "Хамерах" на рынок кататься.По цивилизованному на данный момент 1 литр подсолнуха в розницу максимум
55 грн без стоимости посуды,А трешка это уже мелкий опт и не дороже 150 ,
вот только пчеловоды так не хотят ,а вот других поучить так это дело святое.А китайцы работают с максимальной 10% накруткой и довольны как слоны.Так в какой цивилизованный мир собрались?

Димас 18.01.2017 15:34

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Малевич, Вы свой мед как реализовали? По какой цене, если не секрет? Как урожай в этом году был?

Малевич 18.01.2017 15:50

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 172837)
Малевич, Вы свой мед как реализовали? По какой цене, если не секрет? Как урожай в этом году был?

На Россию сплавил. Извините глупого, какой же с него спрос.

ПАПА 18.01.2017 23:05

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Мда. вот и поговорили. Лично я не сдавал в этом году ни по 28 ни по 35. так как меня эта цена неустраивает. А хотел Малевичу написать так. почему опт28. а своим по 100. ну по 100 я не продавал. самое дороже 90 за липу и то смотрел на людей. бабушка есть подойдет мнет ту 20ку. общим лично я не жлоб. лучше немножко дешевле но больше реализовать. Конечно если бы был мед подсолнух. хотя мне он очень нравится. вкусный. просто очень сладкий и в литературе о нем очень хорошие отзывы. просто Мы его таким сами сделали я бы его сдал оптовику по 28 потому. что он забирает все и много и сразу и деньги тоже сразу. мы должны понимать. что мед не только народ покупает. а идет на кондитерку ну на многое другое. а заводы не будут покупать по 0,5л.(ИМХО)

ktish 19.01.2017 02:55

Re: Цена на мед в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 172730)
Вот трудится этот упраляющий на равне со всеми. А кто будет налаживать процесс, что бы он не дал сбоя в будущем? Откуда у него время трудится на ровне со всеми?
Ведь ему нужно:
1. Встретиться с потенциаль5ым клиентом, обсудить всё, сделать клиенту ком. Предложение и наверняка ещё выиграть тендер между конкурентов. Осметить это дело подкрепив графиками работ и оплат.(а в это время рабочие обслуживают предыдущий подряд)
2. Снабжение занимает много времени.
3. Закрыть объемы работ для рабочих и подать их в бухгалтерию для просчета, потому что если он это сам будет делать, то у него и на обед времени не хватит.
4 Куда делся отдел кадров в виде управляющего? Найти хорошего работника, а не самому за него работать-это одна из главных задач, потому что кадры решают всё.
И т.д. работы управляющему хватит с утра до вечера не прибегая к ручному труду.
Тот кого вы описали обычный бригадир, а не управляющий многомилионной компании с зарплатой на 30-50% больше чем у рабочих. Будь у него зарплата выше, он бы занимался теми функциями которые я вам описал и не лез бы помогать рабочим.
А кто тогда помогает рабочим на другом, третьем, четвертом строительном объекте многомиллионной компании? Ещё один, второй, третий управляющий? Так он должен на всю компанию быть один, да ещё и главным над сметчиками бухалтерами, бригадирами и рабочими не говоря уже о длинноногой секретарше. А может это она там всем заправляет?;)

Да что ж Вам так неймется? О какой многомиллионной компании речь? Если о нашей, то у нас миллионный оборот, но далеко не многомиллионный, это песня не про нас.
Я так понял Вы о какой-то виртуальной компании, да и еще строительной....а при чем здесь пчеловодство?
В пчеловодном бизнесе все иначе, это Вам не стройки с авралами и шабашками. Знаете пословицу про - один день год кормит? Это в том числе и про пчеловодство. Так что хотите пообсуждать бизнес в пчеловодстве, не возражаю. Но оставьте свое строительство для других форумов.

Пробегусь быстренько по Вашим пунктам-вопросам. Берендей Вам правильно сказал, что подавляющее большинство компаний здесь семейные или просто небольшие. Где-то встречал статистику по Канаде, сейчас уже не вспомню где, что 95% всего бизнеса в Канаде составляют мелкие и средние компании штатом от 5 до 10 человек. Это основной локомотив канадской экономики. И в таких компаниях владелец работает наравне со своими сотрудниками, ну естественно когда нет офисной работы. Я Вам могу сотни таких примеров привести которые видел лично.

По 1. У нас один даже не потенциальный а постоянный клиент по меду - Бимейд. С которым заключен пожизненный договор. Так что никаких тендеров, предложений и прочего.
По опылению 2 клиента, а с этого года эти компании слились в одну, теперь и по опылению у нас 1 клиент. ВСЕ!!!
А уж Ваши графики, отчеты, многостраничные контракты и прочее здесь никого не интересует, все бумагопроизводство упрощено до минимума. Это у Вас требуется кипа бумаг, во первых чтобы свою задницу прикрыть от проверяющих, а во вторых чтобы создать видимость работы для инвестора.

п.2 Пчеловодство это сезонная работа. Потому для снабжения и подготовки к следующему сезону у Вас есть почти полгода после окончания сезона. А не бегать потом в разгар сезона с вопросом - где бочки брать, где корпуса, рамки!!!
На данный момент мы на 95% готовы к следующему сезону. Закуплено все что только может понадобиться, от гвоздей и топлива до тары под мед. Остались некоторые наладочные работы по линиям и нескольким тракам техуход закончить.

п.3 Здесь нет бухгалтеров на предприятиях (в том числе и у нас). Как я уже сказал все делопроизводство упрощено до минимума. Здесь компании заключают договора с бухгалтерскими конторами, которые их и обслуживают. Потому нет необходимости держать в штате своего личного отдельного бухгалтера. У нас договор с частным бухгалтером, она приезжает на 1 день в месяц начисляя зарплату и делая отчеты какие-то там в которые мы даже не вникаем. В январе она зависает на пару дней с нашими бумагами делая годовой отчет. Все!!!

П.4 Аналогично вышесказанному, бездельников из отдела кадров не держим, впрочем и понятия такого здесь нет. Если очень нужно можем обратиться в рекрутинговое агенство с вакансией. Но мы и того не делаем. Все наши рабочие давно уже отобраны и постоянны. В среднем от 6 до 10 лет у нас работают. Самый крайний мексиканец 2 года. Поэтому максимум 1 рабочего можем обновить в год. Еще никто сам не уходил, бывало увольняли, но сами никогда. Думаю это показатель или нет? А если у Вас текучка большая, то стоит задуматься почему и как удержать рабочих, может просто начать платить достойно?

Чем отличается бригадир у нас. Тем что он ничего не решает, не имеет права заключать договора, подписывать контракты, вести переговоры ну и все прочее такое. Он просто исполнитель, связывающее звено между рабочими и руководством, но при этом ответственный за своих рабочих и за проделанную работу.

Ну и последнее....если Вам лучше будет спаться, можете считать меня бригадиром, мне как-то все равно...к счастью то как Вы меня назовете на мою зарплату не влияет. Более важно как я называюсь в моем контракте и уже вот от этого зависят мои доходы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ПАПА (Сообщение 172747)

Язык твой. враг твой.

Не переживайте, язык контролировать умею,то что я рассказываю о налогах и компаниях в Канаде, есть все в открытом доступе, на госсайтах, так что скрывать нечего.
А то что другим не положено знать, так я об этом говорить и не стану;)

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Jon Doe (Сообщение 172781)
Какой поворот :) Помнится кто-то не так давно стучал пяткой в грудь, что платит налоги чуть ли не по максималке. Но то такэ.

Именно так, все что положено по закону я плачу.

Я понимаю откуда такие рассуждения. Просто Вы переносите все на украинские реалии, а здесь все по другому. В Украине принято скрывать налоги, чтобы не ободрали как липку.

Если интересно, вкратце как это работает здесь. Здесь государство жестко требует и контролирует чтобы все налоги показывать в декларации. Но вот дальше самое интересное , государство само подсказывает и учит как уменьшить свои налоги и всячески это приветствует и поощряет, это называется оптимизация налогов. На сайте налоговой инспекции есть целый раздел о том как уменьшить свои налоги. Государство постоянно организовывает семинары, курсы по этим вопросам. В ноябре когда я был на встрече пчеловодов, там выступал человек с налоговой, который как раз нам читал лекцию, как платить минимальные налоги, какую форму организации бизнеса выбрать чтобы меньше налогообложение было ну и т.д. Естественно все привязывалось к пчеловодству.
Зачем это нужно государству? Потому что здесь принято максимально поддерживать бизнес, а главное, считается что если ты меньше заплатишь налогов (легально) значит больше сможешь снова вложить в свой бизнес, а отсюда значит станешь богаче, а каждый отдельный обеспеченный гражданин в совокупности = богатое государство. И в результате государство от этого только выиграет. Все просто, правда :) ?

Добавлено через 5 минут
Все, убегаю на пару дней, поэтому не смогу отвечать. Завтра в Эдмонтон еду на Бимейд, послезавтра в Саскатун. Дома буду на выходные.

Юрий Нефёдов 19.01.2017 08:34

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Ну, вот совсем не имел ввиду пчеловодство. Пчеловодство тем и прекрасно что оно не строительство. Услуги и производство это разные вещи. Представьте что вы обслуживаете чужие точки и у вас 100 клиентов.? Всё, пчеловодство превратилось для вас в ад в таком случае.
По моему мнению вы бригадир, менеджер или будущий партнёр. Большой молодец и просто хороший человек, который рассказывает нам о пчеловодстве как никто другой на этом форуме. И лично я в вас верю, что у вас всё получится.

ДимаЗ 19.01.2017 10:00

Re: Цена на мед в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 172970)
Потому что здесь принято максимально поддерживать бизнес

Скупая мужская слеза оставила след на небритой щеке.

ПАПА 19.01.2017 11:19

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 172982)
Ну, вот совсем не имел ввиду пчеловодство. Пчеловодство тем и прекрасно что оно не строительство. Услуги и производство это разные вещи. Представьте что вы обслуживаете чужие точки и у вас 100 клиентов.? Всё, пчеловодство превратилось для вас в ад в таком случае.
По моему мнению вы бригадир, менеджер или будущий партнёр. Большой молодец и просто хороший человек, который рассказывает нам о пчеловодстве как никто другой на этом форуме. И лично я в вас верю, что у вас всё получится.

Юрий. там другие законы и другие нравы. там буква Я это буква Я. там что написано то и делают( в смысле законов) там нет таких барыг как у нас. в конце то концов там другая жизнь и Канадское правительство с благодарностью относится к Украинцам и не зря возле ихнего флага весит наш родной Украинский флаг. Может не в тему. но!.

бігунець 19.01.2017 20:39

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Sladik (Сообщение 172654)
Засуетились скупщики меда - это факт. Сегодня человека три звонили.

Даже мне СМС 17-го пришло, хотя я никогда раньше не звонил, не интересовался, не сдавал. Значит что-то стало известно, значит будет расти цена. Дай-то Бог.

МЭД 19.01.2017 21:16

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 173112)
Значит что-то стало известно, значит будет расти цена. Дай-то Бог.

Цена может и вырастит ,потому как здавать нечего , а барыгам то жить тоже надо!

Владимир Татомир 19.01.2017 21:28

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 173129)
потому как здавать нечего

Ждем цену, запасы еще есть.:)

Юрий Вл. 19.01.2017 21:36

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Наверное с понедельника начну обзванивать местных закупщиков, надоело уже ждать :)

yuasaver 19.01.2017 23:33

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Вложений: 6
до чого це? на краще, чи на гірше?[ATTACH][ATTACH][ATTACH][ATTACH][ATTACH][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH]

doc_doc 20.01.2017 01:14

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 173179)
до чого це? на краще, чи на гірше?

Плохо однозначно.

Юрий Нефёдов 22.01.2017 13:57

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 172840)
На Россию сплавил. Извините глупого, какой же с него спрос.

Нашёл этот сайт у себя в закладках. И вспомнил Малевича :)
Пусть покажет сколько Украина в 2014м отправила на россию меда :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 28 минут
А теперь про то что мы в тройке экспортёров меда. Да это правда, только в тройке Европейской.
А теперь все кто ответил на вопрос в шапке: " Факторы увеличения оптовой цены на мёд и повышения уровня рентабельности пасек" и у кого ответ был номер два: "Сокращение численности пчелосемей по стране, так как сейчас перепроизводство меда" А это Димас, Берендей, и т.д.
Мировой экспорт меда в 2014м был на сумму 2,28млрд долл, а Украины в это время 97млн, что составляет 4,1% от общемирового. А теперь объесните мне умные дураку как сокращение численности пчелосемей по стране повлияет на мировой рынок меда? Подымутся ли цены на 4,1%? И если да, то стоит ли желать разрушить ещё не толком не созданную инфраструктуру закупки меда в нашей стране? Если не стоит даже такого желать, то давайте попробуем выиграть мировую конкуренцию хотя бы на этом рынке и войдём в МИРОВУЮ тройку, а не Европейскую.
И последнее, поверьте, от увеличения пасек, закупочная цена только вырастет, а не наоборот.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Берендей 22.01.2017 14:20

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 173572)
. А теперь объесните мне умные дураку как сокращение численности пчелосемей по стране повлияет на мировой рынок меда?

Объясняю . Когда вы хоть раз сдадите свой мед по мировой цене тогда и поймете. У вас ни один перекуп не купит мед по мировой цене, у вас покупают мед по той цене которую вам установили. Мировые цены, тройка лидеров каким боком вы к этому всему???? Просто смиритесь с тем что мы сырьевой придаток Европы. А сырье должно быть дешевым и чем больше этого сырья поступает тем больше оно дешевеет.

Владимир Татомир 22.01.2017 17:48

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 173572)
. И вспомнил Малевича
Пусть покажет сколько Украина в 2014м отправила на россию меда

По всей видимости, пасека находится на оккупированной территории, и поэтому мед отправить через неконтролируемую границу, на Россию, не составило труда.А на форуме он только пальцы позагибал, что умный.

Дан 22.01.2017 18:09

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 173572)
А теперь объесните мне умные дураку как сокращение численности пчелосемей по стране повлияет на мировой рынок меда?

Жадным людям кажется, что чем меньше пчел в округе, тем по более высокой цене они смогут продавать свой мед в розницу.
По поводу опта - раз большая часть меда идет в Европу и за океан, и что воров мы изгнали, то почему цена опт опустилась ниже? Это уже вопрос к Вам и всем, кто мне доказывал, что грядет открытая торговля с Европой. (я просто скептик, не надо опять ругаться)

Берендей 22.01.2017 18:12

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 173607)
Жадным людям кажется, что чем меньше пчел в округе, тем по более высокой цене они смогут продавать свой мед в розницу.

Что поделать глупым людям кажется иначе, такова жизнь. Процветание любого дела заканчивается тогда,когда в это дело приходит голота недалекая умом.

Дан 22.01.2017 18:21

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 173608)
Что поделать глупым людям кажется иначе, такова жизнь. Процветание любого дела заканчивается тогда,когда в это дело приходит голота недалекая умом.

Ну прямо с языка сняли! Бывает, живет человек по уму, держит 1500 семей, механизация, наемный труд, то-се, все по феншую, а про меж ног мелкота-голота трется с сотней семей, торгует с табуреткой на рынке да трутневый фон портит.

Берендей 22.01.2017 18:23

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке в 2017-м
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 173610)
Бывает, живет человек по уму, держит 1500 семей,

Бывает, только какое это имеет отношение к голоте слабоумной?


Текущее время: 18:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot