Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Порівняльні характеристики порід в однакових умовах (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=926)

Urik 14.08.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от zeus (Сообщение 242289)
По итогу сезона этот точек получился результативнее чем тот, над которым осуществлялся регулярный "контроль"...

Вывод-"Нехер лазить в хорошо отлаженный механизм!!!":old:

Bee_Keeper, Андрюха со стороны напоминает поговорку- "Связался черт с младенцем":)

Bee_Keeper 14.08.2018 16:24

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 242295)
Bee_Keeper, Андрюха со стороны напоминает поговорку- "Связался черт с младенцем":)

Юра, а другая поговорка "Пиз,,,ь, не мешки ворочать":). Я на работе, в офисе. Отдыхаю от работы в поле. Могу себе позволить:ah:

Димас 14.08.2018 16:35

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 242257)
Попробуйте продать кому-нибудь своих хороших украинских маток.

Продавал этим летом, и был спрос.

Цитата:

Сообщение от Владимир 22 (Сообщение 242276)
Дима, какое мнение по породам на сегодняшний день?

Оценить могу только тот материал что был у меня, возможно какие-то линии и матки других матководов отличаются по показателям. У меня такое мнение.
Итальянка. "+" 1. Отличная зимовка. 2. Устойчивость к болезням. 3. Неплохая работа на подсолнечнике дочек ф1, чистопородные итальянки по меду послабее.
"-" 1. Агрессивность умеренная, но есть. 2. Медленное весенне развитие. Майского меда почти нет.

Карника. "+" 1. Быстрое весеннее развитие и возможность получить майский мед. 2. Миролюбие на высоком уровне.
"-" 1. Значительное проседание перед подсолнечником из-за безвзяточного периода (другие породы просели меньше) Как итог меда с подсолнечника намного меньше чем у степной. 2. Слабая устойчивость к заболеваниям.

Местная степная пчела носит мед не меньше, а даже больше, чем другие тестируемые породы, если сравнивать группы семей 15-20 шт. Агрессии нет, если карника - это 5 баллов, то степная 5 с минусом. Если появляется одна агрессивная семья, то сразу идет матка на выбраковку, так как пасека в населенном пункте, недалеко от детского сада. Не роится, зимует. Хотя у меня не роилась ни одна порода, думаю это связано с противороевыми отводками. Возможно для другой местности, с другими взятками, карника и лучше, там где нет перерыва в червлении, но в моей, где главный взяток подсолнечник, степной пчеле я не вижу альтернативы. Уже у меня нет итальянок, и почти нет карники. Меня устраивает вполне моя украинская пчела.

СКВИРЯНИН 14.08.2018 16:50

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
У мене на одному точку лише карніка, на іншому все інше- місцева, карпатка та їх потомство. На медозбір вивозив всі наявні породи. По результату найбільше сподобалась карніка як по меду так і по агресії. Правда один мінус карніки це дуже сильно заливають гніздо.

Mihail-ves 15.08.2018 07:09

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 242297)
Местная степная пчела носит мед не меньше, а даже больше, чем другие тестируемые породы, если сравнивать группы семей 15-20 шт. Агрессии нет, если карника - это 5 баллов, то степная 5 с минусом. Если появляется одна агрессивная семья, то сразу идет матка на выбраковку, так как пасека в населенном пункте, недалеко от детского сада. Не роится, зимует. Хотя у меня не роилась ни одна порода, думаю это связано с противороевыми отводками. Возможно для другой местности, с другими взятками, карника и лучше, там где нет перерыва в червлении, но в моей, где главный взяток подсолнечник, степной пчеле я не вижу альтернативы. Уже у меня нет итальянок, и почти нет карники. Меня устраивает вполне моя украинская пчела.

Все описане Вами я підтверджую, про що і написав на сусідньому форумі в темі "Сравнение пород в Украине". Від італійки відмовився, карніку залишаю ІО, також пару баків за яким ще один сезон подивлюсь, зате майже вся пасіка дочки від моєї однієї УС.
додам тільки ще картину по медозбору 2018р.

Mihail-ves 15.08.2018 07:41

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 242246)
Украинские пчёлы даже с паспортом похвастаться таким набором признаков пока не могут.

З вашою думкою не погоджуюсь, для підтвердження моїх слів, дивіться вище повідомлення.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 242257)
Попробуйте продать кому-нибудь своих хороших украинских маток.

А Ви попробуйте купити гарних УС, не думаю що без черги візьмете, особливо наступного року. І зауважу, коли будете пробувати купити рекомендую подивитись на морфометричні проміри того що Вам пропонують. Ну щоб потім впевнено заявляти що у Вас УС, а не дворові.

Сергей17 15.08.2018 08:17

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке
 
Цитата:

Сообщение от Mihail-ves (Сообщение 242318)
Все описане Вами я підтверджую, про що і написав на сусідньому форумі в темі "Сравнение пород в Украине". Від італійки відмовився, карніку залишаю ІО, також пару баків за яким ще один сезон подивлюсь, зате майже вся пасіка дочки від моєї однієї УС.
додам тільки ще картину по медозбору 2018р.

В начале пробовал модные породы. Остановился на УС , только рекордистки становятся отцовскими. А у Вас теперь все матки сестры.

Sauron 15.08.2018 08:59

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке
 
А что мешает сбросить человеку контакт правильных маток УС в личку. За это не банят и не предупреждают.

Mihail-ves 15.08.2018 09:16

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке
 
Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей17 (Сообщение 242322)
В начале пробовал модные породы. Остановился на УС , только рекордистки становятся отцовскими. А у Вас теперь все матки сестры.

Це зроблено спеціально, для формування трутового фону на наступний сезон. Потім від мамки буду брати прививку і матки будуть облітуватись на своїх УС. (так кажуть вумні книжки :) )

Димас 15.08.2018 09:45

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке
 
Цитата:

Сообщение от Mihail-ves (Сообщение 242319)
І зауважу, коли будете пробувати купити рекомендую подивитись на морфометричні проміри того що Вам пропонують.

Не крылышки главное, а хозяйственно-полезные признаки семей и способность передавать их из поколения в поколение.

Цитата:

Сообщение от Mihail-ves (Сообщение 242325)
Потім від мамки буду брати прививку і матки будуть облітуватись на своїх УС. (так кажуть вумні книжки )

Вумні книжки кажуть що це буде інбри́динг (близькоспоріднене схрещування ). На пасіці треба мати 5-7 стабільних материнських ліній мінімум, а для цього потрібно витратити не один рік.

Mihail-ves 15.08.2018 15:36

Re: Факторы ценообразования на медовом рынке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 242328)
що це буде інбри́динг (близькоспоріднене схрещування ). Па пасіці треба мати 5-7 стабільних материнських ліній мінімум,

Не зовсім, оскільки все буде як ви написали, наступного сезону буде 4 стабільних материнських лінії УС моя 13 та 31, плюс односельчанина, плюс Олександра Кривченка. Але перевага буде за
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 242328)
хозяйственно-полезные признаки семей и способность передавать их из поколения в поколение

це вже перевірено на двох лініях. І можу сказати що ці лінії, чотири характеристики точно передають в наступне поколінні - це миролюбність, медовість, кількість розплоду, не входять в ройовий стан.

davolodya 16.08.2018 15:15

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 242286)
davolodya с карники точно больше качает в том же регионе. И Gnat почему то активно бакфаст подкупает.

Дійсно, карніка дала змогу відкачати більше меду, ніж мої колишні місцеві бджоли, знайомі з місцевою бджолою також меду відкачали дуже мало, дехто взагалі некачав. Цей рік вперше відкачав вербу і сади, не було не те, що роїння, а навіть ройового стану. Карніка дуже сподобалася, в першу чергу своєю стабільністю, всі материнки добре передають корисні ознаки дочкам, всі сім'ї рівні, передбачувані, дуже добре використовують ранні взятки. Можливо на пізніх взятках інші породи спрацюють краще, в моїх же умовах карніка показала себе з кращого боку, більш нічого шукати небуду.

seim 16.08.2018 22:00

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

А Ви попробуйте купити гарних УС, не думаю що без черги візьмете, особливо наступного року. І зауважу, коли будете пробувати купити рекомендую подивитись на морфометричні проміри того що Вам пропонують. Ну щоб потім впевнено заявляти що у Вас УС, а не дворові.
Мені не потрібні гарні УС бо я вже знайшов те що мені потрібно. В мене не степова зона. Тільки в мене є одне риторичне питання. Що роблять Єгошин і Паланочка зі степовою, якщо можна нічого не робити а тільки залишати кращих маток і отримувати кращий результат ніж від європейських маток з якими більше століття ведеться професійна селекція на ізольованих облітниках? Навіщо Паланочка возить маток і трутнів на острів на Дніпрі якщо можна їх нікуди не возити і мати найкращих маток в Євразії? :)

Димас 16.08.2018 22:29

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 242397)
Мені не потрібні гарні УС бо я вже знайшов те що мені потрібно. В мене не степова зона. Тільки в мене є одне риторичне питання. Що роблять Єгошин і Паланочка зі степовою, якщо можна нічого не робити а тільки залишати кращих маток і отримувати кращий результат ніж від європейських маток з якими більше століття ведеться професійна селекція на ізольованих облітниках?

Тема называется не риторический вопрос о селекции, а сравнение пород в одинаковых условиях. Вы сравнили породы на своей пасеке? Если да, то поделитесь. Немцы продают нам "отселекционированных" маток, а мы им - мёд от простых, без столетней селекции:)

И ответ уже прозвучал
Цитата:

Сообщение от Bee_Keeper (Сообщение 242282)
Эти матки продаются с семьями по месту. У пчеловодов, пасеки которых невзирая на засухи, отсутствие постоянной медоносной базы, работают с очень хорошим результатом по меду, пакетам. И если бы мне нужно было бы расширять пасеку, с удовольствием купил бы славных местных пчел, разбавленных каким угодно трутом, например, у своего напарника. Т.к. за последние 3 года насмотрелся я на заморских паспортных маток и их дочек и сравнивая результаты работы никак забугорные не переплюнут результаты работы п/семей моего напарника. А маток он выводит своих уже лет 30. И по ХПП там порядок. И мед и миролюбие. Если и выпирает злоба, то матка бракуется на первых порах. Работает в шортах и футболке, без маски и прочих атрибутов защиты организма. Пасека на платоформах. Иногда приходится работать с пчелой когда моросит дождик. Так и это терпимо. Если их промерять по морфологии, то будет по пикам и карпатка и УС и еще что то.
Вчерашняя его фраза - "Андрей, я очень доволен своей пасекой. Даже в этот год. А ты перестань искать лучшее и работай со своей пчелой, с которой работал последние 20лет и будешь приятно удивлен, какая у тебя ровная пасека и стабильные пчелы." И он прав...
Факт, что пчелы, с которыми приятно работать в Украине есть и это украинские пчелы, пускай и без паспорта.


Mihail-ves 27.08.2018 07:37

Re: Порівняльні характеристики порід в однакових умовах
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 242397)
Мені не потрібні гарні УС бо я вже знайшов те що мені потрібно. В мене не степова зона. Тільки в мене є одне риторичне питання. Що роблять Єгошин і Паланочка зі степовою, якщо можна нічого не робити а тільки залишати кращих маток і отримувати кращий результат ніж від європейських маток з якими більше століття ведеться професійна селекція на ізольованих облітниках? Навіщо Паланочка возить маток і трутнів на острів на Дніпрі якщо можна їх нікуди не возити і мати найкращих маток в Євразії?

Ось порівняння сімей після двомісячного соняшнику. Тут я показав дві лінії УС, карпатку та бакфаст. Висновки робіть самі, а я свої вже зробив.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot