Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодческий рынок (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017 (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3792)

Клуб Пчёл 21.04.2017 09:30

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Да ребята какой там ажиотаж я каждый год покупаю пакеты себе и на продажу и в предыдущие годы где-то с 1 чисел мая начинал созваниваться с поставщиками и договариваться а в этом году поставщики сами звонят и говорят что б покупали только у них в день по 4-5 звонков как от знакомых поставщиком так и нет вот за сегодня позвонило уже 2 человека( не знаю кто) и предлагают купить у них. НИКАКОГО АЖИОТАЖА НЕТ и цены прошлого года + -.

віталий 21.04.2017 14:59

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Клуб Пчёл (Сообщение 187230)
Да ребята какой там ажиотаж я каждый год покупаю пакеты себе и на продажу и в предыдущие годы где-то с 1 чисел мая начинал созваниваться с поставщиками и договариваться а в этом году поставщики сами звонят и говорят что б покупали только у них в день по 4-5 звонков как от знакомых поставщиком так и нет вот за сегодня позвонило уже 2 человека( не знаю кто) и предлагают купить у них. НИКАКОГО АЖИОТАЖА НЕТ и цены прошлого года + -.

белыйпасечник привіт:) щось ви заспались в цьому році:) адже люди з цінами вже визначились, через тиждень-другий почнуть грузитись. А ваша об'ява з фразою "дороще 700 грн не пропонувати" так і висить, і ніхто до вас не дзвонить, тому і пишите свої провокативні домисли.flag_ua

Малевич 21.04.2017 15:26

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 187292)
белыйпасечник привіт щось ви заспались в цьому році адже люди з цінами вже визначились, через тиждень-другий почнуть грузитись. А ваша об'ява з фразою "дороще 700 грн не пропонувати" так і висить, і ніхто до вас не дзвонить, тому і пишите свої провокативні домисли

А Вы кого пытаетесь переубедить?Хотите сами себя убедить в ажиотаже и высоком спросе при отсутствии денег у пчеловодов и населения ?Ни какого спроса нет и не будет

Клуб Пчёл 21.04.2017 18:53

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 187292)
белыйпасечник привіт:) щось ви заспались в цьому році:) адже люди з цінами вже визначились, через тиждень-другий почнуть грузитись. А ваша об'ява з фразою "дороще 700 грн не пропонувати" так і висить, і ніхто до вас не дзвонить, тому і пишите свої провокативні домисли.flag_ua

Ваше право так размышлять никакой объявы не давал уже как несколько лет в рекламе не нуждаюсь а тетерь по цене окончательная цена стала известна после пасхи

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187293)
А Вы кого пытаетесь переубедить?Хотите сами себя убедить в ажиотаже и высоком спросе при отсутствии денег у пчеловодов и населения ?Ни какого спроса нет и не будет

Вы правы 80% меда было сдано по цене 27 а у кого мёд остался тот пакеты не покупает. Кто сдал мёд по27 деньги уже потратили а если денег нет то покупать пакеты незачто.

Bee_Keeper 21.04.2017 21:07

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Клуб Пчёл (Сообщение 187315)
Кто сдал мёд по27 деньги уже потратили а если денег нет то покупать пакеты незачто.

Не стоит так категорично... Почему не может быть следующая схема - сдал мед, часть гривны переведена в у.е. и оставлена страх. фондом для восполнения пасеки весной пакетами?...

TvaleriN 21.04.2017 21:49

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Bee_Keeper (Сообщение 187348)
Почему не может быть следующая схема - сдал мед, часть гривны переведена в у.е. и оставлена страх. фондом для восполнения пасеки весной пакетами?...

Ажиотажа не будет, итоги зимовки и сегодняшняя весна внесут свои корректировки. Тот пчеловод, который планировал приобрести пчел средства найдет. А авантюристы - " мед в цене, заведу пчел!" уже притормозили.

Малевич 21.04.2017 21:55

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Bee_Keeper (Сообщение 187348)
Не стоит так категорично... Почему не может быть следующая схема - сдал мед, часть гривны переведена в у.е. и оставлена страх. фондом для восполнения пасеки весной пакетами?...

Жизнь стала дороже,а купленные пакеты в том году при такой стоимости меда не у многих прибыль дали,стр. фонд исчерпал резервы.Доигрались до логического завершения "ажиотажа" на пакеты

Віталій В 21.04.2017 22:31

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от TvaleriN (Сообщение 187359)
А авантюристы - " мед в цене, заведу пчел!" уже притормозили.

Как то Вы категорично относитесь к коллегам ;) авантюристами считаю тех кто завел не пчел а ПАСЕЧНИКА !!! который будет работать на его пасеке, как известно нормальный пасечник работает сам, ток который в найме да еще за такие деньги много прибыли не принесет.
Мне не давно звонили " доброжелатели " очень переживают за развитие нового пчеловода ( меня ) и настойчиво хотели влить свой капитал в мое развитие, как сильно переживают за пчеловодство в Украине :rofl2:
На что я им ответил... пацаны вы не обижайтесь но мне уже 40 лет, на чем и закончилась наша беседа.

Bee_Keeper 21.04.2017 22:55

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от TvaleriN (Сообщение 187359)
Ажиотажа не будет, итоги зимовки и сегодняшняя весна внесут свои корректировки. Тот пчеловод, который планировал приобрести пчел средства найдет. А авантюристы - " мед в цене, заведу пчел!" уже притормозили.

Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187363)
Жизнь стала дороже,а купленные пакеты в том году при такой стоимости меда не у многих прибыль дали,стр. фонд исчерпал резервы.Доигрались до логического завершения "ажиотажа" на пакеты

Не берусь отвечать за всех, но то количество заготовок на улья на паллетах на Новой Почте, увиденных за период осень 2016-весна2017, заказы у знакомого столяра говорят, что спрос на пчел есть и в этом году будет. Большой отход пчел на пасеках и необходимость восстановления толкает пчеловодов на поиск денег, если их нет. Но, большинство пчеловодов, с которыми знаком (пасеки 50-150 семей)оставляют страх. фонд на возможное восстановение. Для этих людей пчеловодство практически единственный заработок. Не компенсировать потери означает потерять сушь, "благодаря" моли. А это отбросит пчеловода назад еще, как минимум на один-два сезона(ИМХО).

Берендей 21.04.2017 22:58

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Честно не знаю на сколько красный телефон от желающих купить пакеты, но минимум один звонок от продавцов в день желелезобетонно.

Bee_Keeper 21.04.2017 23:03

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Эдик, сужу по своему региону - падеж пчел по району очень большой. Отход начался еще с осени. Есть пасеки со 130 семей осталось до полусотни, со ста - тридцать. За человеков, у которых десяток-полтора не говорою. Мне звонок через день, не продаю ли я пакеты или не еду за пакетами сам, что бы помочь привезти.

TvaleriN 21.04.2017 23:05

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Віталій В (Сообщение 187376)
Как то Вы категорично относитесь к коллегам авантюристами считаю тех кто завел не пчел а ПАСЕЧНИКА !!! который будет работать на его пасеке, как известно нормальный пасечник работает сам, ток который в найме да еще за такие деньги много прибыли не принесет.

Я мел в виду тех, кто ищет быстрый доход. Вчера было выгодно разводить перепелов, завтра будет выгодно выращивать помидоры. Сегодня немного поднялась цена мед, вот и дергаются люди создают временный ажиотаж.

Пчеловод - это человек, который водит пчел ( возможно и без своих ульев). Пасечник - это человек владеющий ульями ( возможно сам и не водит пчел). Мы чаще всего и пасечники и пчеловоды в одном лице.

сергей111 22.04.2017 00:26

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
В моем регионе у моих знакомых пчеловодов зимовка прошла не плохо.Пакеты себе покупаю и другим привожу.В етом году заказов на пакеты в 2 раза меньше хотя и продаю с небольшой накруткой.Так что никакого ожиотажа нет.800-850ГРН много обявлений и у 95% есть наличие.

Buriy 22.04.2017 13:14

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от сергей111 (Сообщение 187408)
Так что никакого ожиотажа нет.800-850ГРН много обявлений и у 95% есть наличие.

Совершенно с вами согласен никакого ожиотажа нет! Скорее всего ожиотаж или даже паника у пакетчиков .Цена 800-850 г.это уже вчерашний день.
С доставкой

сергей111 22.04.2017 13:29

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
в первой ссылке розвод 100% сам дзвонил паникуют когда вопросы лишние задаю а во второй ?????

Мефферт 22.04.2017 17:33

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от сергей111 (Сообщение 187451)
в первой ссылке розвод 100% сам дзвонил паникуют когда вопросы лишние задаю а во второй ?????

А по второй я только на фото экипировки глянул - уже испугался. Сколько знаю ребят из западной - никто не работает в такой экипировке, так что цыганский развод тоже.

Шавлюк 22.04.2017 21:03

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Рамка додан і дуже,ну дуже страшні рукавиці при роботі з карпаткою.

король орест 22.04.2017 21:04

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от сергей111 (Сообщение 187451)
в первой ссылке розвод 100% сам дзвонил паникуют когда вопросы лишние задаю а во второй ?????

Тим більше,такого ланшафту місцевості у нас,покрайні мірі я не бачив.
Про себе - маю трьох купців,двоє постійних із Кропивницького - 82 і 85 шт,- це на свої бджоли,і купця із Миколаївської області на 210шт пакетів, зідзвонювалися на Пасху - 1000грн задовольняли всіх,що робиться на ринку​??? + що робиться із погодою??? якою ціна буде на момент продажу???.

Димас 22.04.2017 21:37

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
король орест, задержка будет из-за погоды? У нас 1200 4 р.р. предлагают привезти.

Малевич 22.04.2017 21:38

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 187506)
Тим більше,такого ланшафту місцевості у нас,покрайні мірі я не бачив.
Про себе - маю трьох купців,двоє постійних із Кропивницького - 82 і 85 шт,- це на свої бджоли,і купця із Миколаївської області на 210шт пакетів, зідзвонювалися на Пасху - 1000грн задовольняли всіх,що робиться на ринку​??? + що робиться із погодою??? якою ціна буде на момент продажу???.

Это ж надо в одной цитате и столько противоречий,о каких клиентах Вы говорите ,если с ценой не определились.Какая погода ,какая цена на момент продаж,кто ж так договаривается?Ну хочется приукрасить,пожалуйста,но не так же топорно для вновь собравшихся пчелами заняться.Да Вам кто хоть раз покупал пакеты сразу скажет,что нет у Вас не единого покупателя

король орест 22.04.2017 22:32

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 187523)
король орест, задержка будет из-за погоды? У нас 1200 4 р.р. предлагают привезти.

Скоріш за все,що буде затримка,в нас ще холодно,потепління обіцяють із вівторка і то на 3дня,потім +10-12, всі попередні роки із 20 по 25 квітня закладав прививочну рамку,коли буду цього сезону???

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187525)
Это ж надо в одной цитате и столько противоречий,о каких клиентах Вы говорите ,если с ценой не определились.Какая погода ,какая цена на момент продаж,кто ж так договаривается?Да Вам кто хоть раз покупал пакеты сразу скажет,что нет у Вас не единого покупателя

А як по Вашому договорюються про ціну,до Вашого відома ціна може мінятися навіть за день до продажу, із своїми купцями працюю більше 20років, - повірте мені,за ціну домовимось.

Александр.71 23.04.2017 10:39

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

agent 007 23.04.2017 10:54

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 187532)
Скоріш за все,що буде затримка,в нас ще холодно,потепління обіцяють із вівторка і то на 3дня,потім +10-12, всі попередні роки із 20 по 25 квітня закладав прививочну рамку,коли буду цього сезону???

Добавлено через 17 минут

А як по Вашому договорюються про ціну,до Вашого відома ціна може мінятися навіть за день до продажу, із своїми купцями працюю більше 20років, - повірте мені,за ціну домовимось.

А попередня оплата ціну фіксує чи ні?

Надіслано від мого GT-I9500, використовуючи Tapatalk

король орест 23.04.2017 11:48

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от agent 007 (Сообщение 187596)
А попередня оплата ціну фіксує чи ні?

Надіслано від мого GT-I9500, використовуючи Tapatalk

Напишу свою думку,якщо оплата 100% - фіксує,якщо завдаток то - ні, про ціну домовились скоріше,ціна може помінятися як в один так і другий бік, - наприклад домовились у березні за 1000грн, на час продажу 1100,або 900грн,а в деякі роки скачки бувають більшими.Не може колега із сусіднього села (який місяць тому взяв завдаток, і домовився про 1100грн) продати по тій ціні,коли кругом по 900, і навпаки.

Малевич 23.04.2017 13:17

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 187598)
Напишу свою думку,якщо оплата 100% - фіксує,якщо завдаток то - ні, про ціну домовились скоріше,ціна може помінятися як в один так і другий бік, - наприклад домовились у березні за 1000грн, на час продажу 1100,або 900грн,а в деякі роки скачки бувають більшими.Не може колега із сусіднього села (який місяць тому взяв завдаток, і домовився про 1100грн) продати по тій ціні,коли кругом по 900, і навпаки.

Ой и фантазер.Это как это так предоплата не 100% не фиксирует цену,а зачем ее тогда вообще-то делать,а уж тем более постоянным клиентам.У Вас ,что покупатели экстрималы и любители гадать на кофейной гуще.

король орест 23.04.2017 13:45

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187607)
Ой и фантазер.Это как это так предоплата не 100% не фиксирует цену,а зачем ее тогда вообще-то делать,а уж тем более постоянным клиентам.У Вас ,что покупатели экстрималы и любители гадать на кофейной гуще.

Я поражаюсь Вашій фантазії,Ви розумієте,те що читаєте?

Малевич 23.04.2017 14:04

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 187610)
Я поражаюсь Вашій фантазії,Ви розумієте,те що читаєте?

Конечно,только ни как в толк не возьзу как это постоянные клиенты вносят предоплату и из года в год не знают по какой же цене они купят пакеты.
В общем история интересная ,но к правде отношения не имеет,по тому как не доверять постоянным клиентам это ,что-то новое,а уж тем более говорить о 100 % предоплате ,чтобы зафиксировать цену.Да и кто же внесет любую предоплату не зная конечной цены,лохотрон чистой воды

agent 007 23.04.2017 14:06

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187607)
Ой и фантазер.Это как это так предоплата не 100% не фиксирует цену,а зачем ее тогда вообще-то делать,а уж тем более постоянным клиентам.У Вас ,что покупатели экстрималы и любители гадать на кофейной гуще.

В цьому році хотів докупити бджіл. Можливо пакети, можливо сім'ї. Так хто пропонував пакети (в нас по місцю) ціни на них не могли придумати. Доходило до того що посилали в бджолярський магазин щоб я послухав там те що "дядьки балакають". Від таких пропозицій я в шоці. Так хотілося ії послати в ... і на ... Але зтримав себе. І що саме цікаве ніхто і слова на казав про їх якість, про породу, вік матки, як перезимували і т.д. Був один чоловік який в двох реченнях дав всю інформацію, тим паче після якої виникло тільки одне питання- порода бджіл. Так що пакетчики, без різниці де проживають, в основній масі якісь "мутні"люди.

Надіслано від мого GT-I9500, використовуючи Tapatalk

Шавлюк 23.04.2017 14:51

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Малевич! Ви будете купляти,чи просто пописати?Людина продає пакети,і продасть по тій ціні яку за них готові заплатити.Немає стійкоі теплоі погоди,тільки йде заміна бджіл.Ще свиня росте,а Ви по ціну ковбаси.

Димас 23.04.2017 16:05

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 187532)
Скоріш за все,що буде затримка,в нас ще холодно,потепління обіцяють із вівторка і то на 3дня,потім +10-12, всі попередні роки із 20 по 25 квітня закладав прививочну рамку,коли буду цього сезону???

Это числа 15 -20 мая? С учетом что подсолнечник зацветает теперь в конце июня, что они успеют принести?:-k Хотя понятно что никто не виноват, погода чудит.

Кудлянин 23.04.2017 16:17

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 187646)
Это числа 15 -20 мая? С учетом что подсолнечник зацветает теперь в конце июня, что они успеют принести?:-k Хотя понятно что никто не виноват, погода чудит.

не знаю как у Вас - при нормальной погоде в нашем регионе сон зацветает 15 июля (как по прошлому году ) . Так к этому времени его посеяли . А в этом году ??????

Малевич 23.04.2017 16:47

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 187649)
А в этом году ??????

Как всегда посеют в мае и зацветет в начале июля.Вроде на востоке подсолнух в апреле когда-то сеяли

король орест 23.04.2017 17:11

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 187646)
Это числа 15 -20 мая? С учетом что подсолнечник зацветает теперь в конце июня, что они успеют принести?:-k Хотя понятно что никто не виноват, погода чудит.

При нормальній весні продавали 1-5травня,цієї точно після 5го, - 8-12.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187616)
Конечно,только ни как в толк не возьзу как это постоянные клиенты вносят предоплату и из года в год не знают по какой же цене они купят пакеты.
В общем история интересная ,но к правде отношения не имеет,по тому как не доверять постоянным клиентам это ,что-то новое,а уж тем более говорить о 100 % предоплате ,чтобы зафиксировать цену.Да и кто же внесет любую предоплату не зная конечной цены,лохотрон чистой воды

Де Ви таке вичитали,що я взяв передоплату???,те що замовляють на слідуючий рік бджіл,не знаючи ціни,це так, але я не знаю сьогодні на 100%, якою ціна буде на момент продажу.

Малевич 23.04.2017 17:26

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 187661)
але я не знаю сьогодні на 100%, якою ціна буде на момент продажу.

И что там ее знать-то.Выше запланированной простое желание продавца,ниже показатель отсутствия спроса по предварительно предложенной цене.Это же проще простого.

Кудлянин 23.04.2017 17:44

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187658)
Как всегда посеют в мае и зацветет в начале июля.Вроде на востоке подсолнух в апреле когда-то сеяли

До 1 мая всегда сеяли сон и гречку . А сейчас и поля не готовы .

король орест 23.04.2017 18:02

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187668)
И что там ее знать-то.

Ну то скажіть, - у цифрах.
Прийде час - напишу,по чому продав.

Малевич 23.04.2017 18:24

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 187677)
Ну то скажіть, - у цифрах.

Вот честное слово.Вы продавец и изначально хотите за пакет 1000 и отталкиваясь от этой цены нашли покупателей.Так вот повышение в цене будет просто вашим желанием заработать,а понижение будет говорить ,что Вы не смогли найти покупателей по 1000.А говорите я читать не умею.Умею еще и как.Цен на пакеты одинаковых у всех ни когда не было,так что о каком удешевлении и подорожание у других Вы говорили не понятно.А вот из всего того ,что Вы написали ясно одно покупателей нет,так как будь они зачем кому-то доказывать и ценой отчитываться.Есть и хорошо все по 1000 не продадут и кто дешевле ,кто дороже на ваших пчелах это не отразится.

король орест 23.04.2017 18:46

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 187682)
Вот честное слово.Вы продавец и изначально хотите за пакет 1000 и отталкиваясь от этой цены нашли покупателей.Так вот повышение в цене будет просто вашим желанием заработать,а понижение будет говорить ,что Вы не смогли найти покупателей по 1000.А говорите я читать не умею.Умею еще и как.Цен на пакеты одинаковых у всех ни когда не было,так что о каком удешевлении и подорожание у других Вы говорили не понятно.А вот из всего того ,что Вы написали ясно одно покупателей нет,так как будь они зачем кому-то доказывать и ценой отчитываться.Есть и хорошо все по 1000 не продадут и кто дешевле ,кто дороже на ваших пчелах это не отразится.

Не знаю, чи так "недоступною" пишу,чи інша причина?
Своїх купців я знайшов 22роки тому, і. тд, щось Вам, доказувати - не бачу змісту.

віталий 23.04.2017 18:54

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
І так попередні результати в знайомих пасічників:
1. домовився за 820 грн за 3 рамі розплоду(це 270 грн. рамка), без струсу, кормову замовник привезе з собою, на 1-2 травня.
2. 900 грн за 4рр плюс струс, 6 травня приїджають.110-125 шт.
3. Не можуть домовитись з постійним замовником про ціну, дає 850, просять 900 грн.
І ще один неможе назбирати 220 пакетів. Дякую.

Клуб Пчёл 23.04.2017 20:27

Re: Прогнозируем цены на пчел в следующем сезоне 2017
 
віталий, По вашим постам видно что вы самый натуральный перекупщик который с покупателей хочет содрать по-больше а с продавца не может сбить более дешевую цену


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot