Re: Сговор пчеловодов
 

1. А чи не ви його досліджуєте при приймання від населення у власних лабораторіях(аутсорсингу)?
2. При прийманні від населення ви зважуєте на власних вагах? Якщо виникають суперечки щодо ваги пишить акт прийому передачі та зазначте різницю що у супровідних документах одне а по факту інше. Якщо ви підприємство то повинні знати що при прийому видачі товару у разі розбіжностей такі розбіжності оформлюються первинними документами у яких встановлюється розбіжність і товар передається або приймається по фактичної наявності.
3. Якість меду встановлює лабораторія та гарантує пасічник
4. Про експорт я вже писав -це не при нашій владі.
5. А.А. Хоче оплату у еквіваленті на час продажу. Його право, але оплата у нац валюті у єквіваленті.
6. Чи питаєте ви у здавачів сертифікат бочкі?
7. Це пряме питання до здавачів.

Якщо ваше питання було стосовно єкспорту я повторюю -не в нашій країні. А ось вам ці обьяви будуть корисними. Цей портал має стати інструментом для покупців і продавців.

Re: Сговор пчеловодов
 

Буду отвечать по порядку... изначально уточним , что я являюсь так званным продавцом "мёда с собственной пасеки" ...а это уже об многом говорит.
1.Зачем делать "анализ" если ВЫ при покупке всё равно будете проверять повторно?...объявление ж разщитанно на ВАШИХ коллег.
2.Протокол взвешивания?... зачем? ...Вы ж всё рано перевесите.
3.Про наличие мёда?... интересно как отреагировал бы ФОРУМ если б я обманул ВАС о наличии мёда...(в каждого свои понятия "чести")
4-5. "А.А." написал цену "в долларовом" эквиваленте в связи с нередкими случаями очень больших качелей национальной валюты (прикрыл свой "тыл"...так на всякий случай),он чтит законы государства в котором проживает и прекрасно знает что все расчёты происходят в "национальной валюте" ( в УЕ -украинской единице)... а отправить за границу АА может только "контрабасом" и то врятли будет связываться с нарушением закона.
6.Сертификата нет , бочки куплены на одном "пищевом" предприятии (по этикеткам на бочках) видно ,что там была пищевая продукция...Объясню немного свою "позицию": в этом году увидел какие бочки дают "наперёд" ,под урожай ,Ваши коллеги пчеловодам ...после увиденного рука не подымется складировать "мой" мёд в такие бочки , а привести их в "божеский" вид это Сизифов труд.
7.Что выкачал за сутки ,две виливаю в бочку... а что ВАМ пчеловоды привозят уже гемогенизованный?...выкачка происходит на протяжении определённого времени

Вроде б постарался ответить... изначально я не думал "обходить" звено которое Вы представляете. Никого своим объявлением обидеть не хотел ... и цену назвал вроде б адекватную (треть мёда уже продал по цене не ниже заявленной)

П.С... любой спросивший А.А. как улучшить ("увеличить", "развести", "стать", "вывести маток") свою пасеку получает обширный и исчерпывающий ответ (А.А. из шкуры лезет, чтоб помочь и ничего не утаит...)...что то ВАШИ коллеги ув. ГОПФЕР , такое рвение не проявляют... или я не там читаю? (что то всё закодированно у них...)

Re: Сговор пчеловодов
 

Щиро дякую А.А. за пілотну пропозицію на продаж меду. Прошу вибачення за перебільшену прискіпливість. Я просто хотів показати, що звичайному пасічнику майже неможливо виконати вимоги імпортера-іноземця.
При продажу по Україні теж виникають певні труднощі:
1. Загальна сума виторгу складе 3,5тис.кг*2$*25,45грн/$=178150 грн, що більше, ніж 160тис.грн, з яких податок не стягується. З надлишку (18150грн) держава захоче стягнути податок (19,5%), тобто 3539,25грн. Звичайно, можна попробувати обдурити державу і не платити податки, але для цього треба повністю довіряти покупцю і, можливо, доведеться знижувати ціну.
2. Що буде робити продавець, якщо хоча б 20 можливих покупців із 70 захочуть попередньо перевірити якість меду? Ваш мед за кількістю дірок зрівняється з сиром. Покупцю-експортеру теж, для того, щоб набрати 21 тону для відправки, повинен буде перевірити декілька десятків партій. Щось тут не так. Висновок: продавець повинен знати і гарантувати якість свого меду, а для цого він повинен його самостійно перевірити.
3. Навіщо потрібні покупцю-експортеру чужі б/в бочки? Можу сказати, що у більшості експортерів з часом накопичується велика кількість бочок, які годяться тільки на металобрухт.
4. Відбір проб, узгодження збору з дворів, транспортування невеликих партій меду, об'єднаних в більші та повернення тари на великі відстані вимагає коштів і адміністративних зусиль. Тому і виникають заготівельники, як окремий вид бізнесу, який надає послуги пасічникам і експортерам. Я не ткажу вже про те, що не кожен погодиться гасати по Україні з мільйонами в торбі.
5. Гомогенізувати мед для експорту треба обов'язково, інакше німці перевірять кожну бочку окремо і витрати покладуть на експортера. Виключення - коли в Україні мед закупляє дочірня фірма іноземної фірми-фасувальника (Румунія, Словаччина, Угорщина, Польща). Можуть, навіть взяти мед з антибіотиками. Але, якщо вони проколються або обмануть, то жаліться буде нікому - усіх собак повісять на українця-експортера.flag_ua

Re: Сговор пчеловодов
 

Будем по порядку відповідати:
1.Якщо до 160тис грн... то є ще помічник пасічника (жінка...), так що це й не порушення...в 320 тис одиниці не "влізуть" ... і то ми про дітей ще забули.
2.Це питання даже не обговорюється... сьогодні договорились за ціну , "взавтра" взяли пробу для аналізів. Більше до того меду ніхто "не підійде" і даже якщо будуть давати на порядок більше (УГОВОР, ДОРОЖЕ ДЕНЕГ-- це в моєму випадку... ) Самостійно зробити аналізи, для бджоляра який "тусується" в глухій дєрьовні не завжди легко... і хто дасть гарантію що аналізи в сторонній лабораторії зроблять на совість... і брати на себе "таку" відповідальніст якось совістно (не дай Боже щось піде не так...).
3.Мені також ті бочки після розігріву меду не потрібні (чого вони робляться такими "чорними" ,що страшно до них підійти...) -утилізіруєте, або поставите ціну в 100грн -то будуть на очерідь за ними записуватись.
До Вас ,як заготовача, є питання: чи має значення для ціни вік меду?...поставте крапки над "і" для "шановного" товариства:ah:

Re: Сговор пчеловодов
 

Очень интересный диалог. Продолжайте, пожалуйста. Я без шуток.

Re: Сговор пчеловодов
 

Згоден
Я вважав, що оскільки Ви виставили свій мед на "аукціон", то повинні бути "публічним" пасічником - пропонувати його усім бажаючим (здається, така ідея сайту Овдієнка).
Продаж через сайт перетворюється на традиційний продаж.
Не без того. Але у нас бочки гріються не більш ніж до 50град.Цельсія, з вересня обов'язково будемо мити.
Ні, не має, але не так легко знайти місце для зберігання,де температура не перевищувала би 25 град.Цельсія (гараж не підходить):old:

Re: Сговор пчеловодов
 

Так может рассуждать только полный даун. Объясню для недалеких почему.
Если он прекрасно понимает что его сайт мало кому поможет продать мед за бугор и несмотря на это начал сбор средств на этот сайт указав номер своей кредитной карты для пожертвований. То на лицо явное мошенничество так как люди отправляющие ему средства были обмануты умышленно.
Так что не стоит искать черную кошку в темной комнате особенно если ее там нет.


Вы это серьезно ??? Люди в бизнесе с милионными оборотами работающие не первый год начнут паниковать из за того что какой то крепак решит собрать с лохов деньги на какой то сайт??? А они не глупые люди еще и сами помогут раскрутить этот сайт. Реальной угрозы для них ноль. Зато статистика по областям с точным количеством меда в регионе без цена.

Благодаря трепу этого п***ла, вечно кем то и чем то недовольного вы получили сегодня уникальную возможность размещать на этом ресурсе объявления о продаже своего меда БЕСПЛАТНО. Потому что даже у Димаса не выдержали нервы слушать мой треп. Так что не все так плохо;)

Re: Сговор пчеловодов
 

...тут я не зрозумів... я публічно виставив мед на продажу...озвучив ціну...хто перший "виявить" інтерес -той і буде покупцем...що це аукціон ,я й не подумав. Якби я хотів продати тому "хто більше дасть" почав би з одної гривні... но це вже каламбур якийсь получиться.
Обясніть ,будь-ласка, що може случитись при температурі більше 25 градусів?..з медом.
...якщо через ОЛХ --то я згоден...но тут на ФОРУМІ продаючи мед, можна нарватись і на "обсуждєніє" пасічнику... а це вже і "ганьбою" може запахнути...
Ви мабудь перші на Україні будете мити... надіюсь що і другі заготовачі до Вас підтянуться.

Re: Сговор пчеловодов
 

Я всегда думал что не более 40 градусов, ведь в гнезде пчел температура 36.
А минусовые температуры допустимо?

Re: Сговор пчеловодов
 

"Бункер" площадью 11,5х10,5м где температура в самое "пекло" на поднималась выше 24х градусов подойдет?:ah: Да найти тяжело, но можно, и спасибо перекупам и собственной "жабе" за то что такие как я начали "рогом шевелить" только ради того чтобы не отдавать результат своего труда за копейки.:beer:

Re: Сговор пчеловодов
 

gopher, якщо цікаве моє бачення то публікуючи на цьому сайті оголошення про продаж, своєю інформацією про кількість меду та ціною яку хоче продавець, у розрізі регіонів,допоможе створити прозорий ринок. Якім чином це питання часу. А про експорт ми тут не говоримо-нащо пасічникам цей геморой?

І ще: ви як закупівельник проводить прозору політику вашого бізнесу, спілкуйтесь з пасічниками, пояснюйте ціну, чому вона така, зазначаєте застерігайте про якість, якщо будете їм помічником то і пасічники будуть вас важать так само а не вважати "баригами". Бо ми один ланцюг, бо нам не під силу єкспорт а вам не під силу надати ті об'єми котрі вимагають від вас ваші контрагенти. :)

Re: Сговор пчеловодов
 

Річ у тому, що ОМФ в меді утворюється пропорційно температурі і кислотності. Мед при зберіганні потроху розшаровується і верхній шар - з більшою вологістю і кислотністю. Отже, верхній шар меду навіть при температурах 25-40 град.Цельсія лавиноподібно накопичує ОМФ (до 200 мг/кг). Свіжовідкачаний мед має ОМФ 1-3 мг/кг, європейці хочуть до 10 мг/кг (вищий сорт по ДСТУ 4497:2005).:old:

Re: Сговор пчеловодов
 

Та не справа в "жабі", нагнули вони нас в прошлому році занадто ,постійні казочки заготовачів ,ведуть себе немов Бога за бороду схопили, от людей це заставило думати.

Re: Сговор пчеловодов
 

Никто не размещает:(. Варианта у меня два:
1. Никто не хочет светиться со своим медом даже через ник. Проще дать объявление где-то за углом, на каком-то украгроакре ;
2. Мало кто верит что можно продать мед за рубеж через интернет и не только за рубеж, а и внутри страны.
Ваши варианты?


П.с. Андреевич, давайте еще объявления на английском и японском, будем ждать звонка "оттуда". Хоть цену узнаем настоящую.

Re: Сговор пчеловодов
 

Не хотят позорится.
На форуме все профессионалы качающие по 100 кг с семьи. А по факту 75% здесь присутствующих не качают и до тонны меда в сезон.
Вот и не хотят позорится со своим мизерным количеством. А люди с крупными партиями и без всяких телодвижений знают что к ним приедут и заберут мед по той цене которая их устраивает "нужно только подождать"

Re: Сговор пчеловодов
 

Нет ДИМА , не буду я "прогибаться" под "них"... если я не доживу, то может мои неродившиеся ещё внуки доживут , до того времени когда японцы или англоязычные будут учить украинский ,чтоб купить наш мёд из "первых рук" (мы ж все прекрасно понимаем о качестве нашего мёда ... ничего лет так через "надцать" никто в мире не посмеет его назвать "техническим" ,а только ЭЛИТНЫМ... хотя это наши "душечки" такое придумали, чтоб скупать по дешовке и унизить пчеловода)
Даже выкачанная одна литра самостоятельно -это уже труд, какой позор может быть... я до сих пор помню первый мой урожай выкачанный из двух ульев --рекордный аж три литра... какой же он вкусный был , сейчас не такой)
Я также понимаю ,что не продам мёд через ФОРУМ... но есть одно НО. Дав слово себе, что ниже эквивалента двух долларов не продам ,я буду ждать "второго пришествия" и когда таких АА наберётся хотя б сотня... ВЫ все ощутите результат. Ценна не потому маленькая на УКРАИНЕ, что заготовители такую дают... маленькая - потому, что мы сами по такой продаём(ИМХО)... и вины ГОПФЕРА в этом никакой нет... я б первым назвал его "дураком" если на фоне ценны в 38-39грн он стал бы покупать мёд по 50грн...в данный момент это мы ДУРАКИ, что продаём мёд как дёрганные. От я когда то и спрашивал -по чём реальная ценна?... а самим назначить реальную ценну - СЛАБО.

Re: Сговор пчеловодов
 

Можно согласиться полностью только кавычки нужно убрать ибо реально закупочная цена растет.Многие сдали по бочке (внучатам на тетрадки) и сидят ждут .... и, правильно делают

Re: Сговор пчеловодов
 

Андрей Андреевич, не считаю это "прогибом", обратиться к собеседнику на его языке - хороший тон (ИМХО).

Re: Сговор пчеловодов
 

...боюсь что синхронно с индексом инфляции!(ИМХО)
П.С. есть мнение что курс валют ПОКА держится экспортом зерновых, а ближе к зиме... ну сами понимете куда пойдет.:(

Re: Сговор пчеловодов
 

Мед урожая 15 года у меня хранился на улице, в бочках, прикрытых от попадания прямых солнечных лучей листами гофрокартона, был сдан в феврале 2017 года, посчастливилось увидеть результаты анализов сделанных на рандоксе, за границей. Омф был 8. Вывод мед можно было хранить ещё более 2-х лет, при таких же условиях и не накопить в нем критических показателей омф. А может и больше его можно было хранить, никтр же не не знал сколько было изначально и на сколько поднялось за год например...

Re: Сговор пчеловодов
 

1. Мабуть мед був накритий ще чимось, крім гофрокартону, який легко розкисає від дощу.
2. Randox призначений для пошуку антибіотиків, а не ОМФ.
3. Зрілий мед цілком може зберігатись у тіні на відкритому повітрі, але середньодобова температура на поверхні бочок не повинна перевищувати 25 град.Цельсія.:beer:

Re: Сговор пчеловодов
 

Так, від дощу накритий був оцинкованим желізом, картон лиш збоку прикривав від попадання прямих сонячних променів. Факт в тому що при такому зберіганні омф не накопичилося більше норми, а ви лякаєте бджолярів, які не знають цифр на власному досвіді і приймають ваші слова за чисту монету. Сам так думав і переживав що буде перевищення омф так як всі оптовики як один співали одне й те ж саме , а про факту виявилося що зберігати можна було ще й довше , а якщо в приміщенні так 5 років зберігання не критично. У мене вологість була 16%

Re: Сговор пчеловодов
 

...от бы объявление АРБИТРА [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] перевести на японский ...целое направление хоку б появилось... японцы точно приезжали за "вдохновением" и медку в нагрузку б прикупили... а моё объявление разве только можно перевести на немецкий язык:( ... не а , буду лучше писать на руссько-украйонском... не готов я к приезду ни немцев, а не дай Бог ещё японцы припрутса :ah:... хотя если запастись продуктом АНДРУГАНА --возможно б всё прошло на высшем уровне (китайцев которые "глушили" местный самогон, я уже в своей дерёвни видел...так они ещё ЭЛИКСИРА не пробовали:rofl2:)

Re: Сговор пчеловодов
 

Так в чём проблема?;) Тем более, появился новый напиток, некоторым коллегам нравится больше, чем тот, что Вы тестировал. :beer:
А у нас наверное завтра "сговор" будет! Завтра праздник, ребята зовут мясца покушать коллегиально,:frend: заодно и потолкуем...

Re: Сговор пчеловодов
 

Андреевич,капля вдохновения и тона фантазии решает вопрос презентации.И все что я написал это правда.Свой товар надо предлагать красиво и это нормально.Мы находимся только у истоков прямой торговли,давайте сделаем это качественно,с душой.А потом и ваши,и мои внуки скажут нам спасибо за это)))
С ув.

Re: Сговор пчеловодов
 

Японцы летят в Винницу к Андреевичу . Помните филбм был...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Пчеловодство Канады
 

Вот мы и узнали нижнюю границу рентабельности трейдеров, 15%.
Gopher, а при сдаче мёда вы удерживаете НДФЛ с суммы на руки? ( мёд ещё ни разу не сдавал)

Re: Пчеловодство Канады
 

Це буде, коли сума перевищує 160 тис.грн. (4 тони меду). Сума, яка записується в закупівельний акт, завжди узгоджується, тому НДФО ніколи не стягувався.:beer:

Re: Пчеловодство Канады
 

Горазд то як ви тоді пояснюєте звідки взявся мед на балансі на який немає акту? Бо коли цей мед піде крізь кордон, то там вже будуть фіксувати, а питання ставитиме района ДФС

Це так цікаво. Якщо таємниця можна до приватну написати буду вдячен

Re: Сговор пчеловодов
 

Згоден!
Хороший "сговор" - це, наприклад, кластер, в якому кожен суб'єкт ланцюгу займається своєю справою ЯКІСНО і це ВЗАЄМОВИГІДНО.

Поганий "сговор" - це монополія. Де вигідно лише певним суб'єктам.

Експортери це така ж ланка як і виробники вощини, ветпрепаратів чи бджолярського обладнання. Конкуренція - важлива штука (а кількість експортерів росте).
На жаль, ми українці, поки вчимося працювати спільно.
Земляку gopher хочу подякувати за роз'яснення тематики експорту в цій темі.

Re: Сговор пчеловодов
 

Цена растёт по 1 грн. в неделю, но особо, мёд не сдают! Думаю экспортёры скоро снизят цену на пару гривен, чтоб припугнуть нашего брата! Если не поддадимся на провокацию, всё будет:ok:

Re: Сговор пчеловодов
 

Здесь еще может быть одна фишка, когда цена достигнет какого-то уровня зимой, например 48-50 грн и все начнут массово сдавать, так как уже скоро новый сезон и нужно освобождать тару , да и деньги всем нужны, и цена начнет падать. В прошлом году многие говорили, что хороший урожай меда (хотя я бы так не сказал), но были уверены, даже по опросам на форуме, что цена не поднимется выше 27-28, да и доллар тогда стремительно рос. Поэтому основная масса пчеловодов сдала мед до зимы, а зимой оказалось что меда нет и цена начала расти каждую неделю. Это своего рода качели, предложение - спрос. Но пока мед держим, рано еще выходить из игры:).

Re: Пчеловодство Канады
 

Таємниця:)

Re: Сговор пчеловодов
 

В прошлом году сдавали позапрошлогодний мед. И показалась иллюзия не плохого медосбора. А в 2015 году и год не плохой был и меда много.За счет резкого увеличения пасек. А в этом большой падеж и не желание вкладывать средства на восстановление. Многие своими силами *лечатся*.

Re: Сговор пчеловодов
 

В этом году у всех моих знакомых пчеловодов мёда в разы меньше, в розницу продаю по 100 -110гр. л. разнотравье -подсолнух, сдавать оптом не намерен .

Re: Сговор пчеловодов
 

В соответствии с ГОСТ 19792-2001 в 1 килограмме мёда оксиметилфурфурола (ОМФ) не должно содержаться больше 25 мг. Соответственно стандартам Евросоюза допустимое максимальное содержание ОМФ не должно быть выше 40 мг в 1 килограмме мёда. В соответствии со стандартами ООН в мёде, собранном в регионах с жарким климатом предельное содержание ОМФ допустимо до 80 мг/кг, так как в этих районах даже свежий мед содержит значительное его количество.
Это действует?

Re: Сговор пчеловодов
 

Андрей, может это оно и есть, начало их акции? С 1 -го числа по 35.
Насмешили. Мёда недобор и по 35. По 35 надо сделать нам новую акцию: "Не тревожь экспортера" :)

Re: Сговор пчеловодов
 

Раньше думал, что это связано с "садкой" меда и увеличением трудозатрат переработки

Re: Сговор пчеловодов
 

А Вы думаете, я это просто так написал!?;) Посмотрим!:nunu:

Re: Сговор пчеловодов
 

Вчера звонил закупщику узнать цену. Сказали закупку приостановили до 10 сентября.