Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

То что я видел-чистое дерево без железа.

Благодарю-обязательно посмотрю.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Можно. Но пока жара не наступила... А по жаре привез такие рамки, а вся вощина уже в низу. Матюкаешься, сверлишь дырки, натягиваешь поволоку, наващиваешь. Да так дальше и работаешь. А о случившемся казусе только пропилы в старых рамках напоминают. :)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Я, в принципе так и подумал, что на тех видео, которые я видел была проволока на Альпийцах, а на других можно заменить.

Добавлено через 55 секунд
Я вообще без рамок хочу обойтись как в японце.

Добавлено через 2 минуты
Может. Но только при непродолжительной перевозке. Я цитирую требования. например от улья до цеха.

Добавлено через 52 секунды
Не запрещено на деревянном прессе иметь электрический мотор.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Дякую за інформацію мотаю на вус

Добавлено через 2 минуты
А ви подумали, що ви робитемете коли мода на Еко пройде, а в вас купа вуликів без рамок?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Вощина при Эко запрещена. Поэтому я и смотрю на японца.

Добавлено через 1 минуту
Мода на Эко только подымает голову. Даже еще не набрала силу.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Да это утопия.Один сезон без обработки и пасека ушла в мир цветов.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Добро пожаловать в клуб "Ленивый пасечник". :)
Был у меня "гибрид" между японским ульем и ульем Варре. Мне хватило одного улья что бы понять - не мое это быть в клубе "Ленивый пасечник".
А был бы не "гибрид" а обычный Варре - то может еще пару лет бы и продержался...

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

(ИМХО) З усією повагою до вас, Ви робете помилку типову для пасічника початківця.
Навіщо в Парагваю Еко мед, при наявності внутрішнього ринку. Краще дивитись в сторону промислових пасік і не займатись винахідництвом. Тим паче маючи гроші щоб зробити нормальну промислову пасіку, яка буде працювати десятиліттями. А мода вона така - сьогодні одна, завтра інша.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Я не говорю что это не получиться. Я просто знаю какие проблемы с этой сертификацией Эко. У меня друзья ягоду сертифицировали, Бабла в это дело вложенном уйма, времени еще больше, о нервах вообще молчу. И они с проклятиями вспоминают тот день когда они связались с этой сертификацией и говорят что все бы отдали чтоб не влезать в эту каголу но к сожалению уже в это дело столько ввлалено всего что заднюю уже поздно включать. Все надеяться что когда нибудь в необходимом будущем их инвестиции начнут приносить прибыль которую они имели до того как в это все вляпались.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Я не знаю как в Украине. Но здесь все просто: 1.делаешь заявку в представительство европейской сертификационной фирмы-они приезжают и проверяют местность и дают добро на постановку пасеки. 2. еженедельно приезжает представитель , делает замеры и заносит все в свой журнал под две подписи. 3. осмотр оборудования перед откачкой меда. 4. анализы после откачки. 5 получаешь Эко-сертификат.

Добавлено через 4 минуты
Я перелопатил много мнений в инете. Сколько пчеловодов-столько и мнений. И каждый свой улей хвалит.

Ну вы же попробовали). Почему я не могу сделать тоже и сам убедиться прав я или нет. Да и не большие потери за опыт.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Это поверхностные требования, потом как уже начнете процесс узнаете много нового. И о требованиях к цеху по откачке и к цеху по фасовке и к складским помещениям и даже о том что ваши глинянные горшочки тоже нужно сертефицировать. И об анализах которые вам нужно будет постоянно оплачивать, и о стоимости услуг еженедельно приезжающего, короче дерзайте у вас все получиться, удачи.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Парагвай очень обеспеченная страна. И люди, имеющие деньги просто помешаны на здоровье. По утрам все большие парки забиты-ходят для здоровья. А уж за продукты я молчу. И этот сегмент рынка пока еще пустой.

Добавлено через 5 минут
А я это уже знаю. Кунжут с Эко-сертификатом в Японию поставляю. Нормальные требования к цеху-не вижу больших расходов или чего-то невозможного. Единственное-двойная очистка по требованиям, следовательно конвейер проходит через две машины вместо одной и сит побольше-битое зерно отбросить.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Ну я же вас не отговариваю).
Но опыт в пчеловодстве полученный без больших потерь - это много потраченного времени или случайное везение. :)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

А я знаю что уже через 5-10 страниц когда вникните в эту тему вы откажитесь от этой идеи. Проверим наши знания :) ?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

С чужого опыта можно набраться знаний-не спорю. Но когда своими руками и своей головой-в этом опыте будешь уверен до конца жизни.

Добавлено через 3 минуты
А вот с этим, зная себя, я даже спорить не буду. Пока не перелопачу все, что возможно-окончательного решения никогда не приму. А пару японцев для дочки по любому сделаю-пусть привыкает.

Добавлено через 37 минут
Посмотрел улей аббата. Разрывы между корпусами не понравились. Не для Парагвайского климата.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

С моей точки зрения в мире существует условно три типа пчеловождения:
- промышленное (северная америка) - 1000 семей и выше,высокая механизация, высокая производительность труда. Это то, что (если я правильно понял) Вы думали изначальн, не представляя еще всех составляющих;
- европейский тип - сотня-две-три семей с замечательной инфраструктурой (дороги например), всяческим благоприятствованием со стороны государства;
- мелкохозяйственный - множество мелких производителей, которые часто не живут с пасеки. Здесь часто приходится работать, преодолевая всевозможные трудности - дороги, низкая покупательная способность населения и т.д. Яркий пример этого типа - Украина;
- всякие нишевые - эко, зеленый туризм, музеи( горшки-колоды-сапетки), апитерапия и пр.
Повторюсь, это условно.
Все типы как-то зарабатывают, при этом можно делать несколько направлений - вопрос времени и денег.
Опять же, чего Вы, собственно хотите от пасеки - хороших прибылей (пром. - большие вложения, много работы организационной), или "шоб було", но это уже будет мелкий бизнес.
По поводу эко - что происходит без обработки от клеща, описано у Мишака. Из моего опыта - в первый мой год из четырех семей в зиму пошла одна, остальные закончились...
Но если очень хочется попробовать колод, то про них хорошо написал Прокопович, но это нужно время почитать.
И при этом надо понимать, что же это такое, пчела. У Вас явно этого понимания пока нет. Может, стоит хотя бы один улей возле дома поставить?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Юрий, вы напоминаете мне одного чудика, нормального обеспеченого семьянина, мечтающего сегонуть с обрыва в омут, не зная дна.
Ну изучите вы все вопросы, прочитаете кучу книжек, потом заведёте пасеку и у вас теория с практикой ну никак не сойдутся. Перечитаете опять кучу книжек и поймёте что что то не допоняли.
Допустим приехал к вам пчеловод которого искали. И тут вас вдруг как переклинило на чём то.. Эко , колоды, пресса и т.д. Что ему делать? Слушаться вас? Как ему вам объяснить что всё фигня? Ну за з/п в 2000 у.е. можно и промолчать, но вы ведь себе партнёра ищете. А если заняться утопией, то на долю от прибыли можно и не расчитывать, потому что её не будет. А потом ещё и виноват будешь что вовремя вас не остановил. И таких мелочных примеров будет масса. Пчеловод будет спину гнуть, а вы будете в интернете сидеть, а вечерами пчеловоду мозг выносить своими теориями.
Почитайте ещё раз своё первое сообщение. В нём было всё правильно написано. Но чем дальше в лес, тем больше дрова. :poz:

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Разумное замечание.

Добавлено через 5 минут
Юра. Я пробую пошагово все направления куда двигаться. А самое простое в этом-шагнул один шаг и жду реакции форумчан. По реакции форумчан можно сделать вывод-в правильном направлении я шагнул или нет. Вот такой у меня характер-не торопясь и пробуя грунт перед собой.

Добавлено через 7 минут
Я вот как раз на сиесте дремал и все думал, что за улей со сторонами корпуса: у аббата 300х300, у японцев 255х255. У меня длина ладони 220. Что же это за улейки?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Это при условии что форумчане вам искренне желают помочь. Вот например откуда вам знать говорю ли я на полном серьезе что ваша затея с экомедом яйца выеденного не стоит? Или я просто вас тролю, и пытаюсь обгадить единственную вашу светлую идею в этой теме. Так как сам занимаюсь вопросом сертификациии своей пасеки и не желаю чтоб вы со своей деловой жилкой заставили об этом задуматься моих колег ? Может я просто не хочу иметь много конкурентов у себя под боком и поэтому пишу в вашей теме что это путь в никуда не столько чтобы насолить вам а чтобы отбить желание этим заняться у моих соседей ;)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

А это очень просто. После теоретической части придет практическая часть, которую мне сделают простые студенты университета за возможность пройти практику и защитить диплом. Вот тогда и можно будет взять по 3-5 ульев каждого типа и установить, что наиболее разумно для Парагвая. Я же с самого начала писал, что подготовка любого нового направления в бизнесе занимает 6-12 месяцев. И это только подготовка к принятию правильного решения.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Ха ха ха.:appl:

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

И, кстати, раз уж мне понравился безрамочный метод японцев, то обязательно возьму
улей Лангстрота-Рута, который применяется в Парагвае, сделаю рамки в шип без проволоки и вощины-что-то похоже на улей аббата, закину 6 рамок и попробую что получится.

Добавлено через 1 час 34 минуты
Все-таки прав Дет Котэ, альпиец лучше японца. Но в японца я сразу влюбился-поставлю десяток дома для души и лично для себя. А с альпийцем можно работать, тем более в резюме человек работал с альпийцами.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Это какой-то наркотик это пчеловодство. Ни новости почитать ни кино посмотреть. Сидишь, открыв десяток страниц и оторваться невозможно. Сколько ульев- столько и мнений. Сколько пчеловодов-столько и споров.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Для души лучше так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Теперь и до самого начало доходить почему люди годами держат пчел, не бросают это дело но при этом пытаются отговорить новичков вкладываться в промпасеки, да потому что пчеловодство затягивает не меньше чем курение. Это равносильно тому что вы прокурили пол жизни и к вам постоянно приходят с вопросами а с какой сигареты лучше начать, и ты начинаешь объяснять человеку что в курении нет ничего хорошего, что мыл ты еще подумай, взвесь все за и против.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Юрий, а покопайте инфу о сапетках. Для горных районов Парагвая она (сапетка) должна подойти, в качестве экопасеки, наилучшим образом. Ведь родина таких ульев - это горные районы с теплым климатом.
Плюс в сапетке вы сможете понять когда у вас рои полетят. С "японцами" составить такой прогноз будет проблематичней. :)

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

На зеленом форуме. Забейте в поиске" на точку."
Да простит меня Дима ))

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Посмотрел-не понравилось. Для дома японец лучше и проще. Подъемником поднял-пару корпусов поставил. Сверху пару корпусов снял при заполнении. И нравится, что пчела идет сверху вниз. А за рои-мне не трудно вокруг повесить 3-4 ловушки и иметь в запасе пустые корпуса. Вот если бы еще в альпийце уйти от рамок-вообще был бы идеал для меня.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Хе. Рои это днище пасечник. С такой семьи убытки.пишу с телефона коротко

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

А мне идея нравиться, в этом что то есть, минимум затрат при максимуме прибыли.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Читайте внимательней. Я же писал, что японец-это для души и для дома. Какие убытки, если я медовые соты для ребенка и внука на стол поставлю. Разницу чувствуете?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Эврика! :ura1:
Если вы уберете рамки из "Альпийца Н210" то получите улей Аббата Варре.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Пути разные-цель одна)). Значит я мыслю как аббат) ну вот нравятся мне безрамочные корпуса-не насилуют девочек. А вот что получится, если в большом улье поставить рамки без вощины или вообще без рамок. Вот мне интересно попробовать. Вы посмотрите на безрамочные соты-это же красава -толстые, упругие-сам бы купил не задумываясь. А что соты на рамках-типовое жилище не вызывающее восторга у покупателя-только необходимость а не желание купить.

Добавлено через 1 минуту
У зеленых поиск на всю голову отмороженный. пробовал по всякому-все ему не нравится.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Юрий Мартов, у меня к вам встречное предложение.
Приезжайте в Украину. Возьму вас к нам на пасеку сторожем (есть все условия для круглогодичного проживания в живописном месте). Годик поработаете, подучитесь практическому пчеловодству... А там глядишь и с выбором будет легче.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Величайшее моё заблуждение - это механизация на пасеке. Мол нужно корпуса поднимать с помощью механизмов думал я. ktish нам все уши прожужал что 4 руки заменяют экскаватор. Я бы днём и ночью вдвоем эти корпуса тягал. Было бы что тягать. Даже без помощника мне легче самому поднять- опустить чем пользоваться подъемниками и манипуляторами.
В 9 классе летом, мы втроём с двумя мужиками загрузили 150 тонн металлолома на погрузчик, за день. Погрузчик высыпает металлолом в вагон, а мы его ещё и укладывали для плотности. Нужно было в вагон впихнуть 50 тонн метала. А тут 3 тонны несчастные за сезон накачаешь и в грудь себя бьешь.
Забудьте про механизацию при работе с корпусами. Если пасека кочевая, то нужен грузовик и вилочный погрузчик. Если стационар, то только грузовик. Грузовик низкой посадки без бортов.
И кто это вам сказал что пчела идёт с верху вниз? Мёд растет верх от гнезда. Для этого нужно вовремя им корпуса подставлять. А что бы вниз пойти? Ну разве что сантиметров на 20 максимум, а дальше роевое состояние и собственно рои.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Во-первых у меня паспорт кончился украинский-лень ехать в Аргентину в украинское консульство новый получать да и пока нет необходимости. Во-вторых поездка в Украину-это как минимум червонец. Так, что если и когда приму положительное решение по пасеке и начну-приглашу с форума 2 туристов-пасечников за мой счет на пару-тройку недель. так будет разумнее.

Добавлено через 5 минут
Когда я был молодым и учился-по ночам вагоны разгружал-спокойно тянул на шее 2 мешка сахара по 70 кг каждый. А сейчас с порваным животом и поврежденным позвоночником 11 кг мотокосу больше получаса не выдерживаю. Это жизнь и это нормально.

Мне никто не сказал. Речь идет о японцах-можете почитать-в японце именно сверху вниз. Поэтому и подъемник нужно, чтобы снизу корпуса подставлять. И, кстати, роение в японце предотвращается именно подстановкой корпусов снизу.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Юрий, зачем грузовик, особенно для стационара? И какой это стационар по объему должен быть?

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Вот именно. Есть тракторишки для этого, платформу под заказ любую сделают. Да и,в принципе, если есть электропогрузчик (если будет такая необходимость), то и он спокойно притянул платформу, отцепился-погрузил, зацепил-дотянул.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

Дима, на много стационарных точков нужен грузовик с бортом не выше 90см. Вилочный погрузчик при этом не нужен. качать в цеху. возить корпуса. на точке от 24х до 72х ульев. Точки стоят в горных местностях где много целины.

Re: Поиск пчеловода для организации промышленной пасеки в Парагвае.
 

А мне нравится предприниматель который не имея вообще никакого опыта в обращении с пчелами уже так уверенно отметает и системы ульев, только посмотрев о них ролики на Ютубе, почитав форум и ,возможно, несколько книг по пчеловодству; а еще берущий свободно на дипломную практику студентов, при том, что пасеки еще нет, может в Парагвае так и проходят дипломные практики, у нас при всем упадке образования , такие практики засчитывают только с работающих предприятий ( у самого сын недавно заканчивал институт), не думаю что там проходят практики на не существующих предприятиях. А еще при всем этом ищущий специалиста из стран СНГ ( конкретно Украины) если на месте есть высшее учебное заведение, готовящие спецов по этой отрасли , да еще и на примерах своего климата и медоносов, и других особенностей природы. Да и как то не замечал нигде капиталиста - предпринимателя с Запада просящего советов у нас по поводу открытия своего дела. (ИМХО)