Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Да ладно, не утруждайте себя что-то за меня делать, особенно если оно мне и даром не надо:ah: Теперь по пунктам почему я не стану никогда фольгоизолом внутри обшивать. 1. Основное, сделайте за зиму 3500 корпусов к ним 35 000 рамок, 600 нуков, к ним 600 крыш и 600 днищ, также про запас 300-400 новых днищ и такое же количество крыш, 300 новых палет. Если после этого у Вас еще останется желание и время обшивать нуки изнутри, то я буду просто восхищен. 2. какой бы Вы плотности фольгоизол не применяли, рано или поздно пчела начнет его грызть, в Украине делал заставные с фольгоизола, брал самый плотный. Через какое-то время все равно начинали грызть, даже если пчеле не по зубам, там стамеской царапнул, тут рамкой зацепил и пошло-поехало с этих мест. 3. Пчелы имеют такое свойство как застраивать всякие мостики, языки. И когда Вы будете доставать застроенные рамки, то рано или поздно вытащите с крайней рамкой и Ваш фольгоизол, в крайнем случае повредите и тогда читай п.2 4. Между фольгоизолом и стенкой просто замечательнейшее место для рассадника моли и прочей заразы. И ни стамеской не пошкрябать ни огнем обжечь, даже вымыть не получится. 5. 5мм фольгоизол это теряется 10 мм внутреннего пространства и 6 рамочный нук плавно превращается в 5 рамочный, т.е. от чего уходили к тому и пришли. 6. Внешнее утепление более универсально, захотел - одел кожух, нет необходимости - снял, не залезая в улей и не тревожа пчел. 7. Мы применяем групповое утепление - сразу 4 улья или 6 нуков на палете. Вам как строителю думаю не нужно объяснять что более экономически выгодно, утеплить каждый отдельно стоящий индивидуальный дом или утеплить один но многоквартирный дом? Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Угу, про языки я не подумал, спасибо. придется ещё поверх фольгоизола ложить светостабилизирующую плёнку "союз" её точно не прогрызут и к ней даже прополис пчелы не применяли.
Точка зрения определяется местом сидения. Почему же вы так строго судите? Пока были в Украине пытались придумать велосипед с фольгоизолом, а попав в Канаду забыли про украинские реалии. Я с вашим шефом нахожусь в разных весовых категориях. Вы написали про огромный объем работы который вам предстоит делать. Но процент развития пасеки на следующий год у вас составляет +10-20% всего навсего. мои же 79 семей (а по вашему нуклеусов) увеличить на 10-20% это просто провал. 200-300% это минимум что оставит меня на плаву в следующем году. А так как у нас намечается маленький экономический рост, то удержаться от соблазна вернуться в стройку будет тяжело, увеличив я пасеку всего на 20%. И про наружное утепление. Зимой ему нет альтернативы, особенно когда пчеловоды применяют гигроскопичные материалы внутри улья. А с весны по осень пчёлы прекрасно сами вентилируют улей не только вытягивая воздух с летков, но и внутри. |
Re: Пчеловодство Канады
Добрый вечер Константин! Известно,что при хорошем взятке и силе семей, пчелы застраивают между рамочное пространство в корпусах ячейками и заливают их медом,что создает неудобства в работе при отборе медовых корпусов и откачке (пачкотня медом,удаление надстроек) . Решается проблема с помощью пазов в верхней планке рамки.Перемычки, с такими рамками, пчелы не строят не только в между корпусном пространстве ,но и между крышкой и рамками нижестоящего корпуса.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Ваше мнение,как ПРОФИ - Насколько актуальна эта проблема на крупных промышленных пасеках? Спасибо! |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Еще я делюсь своими соображениями с целью подсказать как упростить а значит удешевить производство (неважно чего - улья, нука, меда в конце концов). В Украине с Вашей низкой ценой на мед это пожалуй поважнее будет чем в Канаде, позволит хоть как-то держаться на плаву. А Вы не хотите слушать никого, брыкаетесь, усложняя и конструкцию и технологию, а отсюда и повышая стоимость конечного продукта. Вы как-то просили научить водить 1000 или 300 (не помню точно) семей с минимальными затратами. Я так понимаю приоритеты поменялись? Добавлено через 39 минут Цитата:
Одно время под влиянием Ваших фильмов чуть не перешел на альпийца. Так что могу сказать что Вы один из тех кто заразил меня этим вирусом пчеловодства, чему я очень даже рад :beer:. По поводу вопроса - да, эта проблема существует и то как Вы это решили очень даже интересно. Пожалуй я даже могу попробовать у себя этот вариант пока пасека не большая. Но вот с крупными пром.пасеками сложнее. В основном рамки заказывают большими партиями с заводов, очень редко кто делает сам. На заводах станки уже как говорится настроены под один стандарт, штампуют миллионами и никто под тебя настраиваться не будет. Теоретически можна найти чтоб кто-то сделал партию, но это будет индивидуальный заказ а значит и дороже. А собственники пасек деньги считать умеют. Удорожание производства рамки хотя бы на цент, это уже тысячи а то и десятки тысяч долларов дополнительных затрат. Понимаете о чем я? Аналогично о переделке уже имеющихся рамок, если у Вам нужно переделать 40 000 рамок, Вы представляете сколько нужно переделать нам? А тем у кого 10 000 семей? А у кого 20 000 семей. Это ведь нужно отдельно нанимать людей, которые всю зиму будут только пазы нарезать. Им ведь и зарплату нужно платить и немаленькую. Думаю вряд ли кто-то из больших собственников пойдет на это. Идея замечательная, но это для нас, кто непосредственно с пчелой работает. А собственники больших пром.пасек уже обычно в поля не ездят, поэтому для них застройка между рамочного пространства неудобства не представляет. Поэтому для него удобства в работе не особый аргумент, а вот просчитав доп. затраты - это да, аргумент который перевесит аргументы работника об удобстве в работе. Ну вот как-то так. |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Толщина стенки 7/8 инча. Подрамочное - 3/4 инча. Днище отъемное, точно по размеру корпуса. Леток на всю ширину, но при необходимости с возможностью прикрыть. Тут еще не определился, либо как на стандартных днищах (вертушка) либо вставка. Крыша 11х22, по типу калифорнийской, фанерная. Верхний леток в крыше примерно 3/8х3/4 инча. |
Re: Пчеловодство Канады
6 рамочный нук или пакетный улей изППС .Я использую уже 6 лет .Продажа пакета 4 рам. Остается 2 рам. Дадана (хвост ). Он и есть летом нук под осень пакет .В дереве так не разовьется .
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Я демаю с завтавками на леток будет проще, тем более их можно окрасить в разные цвета для ориетировки маток. |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Добавлено через 49 минут Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Вложений: 5
Столярный сезон 2016-2017 объявляется открытым
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Какие операции будет после торцовки? Сборка в шип или четверть? |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Вложений: 2
Цитата:
Но если понадобится, то можем оставить развиваться отводок и расширить при необходимости, поставив РР на 3 нука а сверху 2 супера. Так на одной палете мы можем содержать 6 нуков с запасными матками, вместо 4 + они еще и на мед будут работать. Как на этих фото И если решим оставить зимовать в этих же нуках, то на одну палету влезает в полтора раза больше чем при стандартных корпусах. Есть еще одна мысль, по поводу дальних транспортировок, но она пока еще в мозгу не сформировалась. |
Re: Пчеловодство Канады
ktish,Спасибо)
Скажите пожалуйста,0нНа 5000 семей сколько нуков планируете держать? |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Костя, а можно еще раз более подробно о плановой замене маток: 1. В какое время - какой при этом взяток (интенсивность взятка). 2. Куда ставиться маточник - в медовый третий (снизу два расплодных) или еще выше. 3. Как меняете старую матку на новую плодную, если практикуете. Перечитал всю ветку, не нашел может Вы писали где то еще дайте ссылку. И как планируете замену гнездовых рамок при сокращении количества пчелосемей (Вы писали, что шеф планирует сократиить пасеку до 4000)? При расширении количеста пчелосемей на пасеке понятно - семьи деляться, добавляються новые рамки. При создании 1000 нуклеусов можно добавить в 1000-2000 семей новые рамки, а в остальных семьях как меняються старые рамки. |
Re: Пчеловодство Канады
Константин, а кормление с ведра практикуете (т.е. отверстие в калифорнийской крыше, и на нее ведро)? Какого диаметра отверстие?
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Добавлено через 25 минут Цитата:
По замене 1. Меняем примерно в конце опыления на каноле, середина-конец июля. 2. В самый верхний корпус, какой бы он по счету не был, хоть 5 хоть 8, открыли крышку, поставили маточник, закрыли. 3. Только плохих маток, нашли старую, задавили, новую в клеточке поставили. Отводки все равно каждый год делаются, просто более сильные, больше рамок расплода будем ставить. Раньше каждый год мы покупали пакеты для восполнения зимних потерь, со следующего года решили обходится только своими отводками Да и не очень то получится сократить наверное, компания у которой мы опыляем озвучила предварительно что хочет 4600 на следующий год. Шеф задумался. А еще хотят озимую канолу попробовать сеять. Не знаю что у них получится, тут морозы за 30 не редкость. |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Цитата:
Если мне не изменяет память, то даже под снегом рапс выдерживает не больше 23-25 мороза. У нас это детские температуры, обычно ночью стабильно около 30, в отдельные недели и до 40 может придавить. А днем выше - 25 часто и не подымается. |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
У нас на Украине когда б посоветовали менять таким способом маток. |
Re: Пчеловодство Канады
Костя, что вы слышали о том что некоторые пчеловоды в США, а возможно и в Канаде сами начали заниматься изготовлением полосок от клеща? спасибо
и эти полоски дают хорошую эффективность в течении 3-5 дней, потом эти полоски меняют. Просто прошел слух у нас на форуме в теме "варроатоз" а ссылку никто не дал. |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] |
Re: Пчеловодство Канады
Приеду с Эдмонтона и отвечу, я уехал на встречу пчеловодов до четверга, с телефона неудобно отвечать.
|
Re: Пчеловодство Канады
К сожалению этого делать нельзя так как инспекция проверяет постоянно на сертифицированные лекарства в Канаде, Апивар по химическому составу это тоже самое что Варатом .Но штраф ОЧЕНЬ большой. Проверка может быть без хозяина.
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Мы тоже применяем Апивар, работает отлично. По инструкции нужно ставить минимум на 42 дня. Почему именно на 42? Потому что за это время выйдет 2 генерации пчел (21+21) и препарат убьет клещ не только на пчеле но и тот который был в расплоде на протяжении двух генераций. Некоторые пчеловоды жалуются что Апивар не работает. Ну здесь сами виноваты, применяли один и тот же препарат из года в год чем вызвали привыкание клеща. Мы например чередуем Апивар и Апистан каждый год. Но Апивар лучше работает, Апистан применяется дольше и уже клещ к нему часто устойчив. Некоторые пчеловоды не выдерживают минимальный срок в 42 дня, поставили весной, 25-30 дней постоял и тут пошел взяток, они его поснимали, так как нельзя во время взятка держать полоски в улье. Клеща не долечили и он снова расплодился, пчеловод инструкцию не выдержал а препарат виноват. Другие наоборот, ставят осенью и так отправляют в зиму, думая что чем дольше стоят полоски, тем лучше сработает препарат. Но думаю Вы знаете, что ничего хорошего кроме как привыкание клеща не вызывает. Некоторые пытаясь сэкономить уменьшают дозировку, положено 1 полоска на 5 рамок, видел как некоторые ставят 1-2 полоски на улей, когда нужно было ставить 3 сразу. Вообще в Канаде более строгие правила по применению препаратов чем в Штатах. Добавлено через 8 минут Цитата:
В Украине я менял после акации, в июне примерно. Естественно с оглядкой на регион нужно смотреть. |
Re: Пчеловодство Канады
Вы используете побудительные подкормки как у нас по 150-200 гр. весной? И даете какой то заменитель пыльцы? Спасибо.
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Цитата:
Я уже описывал как делаем Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Константин, будет у вас желание и время, напишите пожалуйста, что бы вы из канадской технологии пчеловождения, не применили бы в Украине, хоть пару слов. Полюбому, за долгое время, о технологии пчеловождения в США и Канаде было много сказано Мишаком, Витяней, вами, Дубором и т.д., и много деталей известно, но вам оттуда виднее что бы пошло у нас, а что нет. Спасибо
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Костя если вы на досуге смотрели серию видео о пчеловодстве Флориды, то хотел бы вступить с вами в дискуссию и спросить что вы думаете об отводках на 1 рамку расплода +2 суши+2 вошины? :итого 5 рутовских рамок в картонной коробке. + они вечно кормят в баночках свои отводки и семьи ведрами. Если смотреть по календарю, то движуха с отводками у них начинается с января-февраля и к апрелю, а то наверное и к марту они продают в северные штаты этих пчёл. Украине и Канаде такие сроки не подходят по понятным причинам, а вот применить такую технологию со средины мая можно. По идее эти отводки у нас вырастут только к средине августа или даже раньше. К этому времени наверняка уже освобождается куча медовых корпусов. пересаживаем в эти корпуса пчёл на зиму. Таким образом у вас (у нас) в зиму пойдёт не 5000тыс п.с. , а допустим 15-20 тыс. С весны лишние можете продать в тех же картонных коробках которые освободились с осени+ останется куча хвостов для дальнейшего развития. Вопрос только цены этой коробки. Наверняка она дешевле чем ваши 6ти рамочные нуки из дерева. И да, кормить с начала мая в наших широтах будет лишним занятием в отличии от южных штатов. п.с. видео очень интересное. надеюсь и вы со следующего сезона выложите пару интересных видео о пчеловодстве Канады. Гарантируем не меньше 100тыс просмотров))) |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
именно про формирование отводка смотреть с 6й минуты, а вообще конечно интересный весь канал Димы Ткаченко. особенно про подготовку американцев к торнадо |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Да, этот метод работает, но этот метод подходит тем кто хочет увеличить пасеку, а вот меда с этих нуков в этом же году естественно не будет. Или наштамповать отводков для продажи в следующем году. Но теряете год. Теперь по порядку: У Димы пасека пакетного направления, поэтому они и применяют картонные коробки для нуков, они уходят с концами и считаются одноразовыми. Поэтому им естественно выгодно покупать картонные, чем делать каждый год тысячи деревянных нуков которые уйдут с концами. Картонные нуки не предназначены чтобы держать пчел в них длительно, только для транспортировки. Теоретически можно какое-то время подержать, однако муравьи, скунсы, осы, термиты да и сами пчелы все время пытаются наделать лишних летков. А еще погода, дожди. У нас есть такие нуки, когда-то закупали пчел в них, теперь лежат без дела. Летом мне позвонил один фермер, у него в сарае между досок рой поселился. Я взял такой нук и повырезал в него соты которые рой успел отстроить. Часть меда вытекла на дно этого картонного нука, через пару дней его покоробило. Еще один я слегка ополоснул водой и поставил на солнце просохнуть, та же картина, с влагой они не дружат. Теплоизоляция ну думаю сами сообразите. Стоимость. Картонный нук стоит 8 баксов на один сезон, деревянный стоит 18 баксов и лет 10 отходит без проблем, а скорее всего и больше. Другими словами - если не собираетесь продавать пчел то деревянный нук со второго года по стоимости уже выгоднее. А если делать самому....мои деревянные нуки на 6 рамок которые я сам делаю, по материалу мне обходятся в 5 баксов за штуку, если не считать работу. Шефу мои нуки обходятся дороже, так как он еще зарплату мне платит :) Почему у Димы 5 а не 6 Потому что если делать отводки для продажи на 6 рамок, то лишняя рамка в каждом отводке с тысячными объемами продаж выльется в десятки тысяч долларов потерь. Имеется в виду- уходят рамки, воск, соты, лишняя пчела, увеличивается размер ящика а значит его стоимость а еще потеря лишнего места при транспортировке. А если делать на 4 рамки, то такой нук просто не купят. Почему у нас на 6 а не на 5 Уже описывал выше почему нам выгоднее на 6 рамок нуки, см. посты выше. Дальше Цитата:
Да и не можем мы как Вы наобум гнаться за количеством не думая о базе, технике, складах, оборудовании, таре, работниках и прочих мелочах на пару-тройку сотен тысяч долларов. Второе, в зиму пойдет все так же 5000 семей и 15-20тыс отводков а не семей, в лучшем случае средненькие, а чаще желательно их подсилить перед зимой. Вы же вроде сами мне про Палу писали как он подсиливает? Без подсиливания могут просто загнуться зимой. В наших условиях такие отводки на улице не перенесут зиму, поэтому на зиму их завозят в зимовник. Ну может в Украине это и лишним будет, но не уверен. Пересаживать не обязательно (хотя если конечно рискнете в картонной коробке то конечно нужно). Они прекрасно зимуют и в этих деревянных нуках, но....если все же 5 рамочный нук, то в условиях Канады он маловатый для зимовки, и по месту и по запасам корма. Поэтому здесь пчеловоды которые применяют 5 рамочные нуки, отправляют в зиму в двух корпусах по 5 рамок каждый. А 6 рамочного хватает, нуки так и зимуют в одном корпусе на 6 рамок. Как в Украине ....надо пробовать. Чисто теоретически продать их конечно можно, многие для этого и делают такие нуки. Но вот о каких хвостах Вы говорите? Вы что думаете их еще поделить? Здесь сразу говорю, пролет....Они сами еще хвосты, которые нужно до ГВ еще нарастить. Так что если продавать, то такой перезимовавший нук продается просто как прошлогодний отводок, даже не семья и цена соответствующая. Я не знаю как с продажей пчел в Украине сейчас, а в Канаде в связи с низкой ценой на мед, желающих продать пчел гораздо больше чем желающих купить. Цитата:
Да еще, забыл такой момент, все эти отводки нельзя ставить на точках вместе с основными семьями, иначе при отсутствии взятка сильные семьи могут поразбивать этих слабачков. Поэтому эти нуки всегда вывозят на отдельные точки, состоящие только их таких вот слабачков- нуков. Цитата:
У меня в штате нет оператора, если я приезжаю на пасеку, то я занят и мне некогда работать на камеру. И просмотры меня не волнуют, я не ищу ни известности ни популярности. Что то расписался я.... Короче...Вы можете наделать однорамочных отводков в 5-6 рамочных нуках, обеспечить им беспрерывный поддерживающий взяток, обеспечить кормами, зимовник и следующей весной у Вас будут перезимовавшие отводки которые до ГВ разовьются в нормальные семьи. Ну естественно при соответствующем уходе, условиях и т.д и т.п. Но меда с этих отводков первый год не будет и весной следующего года Вы их не поделите. Так что думайте |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Добавлено через 1 час 30 минут Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Эти 5 рамочные нуки носят массовый характер? И ими пользуются те у кого пасека пакетного направления? или медовики (типа Палы) такими нуками тоже пользуются? И содержат их только в помещениях? очень интересно |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 47 минут Да уж, не та уже Канада, не та. Я как то описывал как у нас, ни воровства ни вредительства. В больших городах преступность конечно есть, но у нас не было. А тут на днях впервые за 25 лет ограбили местный магазин, выбили дверь и вынесли товар. А по местным фермам начали воровать бензин и соляру, их здесь хранят в больших бочках, которые никогда не закрывались. Случилось несколько угонов. Для местных это шок, начали закрывать дома, машины. Мы на ферме устанавливаем веб-камеры. И вот сегодня снова....поехал осмотреть последний раз точки. На одном точке обнаружил что кто-то снял wrap и украли 1 улей, второй несли да бросили, так как пчела видно пошла летать. Воры видно неопытные, так как не знали устройства улья, сняли корпуса и потащили, не зная что дно не крепится к корпусу, вот пчела и проучила. А дно осталось на палете. И сам wrap не нашел, тоже украли. Вызвали полицию, нашли на месте карманный нож, которым разрезали веревки на wrapе и видно обронили в спешке или не заметили как выпал. Ну посмотрим теперь как работает канадская полиция, что-то мне подсказывает что глухой номер. Босс говорит за 30 лет первый раз украли, было что повреждали, валяли, но чтобы украсть.... Так что все течет, все меняется. |
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
|
Re: Пчеловодство Канады
Цитата:
есть форумы [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Есть просто отдельных любителей сайты мне эти нравятся [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Есть много других, все н выложишь. Набираете запрос на английском что конкретно интересует и Гугл Вам в помощь. Не можете найти или перевести, обращайтесь. |
Текущее время: 19:42. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot