Re: Пчеловождение в альпийском улье
И снова мы, участники форума, объединенные тем, что содержим пчел в уликах «Климат стабильный» (в переводе с одного из европейских языков), основой которого является внутренний размер 300/300 мм, а не высота корпуса, СПОРИМ о названии, хотя могли бы делится опытом и развевать методику пчеловождения в этих прекрасных ульях!!! Лично я считаю ОГРОМНОЙ заслугой Роже Делона прикрепление П-образной металлической скобы к планке рамки, изменение конструкции крыши и дна ульев аббата Варрэ. Что касается названия «Альпийский улей», думаю, оно диалектическое, для стран, входивших в СССР, и возникло это название как ассоциативное – по названию местности, где располагалась пасека Роже Делона. Что касается статьи в журнале Пчеловодство 01/1992 то ее готовил сам И.Д. Брик проживавший (или проживающий в г. Стрый Львовской обл.). В статье было указано что сокращенный перевод письма к И.Д. Брик опубликован с разрешения Роже Делона, а рамку высотой 108мм названо полурамкой.
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
конструкции АЛЬПИЙЦА. Но всякое мудрое решение должно подтверждаться реальным результатом,к чему мы все стремимся. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Для следующего сезона хочу испробовать ЭКО надставку для брускового меда, Дід Василь - Соломка ее сильно пропагандирует и в своем БК и фильм на ютубе имеется. Надставка в нашем альпийце будет иметь половину высоты корпуса, а рамка - реечка с двумя зубочистками (можно бамбуковые палочки) по боках. Внизу, напротив "рамок" закрепляются степлером ленточки из полиэтилена шириной 20 мм. В прошлом году я это опробовал на простых брусках и без ленточки - приклеивают брусок к нижним рамкам. В этом году, по ряду причин, не сложилось развить эту тему. А тема, как нельзя лучше, просится в альпиец. Сотовые рамки - хорошо, а брусковые рамки в дополнение к ним - еще лучше. Асортимент должен быть на любого покупателя. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
У меня зимой времени с избытком, в мастерской займусь рамочками. Планирую всю пасеку перевести с дубовых рамочек (5 мм, на гвоздях) на липовые, 5 мм, с шиповыми соединениями, без гвоздей и саморезов. Тем более, что технология обкатана на пятистах рамочках. По Вашей подсказке, Виталий Федорович, ознакомился с технологией производства брускового меда. Слов нет, штука хорошая. Но меня смущают именно полиэтиленовые ленточки, с ними тоже нескучно будет. Хочу испытать несколько десятков рамочек высотой 50-60 мм (в половину 108-го корпуса). Предполагаю, что такой мини-корпус можно будет ставить между верхними полномедными корпусами, и он будет осваиваться в считанные дни. При условии, что будет взяточный период. Рамки с сотовым медом упаковывать в пеналы не одного размера, как сейчас, а и вдвое меньшие. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Пи.си: Я мав на увазі фільм "Брусковий мед та вулик Паливоди" на ютубі.
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Чтобы медовая продукция в сотовых рамках имела промышленный вид,она должна быть простой,без разнородных компонентов,усложняющих утилизацию,повышающих себестоимость к тому же.Поэтому проволока и пленка- для любительства, а не для массовой реализации на рынке.Если когда-то будут стандарты для сотового меда - думаю в этом направлении надо двигаться,это перспективно.ИМХО. Кстати,мед в гостинницах Европы еще 20 лет назад встречал, как подавали к завтраку в пластиковых запечатанных наперстках. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Занимаюсь пчеловодством первый год, Альпиец 108 рамка проволочная. Использую черную сталь, нержавейку не нашел, ржавчины пока не замечал. Что касается удобства – да приклеивают проволоку к планке рамки нижнего корпуса и к стенкам корпуса (местами) тонкой восковой перемычкой, но в этом вижу огромный ПЛЮС - поддержание цельного сота от потолка к днищу улика. Во время осмотра даже не соскабливаю с верхней стороны рамки восковую перемычку, просто ставлю корпус на свое место. Дно сделал комбинированное – сетчатое, ячейка 3 мм (такая была в пчеловодческом магазине) + поддон. Сегодня обнаружил на поддоне остатки обножки, подскажите, так должно быть?
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Вложений: 1
Після п'ятої спроби:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Добрый вечер всем хорошим людям.gvf мне лично больше нравятся деревянные рамки медаль но я применяю проволоку для меня так практичнее лично для меня.Плюсы или минусы какой либо рамки доказывать или спорить смысла нет кому что до души.Но о проволоке. Проволочный каркас требует муторной рихтовки заготовок и наличия гибочного приспособления. Один конец проволоки к столбу отматываешь 50-100 метров второй конец к легковому автомобилю и тянешь выравнивается идеально. Обычная черная проволка ржавчины нет. но за время потраченное на ее поиски можно наклепать уйму деревянных. Вы проверяли на личном опыте. Проволока в продаже на любой метталлобазе. Дерево не надо искать покупать сушыть пилить строгать в размер? возле проволоки сотики худые. Вы не правы худые могут быть только крайние рамки лично ставил корпус с вощиной. Моих фото нет на опф на точку есть фото рамок где там худоба. Перемычки к корпусу чем они мешают в чем проблема. Разделите корпус 108 на 5 надставок или 6 по горизонтали для получения сотового меда. Вопрос зачем? Вот медаль супер рамка супер сотовый мед. Но без бамбуковых палочек.Мое мнение не считается правильным и верным но размышления на эту тему только улучшат пчеловождение в альпийце.
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Вложений: 7
Цитата:
И всегда интересовал вопрос - альпиец удобнее или продуктивнее.? |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Патриот17, наша песня хороша, начинай сначала. Был "Климатстабле" , а у нас - альпийский улей. Улавливаешь разницу? И не важно, что второй из первого походит, так же как первый из Варре. Отстань со своей правдой. У нас уже ДРУГОЙ улей и мы имеем право как угодно его модифицировать.
В СССРии же поменяли чуть размеры ЛР и теперь они называются многокорпусными. Я же к тебе не пристаю чтоб размеры рамки поменял. Сори за резкость. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Продуктивнее - где? Из моего небольшого опыта работы с альпийцем (8 лет): Альпиец удобнее в обслуживании по сравнению с многокорпусным Рутом и пока непревзойденный в отношении физических нагрузок, в весеннем развитии и осеннем наращивании силы пчелосемей, хорош для зимовок и т.д. Продуктивнее - на длительных малых взятках, но проигрывает Руту на интенсивных взятках. Вне всякого сомнения, альпиец на 108 - лучший улей для производства сотового меда. Думаю, так можно сказать и о других МФУ, где внутреннее сечение улья 300х300 или близко к этому. Добавлено через 15 минут Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Вложений: 9
Доброго здоровья всем ! По вопросу рамочки альпийского улья , могу сказать , что в моих условиях ( мне лично ) изготовить ее из проволоки гораздо легче и дешевле деревяной . Нашел фирму у которой покупаю ровные прутки проволоки , черной , диаметром 3 мм . и длинной 2 м . Дома рублю зубилом куски по 0,5 метра . Сгибаю простой приспособой , изготовленной за пол часа из подручных материалов . Калибрую с помощью трубочки - шаблона секатором для прутков , который приобрел на строительном рынке в Днепропетровске , кажется за 80 грн . Вставляю в просверленные отверстия 2,5 мм . на верхней планочке и забиваю молоточком на толщину планки . С учетом дороговизны дерева , себестоимость такой рамочки у меня составила около 1 грн . Пруток последний раз брал за 1 грн . 68 коп .
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Вложений: 1
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Точность во всем нужна(ИМХО)! Та меняйте улей как вам угодно, только название ему дайте, а не каверкайте историю... Добавлено через 9 минут Цитата:
Как думаете, почему проиграет на интенсивном взятке классическому улью 438 ×370? Dimitr, чем вы " не согласен"? Дайте комментарий, если есть что сказать... Добавлено через 8 минут Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
На продолжительном слабом взятке альпиец показывает себя с лучшей стороны. А в классическом Руте на 230, например, даже на интенсивном взятке достаточно 4, максимум 5 корпусов и для гнезда, и для складывания напрыска и созревания меда в верхнем корпусе. Здесь достаточно контролировать процесс через 7-10 дней. Примерно такая же картина в улье на дадановскую рамку с магазинными надставками. Добавлено через 45 секунд Цитата:
ЗЫ. Замечу: у тех, кто занимается с альпийцами, подобные опасения не возникают. Это же относится и к устойчивости ульев и пр. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Дискуссии о значении ориентации ячеек для пчелы- они надуманные и не стоят внимания? Что скажут по этому поводу опытные пчеловоды? Появилась ли в продаже вощина для украинской рамки? Стоит ли нарезку вощины менять,ведь для рамок 108 - это возможно. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Важным событием в мире пчеловодства было открытие технологии производства вощины «Максимум» и даже «Максимум-Люкс». Слово максимум в названии говорит о максимальном приближении геометрии соты к природным показателям. Типы вощины: Обыкновенная вощина (по ГОСТу) – имеет угол ячейки донышка в 140 градусов, на практике нередко ячейки могут быть и по 180 градусов. Это происходит из-за несовершенных технологий производства; Вощина «Полумаксимум» – имеет угол ячейки в 130 градусов; Вощина «Максимум» – имеет угол в 120 градусов; Вощина «Максимум-Люкс» – имеет угол в 110 градусов, самая современная технология производства, листы обрабатываются специальным составом, который уменьшает риск заболевания аскосферозом. Подробнее о необходимости использовать вощину с максимально приближенными параметрами к природным показателям вы может прочитать в книге В. А. Губина «Растения и пчелы». Главные отличия вощины «Максимум-Люкс» от вощины «Максимум» – это более эффективная форма соты. Она производится на современном высокотехнологическом оборудовании из натуральных материалов без добавления экстрагированных восков. При изготовлении вощины производится ее полное обеззараживание при температуре в 140 градусов, угол наклона не более 110 градусов, что максимально соответствует природным параметрам. Такая геометрия соты позволяет пчеле закладывать почти в три раза больше пчелиного молочка, в итоге пчела рождается крупной и здоровой, в вощине «Максимум-Люкс» насекомое получает в полтора раза больше питания, чем в вощине «Максимум». Пчелы не болеют, более жизнестойкие и приносят больше меда. Еще одной особенностью такой вощины является то, что пчелы отстраивают соты в 2,5 раза быстрее, чем в обычных условиях и быстрее приступают к сбору меда. Журнал «Пчеловодство» за 2009 год № 6. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Уважаемый МедАль, выражаю Вам свою признательность за обстоятельный ответ.Теперь ясно, что на вощину с глубокими ячейками идет больше воска,поэтому в том же весе - листов меньше,а вощина дороже. Прошу извинить за наивный вопрос. Раньше никогда на это не обращал внимания, пока не увидел рекламу,что "украинская вощина - лучшая в мире" (не называю источники).
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
1.Скажите, пожалуйста, а Делон какое название дал своему улью? 2. На 6 -7 страницах этой ветки Вы писали что собираетесь делать альпийца на рамку 300х435. Теперь в своем профиле пишете "ульи - многокорпусные". Это как понимать? 3. Планка у Хомича 9 мм только для уверенной фиксации проволоки и не более. Деревянная рамка габарита 102х290 прекрасно себя чувствует и толщиной всех брусков 5 мм. У меня есть несколько рамок с верхним бруском 4 мм (брачек-с, так сказать). Живые пока и не прогибаются. Полностью застроенная рамка - очень жесткая. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
2. Улей с более 1 -2 корпуса являются много корпусным, ошибки нет в моём профиле. Модификации Альпийского улья использую на своей пасике тоже:ah:. 3 хорошо, если так. |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Цитата:
Альпийскому улью Роже де Лона "повезло" больше. Здесь сколько спецов - столько и толкований. С периодичностью раз в год на пустом месте возникают жаркие дискуссии не только о названии, но и правильном устройстве улья. Причем, эта правильность у каждого своя. Поначалу и я отстаивал какую-то свою правильность. Теперь уже не хочется быть вроде библьфоршера - толкователя библии. От количества сказанного здесь этот замечательный улей не станет ни лучше, ни хуже. Каждый из нас, "альпийцевладельцев" привносит в конструкцию что-то свое, что-то совершенствует, нисколько не заботясь о том, какие мысли и планы были у автора улья. В этом и состоит главная правильность(ИМХО). |
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Вложений: 2
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
(ИМХО)
Цитата:
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Вложений: 1
Уважаемые коллеги , прошу помочь советом . С 1 - го по 3 - е июля переселял семьи из ульев на узко - высокую рамку в ульи с высотой рамки 108 мм . На голую вощину ( типа безсотовый пакет ) , минус 2 - е семьи . Наученый горьким опытом , 9 - го июля , оставшуюся семью на рамке высотой 145 мм . поместил через разделительную решетку сверху корпусов с вощиной ( 108 мм . ) струсив на нее пчелу с маткой . Сегодня просматривая данную семью , увидел что соты в нижних корпусах не отстроены . Маточку внизу не нашел . В верхнем корпусе на расплоде маточников нет . Вопрос : Что сделал не так ?
|
Re: Пчеловождение в альпийском улье
Цитата:
Теперь видим Ваши просчеты, коллега Dimitr. Вы пытались отстраивать вощину сразу в трех нижних корпусах, к тому же отделив РР верхнее гнездо. Относительно пропавшей матки - можно только гадать, но коль на верхних рамках с расплодом нет маточников, есть смысл поискать ее более внимательно. ЗЫ. Обязательным условием такого переселения семьи на вощину должен быть взяток в природе. Если нет - давать ежедневно подкормку. |
Текущее время: 18:31. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot