Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Содержание пчел с семьями помощницами (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=312)

спасатель 101 30.12.2015 11:24

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 111905)
При об'єднанні, бджоли другу матку знищать.

Це зрозуміло. А можуть іще і обидві співіснувати, також перевірено. І причиною вважаю, являється розширення в корпус на початку взятку (акація). Планую, а тому і запитав про досвід із практики, щоб не відшукувати другої матки, тратити час, відразу розширив і досвідос. І цікавить не ризик самого входження в ройовий стан, а можливість різкого старту на виліт?

Тобто молода-стара матки, все зрозуміло. А стара-стара як?

Дет Котэ 30.12.2015 14:12

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 111998)

Тобто молода-стара матки, все зрозуміло. А стара-стара як?

Матка яка знаходиться у нижньому корпусі є власниця льотка. Тому матку у другому корпусі - знищують. (Це при умові наявності льотка тільки у нижньому корпусі, або тільки у дні).
Співпраці, водночас, обох маток - можливо добитися при наявності магазинного корпуса між двома расплодними корпусами, які мають окремі льотки. Або подвоєної Г-решітки.

pit999 31.12.2015 08:36

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 112017)
Матка яка знаходиться у нижньому корпусі є власниця льотка. Тому матку у другому корпусі - знищують. (Це при умові наявності льотка тільки у нижньому корпусі, або тільки у дні).
Співпраці, водночас, обох маток - можливо добитися при наявності магазинного корпуса між двома расплодними корпусами, які мають окремі льотки. Або подвоєної Г-решітки.

По моему мнению, при правильном (запах, осторожность) объединении слабых семеек/отводков, ПЧЕЛЫ матку не убивают. Одна из маток физически побеждает другую при ЛИЧНОЙ встрече. Если не встречаются - мирно живут сколь угодно долго.
Из моего опыта: в семье пропала матка, вроде видел маточники, червления долго нет. Конец августа, особо не полазишь. Ставлю сверху через газету отводок. Контролирую через время верхний корпус - порядок, матка и засев. Леток только нижний. В конце октября сокращаю на зиму с пересадкой, прохладно, почти клуб. После высадки верхнего корпуса, в нижнем обнаруживаю еще один клуб. Пересаживаю в другое место. Перезимовали оба.

спасатель 101 02.01.2016 10:46

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Запитаю просто! Хтось експериментував об'єднання з двома матками і ..? Одна стара матка вилетіла з ройом, а друга страра матка залишилилася в сім'ї. І це відбудося дуже швидко, не так як з вичайному випадку - ройовий стан, маточники, виход рою. Поки що не знаю, чи можливий варіант розкладу обвязків між старими матками за схемою:"я залишаюсь, а тобі мало місця - допобачення!" (льотки є у кожному корпусі та дні). Але вважаю, що так не можливо і не природно. Необхідно конкретна відповідь із досвіду. Весною сам дізнаюсь, але граблі ніхто не відміняв і наступити в цьому випадку на раз. Заздалегідь вдячний.
Усіх з НОВИМ РОКОМ!

Scooter 17.01.2016 22:53

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1499)
В ульях с обычным дном зимой у задней стенки над рамками оставляю вентиляционную щель до 2-3 сантиметров. У меня между холстиком и утеплителем лежит зимой полиэтиленовая пленка недостающая до задней стенки на размер вентиляционной щели. В этом году пробовал донья с сетчатым окном 10х10 см, и сплошным потолком ( без щели), но выводы делать рано, по одному году никогда не сужу.

интересно какую вентеляцыю вы выбрали на сегодняшний день.

спасатель 101 14.03.2016 13:03

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Обліт у відводків пройшов на ура. Тепер тільки хоча б короткочасне тепло і відводки відвожу до основних сімей і переселяю у другі корпуси через целофан над основними. Але їх вистачає лише на 12-ти рамочні вулики, які становлять 50%, решта 10-ти рам. І головне що хочу зробити:
-розганяю 12 рамочні (двохсімейно);
- обезматочою до взятку 12-р. повністю, щоб взяти акацію і підставити маточники, замінюю матки;
- після акації, у 10-рамочних, вулик ділю по-полам, у нижні корпуси даю підготовлені маточники, у верхній відводок з рідною маткою. Беру липу і аж на головному взятку їх об"єдную.
За моїх умов бачу лише такий не простий сезон, а як повезе той заробіток!

Запропонований варіан обв"язково буде впроваджений в життя, але буде коригуватися по ходу справи та погоди.
Під питанням залишається впровадження розділюючих решіток та відсікателів бджіл?

Владимир@ 14.03.2016 18:51

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 126213)
Обліт у відводків пройшов на ура. Тепер тільки хоча б короткочасне тепло і відводки відвожу до основних сімей і переселяю у другі корпуси через целофан над основними. Але їх вистачає лише на 12-ти рамочні вулики, які становлять 50%, решта 10-ти рам. І головне що хочу зробити:
-розганяю 12 рамочні (двохсімейно);
- обезматочою до взятку 12-р. повністю, щоб взяти акацію і підставити маточники, замінюю матки;
- після акації, у 10-рамочних, вулик ділю по-полам, у нижні корпуси даю підготовлені маточники, у верхній відводок з рідною маткою. Беру липу і аж на головному взятку їх об"єдную.
За моїх умов бачу лише такий не простий сезон, а як повезе той заробіток!

Запропонований варіан обв"язково буде впроваджений в життя, але буде коригуватися по ходу справи та погоди.
Під питанням залишається впровадження розділюючих решіток та відсікателів бджіл?

Жаль что основатель этой темы перестал заходить- Дельный и умный человек!(ИМХО) Ему моё почтение!!! И надеюсь может появиться:beer:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 126213)
Обліт у відводків пройшов на ура. Тепер тільки хоча б короткочасне тепло і відводки відвожу до основних сімей і переселяю у другі корпуси через целофан над основними. Але їх вистачає лише на 12-ти рамочні вулики, які становлять 50%, решта 10-ти рам. І головне що хочу зробити:
-розганяю 12 рамочні (двохсімейно);
- обезматочою до взятку 12-р. повністю, щоб взяти акацію і підставити маточники, замінюю матки;
- після акації, у 10-рамочних, вулик ділю по-полам, у нижні корпуси даю підготовлені маточники, у верхній відводок з рідною маткою. Беру липу і аж на головному взятку їх об"єдную.
За моїх умов бачу лише такий не простий сезон, а як повезе той заробіток!

Запропонований варіан обв"язково буде впроваджений в життя, але буде коригуватися по ходу справи та погоди.
Під питанням залишається впровадження розділюючих решіток та відсікателів бджіл?

Тоже что-то типа того -но сейчас думаю как меньше делать телодвижений- в этом суть-если расширяться и жить с пасеки!С любимого дела!!!:beer:

beekeeper 14.03.2016 21:12

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 102436)
Коли я сказав про використання сімей помічниць! З великим стажем та пасіками впевнено і відразу сказали - це фігня! А з малим, особливо коли розповів про розвиток, про середній взяток на вулик, взяли номер телефону, але при авторитетах мову особо не підтримували.

Пчеловоды с большим стажем, обычно консерваторы, по себе знаю. Последнее шутка, конечно, я всю жизнь экпериментирую, хотя с годами консерватизм все более одолевает. Пчеловоды с большими пасеками- вообще методами голову не замарачивают, до девяноста процентов таких берут мед за счет количества семей. В советские времена, будучи еще молодым пчеловодом, я поделил совхозную пасеку пополам, сделав пятьдесят медовиков, и пятьдесят помощниц. В те времена план по меду был десять килограмм с семьи. Главный зоотехник хозяйства подал на меня в хозсуд, за то, что пятьдесят семей, по его понятиям, практически превратились в отводки. Зоотехник в суде доказывал, что нельзя из стада в сто коров, сделать пятьдесят коров и пятьдесят телят. Пришлось доказывать, что пчелы не коровы. Спасло меня то, что при плане в одну тонну, я дал пять тонн. Потом еще на общем собрании пчеловодов района, получил втык от передовиков-корифеев за количество меда ( передовики максимум давали до пятнадцати кг с семьи.) Мне старики сказали, что ты мол свихнулся что ли, хочешь что бы всем на следующий год план до сотни кг поставили? Мне написали выполнение плана, остальное количество меда раскидали по не выполнившим план хозяйствам. Вот таким было рождение моего метода содержания с семьями помощницами. Вся трудность метода, в том, что нужно к основным семьям иметь столько же однокорпусных ульев для помощниц. Раньше это было сложно. Сейчас это гораздо проще и дешевле, так как есть полимерные плиты, из которых легко сделать 8-10 рамочные легкие летние ульи. Смысл метода, формировать на мощные взятки или главный взяток, семьи,которые одна семья вырастить физиологически не в состоянии.
Цитата:

Сообщение от Scooter (Сообщение 114882)
интересно какую вентеляцыю вы выбрали на сегодняшний день.

Сетчатые окна в дне при зимовке на улице забраковал, а вот в помещении для зимовки не плохо.

Владимир@ 14.03.2016 22:55

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 126343)
Пчеловоды с большим стажем, обычно консерваторы, по себе знаю. Последнее шутка, конечно, я всю жизнь экпериментирую, хотя с годами консерватизм все более одолевает. Пчеловоды с большими пасеками- вообще методами голову не замарачивают, до девяноста процентов таких берут мед за счет количества семей. В советские времена, будучи еще молодым пчеловодом, я поделил совхозную пасеку пополам, сделав пятьдесят медовиков, и пятьдесят помощниц. В те времена план по меду был десять килограмм с семьи. Главный зоотехник хозяйства подал на меня в хозсуд, за то, что пятьдесят семей, по его понятиям, практически превратились в отводки. Зоотехник в суде доказывал, что нельзя из стада в сто коров, сделать пятьдесят коров и пятьдесят телят. Пришлось доказывать, что пчелы не коровы. Спасло меня то, что при плане в одну тонну, я дал пять тонн. Потом еще на общем собрании пчеловодов района, получил втык от передовиков-корифеев за количество меда ( передовики максимум давали до пятнадцати кг с семьи.) Мне старики сказали, что ты мол свихнулся что ли, хочешь что бы всем на следующий год план до сотни кг поставили? Мне написали выполнение плана, остальное количество меда раскидали по не выполнившим план хозяйствам. Вот таким было рождение моего метода содержания с семьями помощницами. Вся трудность метода, в том, что нужно к основным семьям иметь столько же однокорпусных ульев для помощниц. Раньше это было сложно. Сейчас это гораздо проще и дешевле, так как есть полимерные плиты, из которых легко сделать 8-10 рамочные легкие летние ульи. Смысл метода, формировать на мощные взятки или главный взяток, семьи,которые одна семья вырастить физиологически не в состоянии.

Сетчатые окна в дне при зимовке на улице забраковал, а вот в помещении для зимовки не плохо.

:beer: Главное как так приспособиться чтоб можно было обслуживать 100-200 семей - и с вашим методом -для меня 30 уже напряжно- (работа) а работать хочу с пчёлами- но уже начинаю помаленьку чехлы снимать))) оптемизировать затраты труда)

ДобровоЛ 14.03.2016 23:10

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 111998)
Це зрозуміло. А можуть іще і обидві співіснувати, також перевірено. І причиною вважаю, являється розширення в корпус на початку взятку (акація). Планую, а тому і запитав про досвід із практики, щоб не відшукувати другої матки, тратити час, відразу розширив і досвідос. І цікавить не ризик самого входження в ройовий стан, а можливість різкого старту на виліт?

Тобто молода-стара матки, все зрозуміло. А стара-стара як?

При 20 сім"ях лінивість витратити зайву пару хвилин на пошук матки (для виведення якої було витрачено не одну годину), і з якою можна організувати добрий відводок - мені не зовсім зрозуміла.:kill::(


Текущее время: 03:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot