Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Болезни и вредители (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Варроатоз (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=51)

P4ELOVOD 05.01.2014 21:04

Re: Варроатоз
 
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 47724)
Хочу показать клеща, собранного с помощью термообработки.

Можно фото Вашей термокамеры?

matveevich 05.01.2014 23:38

Re: Варроатоз
 
Вложений: 5
Цитата:

Можно фото Вашей термокамеры?
Конечно, можно и не одно. Приведу несколько шт для общего понятия.

matveevich 06.01.2014 00:03

Re: Варроатоз
 
Вложений: 1
Таких фото много причём всё фотографировалось по мере изготовления, и внесения изменений после испытаний. И не одна пчела не попала в термокамеру, пока не были выполнены и отрегулированы температурные режимы в рабочей зоне, (24 точки замера по окружности кассеты. Температура во всех рабочих точках отличается на несколько десятых градуса, и поддерживается с помощью электронного терморегулятора. Вот ещё приведу одно фото, как решался вопрос замера температур. Это проводилось с помощью медицинских термометров, температура на задатчике была выставлена 40,5 градуса Цельсия, проводился замер, и далались сравнения, затем термометры стряхивались, проводились дополнительные регулировки, опять замеры, и так, пока температура, не выровнялась во всей термокамере.

matveevich 06.01.2014 00:30

Re: Варроатоз
 
Добавлю ещё одно сообщение из другого украинского форума пользователя Иван 89

Спасибо,што делитесь личным опытом по термокамере! Посетил форум,ссылку на который вы дали в личку. Огромное спасибо-по вашим снимкам термокамеру с закрытыми глазами собрать можно! С Новым Годом и Рождеством Вас,и всех пчеловодов!

Это я на тот случай, чтобы ни кто не думал, что это сверх сложно.

P4ELOVOD 06.01.2014 00:43

Re: Варроатоз
 
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 47971)
не одна пчела не попала в термокамеру, пока не были выполнены и отрегулированы температурные режимы в рабочей зоне,

Вы призываете "вернуться" в 50е и опять пользоваться такими жаровнями??? По моему достаточно имеется препаратов, и народных средств что бы избавлять семьи от клеща, И обработка препаратами менее трудоёмка и более экономична и в плане времени, и в плане физическом. Главное делать всё во время.

lakos 06.01.2014 11:02

Re: Варроатоз
 
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 47971)
температура на задатчике была выставлена 40,5 градуса Цельсия, проводился замер, и далались сравнения,

Восхищён Вашими камерами, а особенно скрупулёзностью исследований, одни подсчёты 1000 клещей чего стоят...Не бойтесь упрёков за 50-е годы, люди ищут физические методы, немцы даже водой пробуют обрабатывать от клеща, потом сушить пчёл- утопленниц.Но при высоком эффекте термообработки, зачем Вы применяли также химию, многократно, с целью сравнения, или желая иногда избежать трудоёмкости камеры?

P4ELOVOD 06.01.2014 14:19

Re: Варроатоз
 
Цитата:

Сообщение от lakos (Сообщение 47993)
люди ищут физические методы,

Но не такие трудоёмкие. Это раньше на колхозной пасеке, где было два пчеловода, два помощника да + председатель ещё подкинет бригаду человек 6. И трусят ульи две недели. Пока дошли до крайнего, то в первом уже вышел трутнёвый расплод и опять "пополнил" популяцию клеща. И начинай по новому. А сейчас на своих пасеках это не выгодно.(ИМХО) В этой теме Есть фото Дет Котэ, где показано эффективность полосок.Я, после обработки парами щавельки, тоже наблюдал картину как на фото Дет Котэ, но не пересчитывал.А при повторной обработке через две недели уже осыпалось единицы.

lakos 06.01.2014 20:21

Re: Варроатоз
 
Цитата:

Сообщение от P4ELOVOD (Сообщение 48009)
после обработки парами щавельки, тоже наблюдал картину как на фото Дет Котэ, но не пересчитывал.А при повторной обработке через две недели уже осыпалось единицы.

Пары Щавельки у меня эффективнее, чем варротом; устойчивость к щавельке вряд ли возникнет...

matveevich 06.01.2014 20:22

Re: Варроатоз
 
Цитата:

.Но при высоком эффекте термообработки, зачем Вы применяли также химию, многократно, с целью сравнения, или желая иногда избежать трудоёмкости камеры?
Говорят есть пословица, поздно пить боржоми, когда почки отпали. Если бы я ждал то время когда надо обрабатывать термокамерой, то обрабатывать было бы уже не кого, или остались одни покусаные израненные пчёлы, кому же зимовать тогда? Так по сути дела и было в 2010 году, да и в 2011 году не лучше, когда приходилось объдинять по три семьи в одну, а сила после объединения достигала четыре улочки. Что побудило вернуться к термокамере. А обрабатывать от клеща, поверьте за 31 год (пчёл купил 15 апреля 1983 года) научился.

Жаль, перед этим сообщением набрал большой текст, попытался вставить цитату P4ELOVOD про 50 ые годы, и обжаривание пчёл, и весь текст исчез безвозвратно. Если поточнее, то в 50 ые клеща Варроа не было. И первые (не все) термокамеры действительно обжаривали пчёл, в прямом смысле слова, то есть руку держать на выходе из источника тепла было нельзя. Клещ в таких термокамерах сыпался после обработки мёртвым, естественно и пчёлы тоже страдали от такой процедуры, было обезвоживание их организма, что так же не лучший вариант для пчёл. Кроме того, из-за несовершенства воздухообмена и перемешивания воздуха, зачастую было запаривание пчёл. В моей термокамере, эти недостатки отсутствуют. Ни один клещ не упал мёртвым, осыпи пчёл после термообработки нет, на поилку тоже пчёлы не идут после термообработки. Если правильно выполнить термообработку то, эффект обработки приближается к 100 процентам. Да, это более трудоёмко, чем поставить пластинки, или дунуть из дым пушки, так и результаты другие, еще можно сказать, что без труда не выловить и рыбку из пруда. Я не хочу ждать чтобы жаренный петух клюнул, а в какое место знаете все. Да и результаты 2010-2011 годов уже подтвердили, что ждать осталось недолго. Рад за тех у кого хорошо работают пластины, видно ситуация ещё не дошла до предела. А ответ по-видимому можно найти в лекции В. А. Гайдара на видео в этой теме выше, где он говорит о гибридных клещах. Ну и наверное моё сообщение в теме "термообработка", на этом форуме, если хорошо поразмыслить, то подтверждает выводы В. А. Гайдара. А от термообработки меня уже не отговорят никакие авторитеты. Просто дополнительно уже работаю над тем как более производительно собирать пчел в кассету, вопрос сбора тех пчёл, которые остаются на стенках улья я уже решил. На это тоже уходило много времени, сейчас (в прошлом году уже проверено) это 2-3 секунды. Не хочу больше тратить время, своё и Ваше на обсуждение этого вопроса. Каждый слышит только, то, что хочет слышать. Ещё хочу сказать, что не собираюсь ни изготавливать на заказ термокамеры, тем более, что живу в Краснодарском крае, ни продавать документацию по её изготовлению, просто хотел чисто по человечески поделиться тем, что имею. Не посчитайте за большой труд почитайте вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] С уважением.

matveevich 06.01.2014 20:46

Re: Варроатоз
 
Вложений: 1
Цитата:

Но не такие трудоёмкие. Это раньше на колхозной пасеке, где было два пчеловода, два помощника да + председатель ещё подкинет бригаду человек 6. И трусят ульи две недели. Пока дошли до крайнего, то в первом уже вышел трутнёвый расплод и опять "пополнил" популяцию клеща. И начинай по новому
Не удержался, всё таки дополню. Термокамерой обрабатывают тогда, когда расплода уже нет, тем более трутнёвого, а остатки расплода просто уничтожают. Вот хочу дать заключительную часть статьи из ж. "Пчеловодство" по термообработке, как обрабатывали 300 семей в колхозе пчеловоды Тамахины, в те далёкие годы.


Текущее время: 05:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot