Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Вываривание ульев в парафине (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1262)

верес 05.04.2019 12:29

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Ось що скажу, з власного досвіду, на результати проварювання деревини в парафіні дуже впливає її вологість.
1. При проварюванні вологої деревини відбувається інтенсивне її досушування, а це неминуча зміна геометричних розмірів вироба з деревини, його деформація.
2. При проварюваннні вологої деревини важко її просочити на достатню глибину парафіном, тобто створити парафінову "сорочку", чим товстіша "сорочка" тим якісніший і триваліший захист від вологи.
Тож, з власного досвіду, найкраще проварювати деревину з вологістю 7-8%, бо та вологість деревини з якою пасічники працюють, а це від 15% і більше, неможе дати хороший результат.

спасатель 101 05.04.2019 13:43

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 260684)
Скільки там тії організації! Проварив- і забув..!

Та ні Адрію!
Зварити ємність, продумати чим гріти, придбати олію тай сам процес нетакий вже й скорий.
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 260683)
Якщо виварювати тільки щоб зберегти красоту дерева

Та звичайно що ні. Але зроблені з душою, якісно, а просто замазюками фарбами ..? Ну ми ж в принципі не шукаємо простих шляхів.

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 260683)
Можна ще й пінотексом, для придання гарного відтінку.

Та ну не я буду в них жити, тай при переїздах, як не крути, дернув, затерлися.


Час іде, тай добре йде, потеплішало, потрібно щось вирішувати.

верес 05.04.2019 18:18

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Для непрямого контролю за якістю проварювання, а справедливіше буде сказати - просочування деревини парафіном, достатньо зважувати виріб до і після "проварювання".
З практики, корпус (моїх вуликів, а вони нестандартні, розмір 400х 400х 165х30) з тополі стає важчим на 150 -250 г. Липові беруть парафіну менше, і відповідно гірше захищені від вологи.

Andruhan 17.04.2019 22:45

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 260691)
Та ні Адрію!
Зварити ємність, продумати чим гріти, придбати олію тай сам процес нетакий вже й скорий.

Как сказать! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Юрій Чугай 01.05.2019 21:58

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Проварював днища в олії з додаванням каніфолі - результат так собі:o. Через місяць під відкритим небом олія до кінця не полімеризувалась. На дотик поверхня ніби трохи жирна, але руки після дотику ніби сухі (як по іншому описати не знаю). Захист від дощу слабенький (важив 5 днищ після проварки і після дощу в три доби) - набрали 5,5% ваги. Шкода не було з чим порівняти (треба було лишити контрольну групу не варених).
Хтось важив пропарафінені вулики до та після дощу?

Дет Котэ 02.05.2019 18:26

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от yu1986ra (Сообщение 262824)
Хтось важив пропарафінені вулики до та після дощу?

Не важив, але дно та корпус після зимівлі, по вазі "на руку", не відрізняється від корпусу і дна які знаходились усю зиму на складі.

Юрій Чугай 02.05.2019 22:05

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 262885)
Не важив, але дно та корпус після зимівлі, по вазі "на руку", не відрізняється від корпусу і дна які знаходились усю зиму на складі.

"На руку" це не можливо побачити. 5 днищ масою близько 14.6 кг відразу після проварки стоячи в стопці (якби стояли окремо набрали б більше води (ИМХО)) після трьохденного дощу набрали 0,8 кг.

Дет Котэ 03.05.2019 13:10

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от yu1986ra (Сообщение 262904)
"На руку" це не можливо побачити. 5 днищ масою близько 14.6 кг відразу після проварки стоячи в стопці (якби стояли окремо набрали б більше води (ИМХО)) після трьохденного дощу набрали 0,8 кг.

А навіщо взагалі ці космічні вимірювання?
Виріб проварений в парафіні, знаходиться круглий рік на вулиці і відчуває себе явно краще ніж фарбовий. Навіть якщо через 5-6 років буде потрібна повторна обробка - це все одно простіше і дешевше ніж звичайне фарбування. :)

kroxaru 03.05.2019 14:19

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 262945)
Навіть якщо через 5-6 років буде потрібна повторна обробка - це все одно простіше і дешевше ніж звичайне фарбування.

А зачем повторное,если не секрет?

Дет Котэ 03.05.2019 14:28

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 262947)
А зачем повторное,если не секрет?


Я и сам не знаю. Но мало ли что может пчеловоду в голову прийти... Например глобальная дезинфекция... Или куча свободного времени... :)
Суть в том, что если вдруг и понадобится, то проварить повторно все равно проще чем повторно красить.

Ромен 04.05.2019 18:25

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цього року вперше виварював в парафіні :ok:,результатом залишився задоволений ,проварив 35шт. 12 рамочних корпусів на 300 +35 днищ та криш, пішло 30кг парафіну.На слідуючий рік планую проварювати днища повторно,дно замінив ,підмор почистив і на проварку,3 -5хвилин в 160градусному парафіні думаю дезінфекція супер ,таким чином і корпуса можна.

Юрій Чугай 04.05.2019 22:06

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 262945)
А навіщо взагалі ці космічні вимірювання?

Я намагаюсь зрозуміти чи вбирає вологу пропарафінений корпус.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ромен (Сообщение 263000)
На слідуючий рік планую проварювати днища повторно,дно замінив ,підмор почистив і на проварку,3 -5хвилин в 160градусному парафіні думаю дезінфекція супер ,таким чином і корпуса можна.

Дорогувата дезинфекція виходить, вам не здається?

Ромен 04.05.2019 22:19

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от yu1986ra (Сообщение 263004)
Дорогувата дезинфекція виходить, вам не здається?

Все залежить від того як Ви рахуєте. Повторна обробка не думаю що багато візьме парафіну (ИМХО) ,а от втрата сім'ї із-за якоїсь болячки з кишені вийме енну суму,а проте справа Ваша.;)

Дет Котэ 06.05.2019 14:28

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от yu1986ra (Сообщение 263004)
Я намагаюсь зрозуміти чи вбирає вологу пропарафінений корпус.

У деяких випадках невелику кількість може вбирати. Але в порівнянні з олія\каніфоль - вбирає значно меньше.
Як показує практика - головне це повторне короткочасне занурювання ще гарячого вироба. Після чого ризик вбирання вологи значно зменшується.

верес 15.06.2019 14:31

Вываривание ульев в парафине
 
Зараз +32* в затінку. Поцікавився а що ж в вулику? Заміри роблю в споряджених соторамками корпусах, -майже вулик але без бджіл, стоять на точку як і вулики, тобто в однакових умовах, на відкритій поляні, жодної тіні, корпуса проварені в парафіні, результат стресовий, в середині корпусів температура +45*, це навіть більше як на сонячній стороні будинка +43*. Продовжую заміри, в фарбованих емаллю, правда, вони на дві години пізніше попадають під пряме сонце, але!!!!, Всього нагрілися аж на 29,5*, от вам і парафін, зпробою обгорнути парафінені корпуса фольгованим поліетиленом, (при згоряння залишається фольга), про результат напишу пізніше.

Василий 15.06.2019 19:13

Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 265327)
Зараз +32* в затінку. Поцікавився а що ж в вулику? Заміри роблю в споряджених соторамками корпусах, -майже вулик але без бджіл, стоять на точку як і вулики, тобто в однакових умовах, на відкритій поляні, жодної тіні, корпуса проварені в парафіні, результат стресовий, в середині корпусів температура +45*, це навіть більше як на сонячній стороні будинка +43*. Продовжую заміри, в фарбованих емаллю, правда, вони на дві години пізніше попадають під пряме сонце, але!!!!, Всього нагрілися аж на 29,5*, от вам і парафін, зпробою обгорнути парафінені корпуса фольгованим поліетиленом, (при згоряння залишається фольга), про результат напишу пізніше.
__________________

39 ОДШБр

Это парниковый эфект
Пчел нет и воздух стоит вентиляции нет
Парафин закрыл все поры в древесине
Но при наличии в улье пчелы вероятно все будет хорошо
Наверное в таких ульях нужно ставить сетку в днище как у ППС или ППУ

Димас 16.06.2019 09:51

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 265333)
Это парниковый эфект
Пчел нет и воздух стоит вентиляции нет

Но чтобы проветрить такие ульи пчелам и снизить температуру до комфортных 35 градусов, нужно приложить много усилий и принести в разы больше воды с поилки. Вроде бы есть технология проваривания в парафине и покраска, может там ситуация получше с температурным режимом.

верес 16.06.2019 12:37

Re: Вываривание ульев в парафине
 
...парниковий ефект це не з тієї "опери", бо аналізуючи, думаю причин дві, і вони в наступному:
- перша як кажуть на поверхні, з часом пропарафінена деревина з гарного натурального набула сіробрудногоа іколи і світло чорного кольору, і в результаті добре поглинає теплове випромінювання, порівнюючи температуру поверхні корпусів на дотик рукою, парафінені обпікають руку, фарбовані емаллю - теплі, думаю що це десь відповідає~~ 50-55* і ~~40* відповідно, але це не головна причина;
- головна мабуть така, пафафін має теплоємностні властивості близькі до води, відповідно має дуже добру теплопоглинаючу і теплопровідну властивість, щоб було зрозуміліше, якою ганчіркою краще чути гаряче? - сухою чи вологою..., теж саме і проварена парафіном деревина добре поглинає і проводить тепло, але парафін тут має ще один вагомий " плюс", бо вода при нагріванні випаровується, випаровування відбирає значну частку тепла, парафін цієї властивості не має, тому пропарафіненні вулики треба захищати від прямого сонця,

Димас 16.06.2019 16:10

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 265382)
тому пропарафіненні вулики треба захищати від прямого сонця

Або взагалі не парафінити:)

Andruhan 16.06.2019 16:12

Re: Вываривание ульев в парафине
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 265327)
правда, вони на дві години пізніше попадають під пряме сонце, але!!!!

Попробуйте навпаки, щоб пофарбовані перші потрапили під сонце!

верес 16.06.2019 16:56

Re: Вываривание ульев в парафине
 
сьогодні пробував, температура затінок 32, перед вікном 42, на поляні 35*.виставив в ряд парафін; емаль; фольга; заміри сонячна/тіньова стінка. 43,5/37,5; 39,5/36,7; 37/36,5.
Дно 100% сітка.
Потрібен захист, можна обгортати фольгопропіленом, але може бути непрактично, краще мабуть фарбувати, маю один екземпляр, пофарбував зразу після проварювсння водоемульсійною фарбою, ще тримається, але про ефект сказати нічого неможу, неможливо зробити заміри теммератури, вулик з бджолами, але те, що треба щось робити то це однозначно.


Текущее время: 22:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot