Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Промышленное пчеловодство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Промышленная пасека (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=15)

Юрий Нефёдов 11.03.2018 16:24

Re: Промышленная пасека
 
Припустимо що в когось є 10 точків по 50 сімей кожний. днів 10 пасічник знімав корпуса з медом і складав їх на піддони. назбирав 1000 корпусів по 30кг, а це 30 тонн. Приїхала фура, або дві з погрузчиком і відвезла за 500км на відкачку. Пасічник контролює процесс, або навіть приїхав зі своїми робітниками. Відкачався і за два дні вже вдома годує бджіл на зиму. Відкачав 20 тонн меду, за аренду заплатив одну, ну нехай дві тисячі долярів. А це трохи більше 1 тонни меду.
Гадаю що тому ж Нагорнюку зайва копійка не завадить. Тим більше якщо пасічник згодиться йому продати свій мед.

Владимир Татомир 11.03.2018 16:38

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228614)
за аренду заплатив одну, ну нехай дві тисячі долярів.

Так все просто, одну или две тысячи.А фура в две стороны еще штука, плюс время погрузки, контроль, свезти все точки, фура не везде заедет, а возврат корпусов и куча мелочей.Иметь склад-цех откачки, свози корпуса, поставил два человека и вперед, не успевают и вторую смену вывести можно. Откачка десять дней, ну никак 80000 грн не уйдет на откачку.

Юрий Нефёдов 11.03.2018 16:38

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 228613)
Надо начинать не с линии по откачке, а с пчел и ульев, как сказал "Ворон", было бы что качать.У Вас вторая зимовка, и на сколько Вы "опережаете" или "не опережаете" график создания своей пром пасеки методом многократного деления?Например, наблюдая за развитием своей пасеки, могу сказать, далек от идеала, еще технологии содержания до конца не освоил.И имея медогонку радиально 60 рамок, хордиально девять, могу качать, и качать, и качать.Вот распечатка уже поджимает.Но увеличив в пять раз объем, считаю, медогонка все выдержит.

Владимир, у меня почти такая медогонка как у вас. Рекорд по откачке за день чуть меньше 600кг. Було б що качати.
Та я не винен що кожне моє запитання перетворюється форумчанами на цирк.
Ще раз його задам і все. Чи підходять дадановські рамки до імпортних ліній які налаштовані на рутовську 230мм? Далі я сам вирішу, що і як краще робити. Чи переходити на 145, чи 230, чи залишити все як є. А радити що коли прийде час тоді і швиденько перейдиш на любу систему не треба Ярослав Григорович. Вже про ваше недоречне зауваження, хто і як повинен хворіти на бджіл, мовчу!
Вибачте Володимир, що сплутав все в одному пості.

Владимир Татомир 11.03.2018 16:43

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228614)
Гадаю що тому ж Нагорнюку зайва копійка не завадить.

Конечно он рад лишней копейке, но не задумывались, когда все приемки дают цену, а у него почему то на 1-2 гривен дешевле, сейчас он раскроет объятия и примет Вас с радостью.Еще и анализы, вдруг чего не так, и поклоны бейте.А так откачал, залил 70 бочек, господа экспортеры имеем 21 тонну, просим сотрудничать.Бочка новая, "агринол", цена с бочкой скажем на сегодня 50 гривен.

Alla 11.03.2018 16:44

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228614)
Припустимо що в когось є 10 точків по 50 сімей кожний. днів 10 пасічник знімав корпуса з медом і складав їх на піддони. назбирав 1000 корпусів по 30кг, а це 30 тонн. Приїхала фура, або дві з погрузчиком і відвезла за 500км на відкачку. Пасічник контролює процесс, або навіть приїхав зі своїми робітниками. Відкачався і за два дні вже вдома годує бджіл на зиму. Відкачав 20 тонн меду, за аренду заплатив одну, ну нехай дві тисячі долярів. А це трохи більше 1 тонни меду.
Гадаю що тому ж Нагорнюку зайва копійка не завадить. Тим більше якщо пасічник згодиться йому продати свій мед.

Юрий, у кого есть объемы- не ждут кооперативов , а давно имеют свои линии. И тихо работают.
И не разбрасывают по 1000 долларов за аренду.
К примеру.
У директора поступил внук в Киев. Он купил ему квартиру. Говорит - дорого 5 лет платить за аренду. :)

Владимир Татомир 11.03.2018 16:47

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228617)
Чи підходять дадановські рамки до імпортних ліній які налаштовані на рутовську 230мм?

Возможно надо обратиться к тем у кого есть такая линия, или к производителям линий, а это конкретно пару человек которые изредка заходят на форумы, а в основном тут не по линиям.С уважением. Да, Юра хотелось бы услышать по развитию пасеки?

Юрий Нефёдов 11.03.2018 17:01

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 228616)
Так все просто, одну или две тысячи.А фура в две стороны еще штука, плюс время погрузки, контроль, свезти все точки, фура не везде заедет, а возврат корпусов и куча мелочей.Иметь склад-цех откачки, свози корпуса, поставил два человека и вперед, не успевают и вторую смену вывести можно. Откачка десять дней, ну никак 80000 грн не уйдет на откачку.

У кого як не знаю. Приблизно порахую по собі. Мені треба пару днів щоб поставити на квебеки корпуса і привезти їх в цех. Потім вдвох ще цілий день їх качати.. Всього 4 людиноднів на 600кг. Або по 300 кг в день на одного в цеху. Або 7 чоловік качає 10 днів. Для яких потрібно ще 2-3 медогонки. Заплатить їм потрібно по 250грн на день, або 17500грн. Плюс бензин та дорогоцінний час зробити ходок 30 за десять днів на легковій машині з причепом. Це ще бажано окремо водія найняти. ще 2500грн. Плюс вся оця біготня з бочками, забрусом, вже не кажу що потрібно розширювати цех, робити кімнату для підігріву рамок окремо. Жах скільки всього потрібно. Однозначно в перші роки вигідніше скористатись арендою лінії. Краще зайві гроші вкладати в вулики та бджіл. А за зекономлені 60 тисяч гривень не зайвих медогонок не купиш, ні цех не побудуєш. От тепер все.(ИМХО)

Владимир Татомир 11.03.2018 17:05

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228623)
Плюс бензин та дорогоцінний час зробити ходок 30 за десять днів на легковій машині з причепом.

Фура не будет по точкам собирать, а если и будет то за оплату.Вместо легковой с прицепом, у меня ЗИЛ "Бычек".Очень удобно.

Юрий Нефёдов 11.03.2018 17:18

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 228624)
Фура не будет по точкам собирать, а если и будет то за оплату.Вместо легковой с прицепом, у меня ЗИЛ "Бычек".Очень удобно.

Можна і так. А може 50/50 десь і під'їде. Десь і погрузчик трохи далі проїдеться за піддоном. Взагалі я не уявляю як там у Кості ktish в Канаді вони качають по 400тонн. Тут 20 тонн уявити важко. А як уявляєш, то дурно стає.

Ворон 11.03.2018 17:50

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228617)
Владимир, у меня почти такая медогонка как у вас. Рекорд по откачке за день чуть меньше 600кг. Було б що качати.
Та я не винен що кожне моє запитання перетворюється форумчанами на цирк.
Ще раз його задам і все. Чи підходять дадановські рамки до імпортних ліній які налаштовані на рутовську 230мм? Далі я сам вирішу, що і як краще робити. Чи переходити на 145, чи 230, чи залишити все як є. А радити що коли прийде час тоді і швиденько перейдиш на любу систему не треба Ярослав Григорович. Вже про ваше недоречне зауваження, хто і як повинен хворіти на бджіл, мовчу!
Вибачте Володимир, що сплутав все в одному пості.

Мені приємно що ви найши моє ім'я і побатькові,але ві того хід речей не міняється,все вірішить час,поживем побачим.;)

Владимир Татомир 11.03.2018 17:50

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228627)
Взагалі я не уявляю як там у Кості ktish в Канаді вони качають по 400тонн. Тут 20 тонн уявити важко. А як уявляєш, то дурно стає.

Все рассказывают, но изюминку хрен расскажут.А ты думай, как они там загнивающие капиталисты.:ah:

apbsvf 11.03.2018 18:35

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 228558)
цікаво хтось 100+ сімей тримає бджіл для душі?

Те, кто держит 100+ начинали держать для души, а потом жизнь заставила держать для обеспечения жизнедеятельности семьи, но душу они вкладывают и сейчас не меньше. (ИМХО)

Andruhan 11.03.2018 18:45

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228627)
Тут 20 тонн уявити важко. А як уявляєш, то дурно стає.

Тогда, тема не для Вас!

art. 11.03.2018 19:07

Re: Промышленная пасека
 
посмотрите, подумайте, купите, и будете иметь очень много денег
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Берендей 11.03.2018 19:31

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228614)
Припустимо що в когось є 10 точків по 50 сімей кожний. днів 10 пасічник знімав корпуса з медом і складав їх на піддони. назбирав 1000 корпусів по 30кг, а це 30 тонн. Приїхала фура, або дві з погрузчиком і відвезла за 500км на відкачку. Пасічник контролює процесс, або навіть приїхав зі своїми робітниками. Відкачався і за два дні вже вдома годує бджіл на зиму. Відкачав 20 тонн меду, за аренду заплатив одну, ну нехай дві тисячі долярів. А це трохи більше 1 тонни меду.
Гадаю що тому ж Нагорнюку зайва копійка не завадить. Тим більше якщо пасічник згодиться йому продати свій мед.

Юра ты прикалываешся???? Если пчеловод сам снимает корпуса то бригада из 4 человек на две медогонки даже с ручной распечаткой за день налегке пройдут точек в 50 семей при том не надо никуда эти корпуса возить. все на месте. И таких точков всего 10. За две штуки зеленки на 10 дней(даже две недели с запасом на форсажер) готов отложить работы на своей пасеке и приехать со своими людьми и всем необходимым инвентарем для откачки. ;) Пока ты будешь отбирать вторую семью первая уже будет откачана :)

Юрий Нефёдов 11.03.2018 22:11

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 228651)
Юра ты прикалываешся???? Если пчеловод сам снимает корпуса то бригада из 4 человек на две медогонки даже с ручной распечаткой за день налегке пройдут точек в 50 семей при том не надо никуда эти корпуса возить. все на месте. И таких точков всего 10. За две штуки зеленки на 10 дней(даже две недели с запасом на форсажер) готов отложить работы на своей пасеке и приехать со своими людьми и всем необходимым инвентарем для откачки. ;) Пока ты будешь отбирать вторую семью первая уже будет откачана :)

Було діло, в моїх працівників набігало в місяць до 2500 долярів на будівництві і я їх платив тому що мені це було вигідно, а не тому що це багато грошей. Рахую що 200 долярів за відкачаний точок в 50 сімей мені буде вигідно заплатить. Тим більше коли за справу беруться такі профессіонали як Ви Берендей ;)

kroxaru 11.03.2018 22:13

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228673)
що 200 долярів

+ Питание и проживание??

Берендей 11.03.2018 22:18

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228673)
Було діло, в моїх працівників набігало в місяць до 2500 долярів на будівництві і я їх платив тому що мені це було вигідно, а не тому що це багато грошей. Рахую що 200 долярів за відкачаний точок в 50 сімей мені буде вигідно заплатить. Тим більше коли за справу беруться такі профессіонали як Ви Берендей

Тогда быстрее развивайся до 500 семей и звони :)

Владимир Татомир 11.03.2018 22:21

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 228674)
+ Питание и проживание??

Каждому, и нас в бригаде 12 с половиной землекопов:) и плюс двести зеленых! Каждому!

Юрий Нефёдов 11.03.2018 22:28

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 228674)
+ Питание и проживание??

Ага, може ще й командировочні? На початку будівельної кар'єри награвся я з пітанієм, проживанієм, командіровочними та й інструментом за рахунок фірми. Це називається прораб працює на будівельників, а не навпаки. Досить, більше таких помилок не повторюю. З мене тільки кеш. Жартую, але приїзжайте зі своїми стаместками димарями, медогонками, гусиними пір'ями і т.д. і пам'ятайте що на 11й день йде пеня мінус 10% відсотків за кожний просрочений день. А так домовимся, не переживайте ;)

kolia 11.03.2018 22:49

Re: Промышленная пасека
 
50 семей за 200$за день легко

Берендей 11.03.2018 22:54

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от kolia (Сообщение 228683)
50 семей за 200$за день легко

О уже и конкуренты появились :neigh::neigh::neigh: Видишь Юра а ты все линия - линия нужна, а на кой она нужна в стране наводненной дешевой рабочей силой? Вот когда ручной труд будет дороже машинного тогда и о линии задумываться нужно будет.

Urik 11.03.2018 23:07

Re: Промышленная пасека
 
Если бы он был еще и квалифицированный мммм, а то пока обрежут все рамки испоганят.

Юрий Нефёдов 11.03.2018 23:20

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 228684)
О уже и конкуренты появились :neigh::neigh::neigh: Видишь Юра а ты все линия - линия нужна, а на кой она нужна в стране наводненной дешевой рабочей силой? Вот когда ручной труд будет дороже машинного тогда и о линии задумываться нужно будет.

Едуард, це не конкуренти, це ваші майбутні підсобники які вам відкачають по 2 точка в день. Вам лиш різницю в карман положить. Тільки домовляйтеся з ними правильно, а то ще не правильно зрозуміють і будуть вимагати 200 долярів за точок, а не за день. :)

Андрей84 12.03.2018 00:02

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 228651)
Юра ты прикалываешся???? Если пчеловод сам снимает корпуса то бригада из 4 человек на две медогонки даже с ручной распечаткой за день налегке пройдут точек в 50 семей при том не надо никуда эти корпуса возить. все на месте. И таких точков всего 10. За две штуки зеленки на 10 дней(даже две недели с запасом на форсажер) готов отложить работы на своей пасеке и приехать со своими людьми и всем необходимым инвентарем для откачки. ;) Пока ты будешь отбирать вторую семью первая уже будет откачана :)

ВОЗИТЬ ПО ОЧЕНЬ ПЛОХИМ ДОРОГАМ!!!
половина рамок переломается)))

Юрий Нефёдов 12.03.2018 00:17

Re: Промышленная пасека
 
Такі всі грамотні на дивані в підряд найматись, а прийде сезон і 10 серпня нікого і днем з вогнем не знайдеш. Ви хоч усвідомлюєте що 2 тонни з кожного точка, а разом 20тонн це вам не хухри-мухри? Це мінімум 1000 рамок даданівських з точка. та ще й зі своїм інвентарем? Як на мене, то 6-7 чоловік за день можуть впоратись без лінії, але із двома 40 рамочними медогонками. Якщо одну медогонку зарядити 25 разів, то вона вам видасть 2 тонни не раніше ніж за 12,5 годин. А хто може витримати 10 днів по 12,5 годин праці? Ніхто, дах скоріше поїде. Тому потрібно дві, або й три медогонки. Та й навантаження по розпечатці ножем 300кг на одну людину в день не з легких.
Ну добре, не будемо про погане порахуєм гроші. 200 баксів нехай 5400гривень. Поділити на шістьох по 900грн в день на брата. Не такі вже й великі гроші. Лиш би робота була зроблена вчасно. За 10 днів.
Може в когось інші показники по нормам? Може в ютубі більше качають ручним способом? Я не зустрічав.

Urik 12.03.2018 06:41

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228691)
Може в ютубі більше качають ручним способом?

Я почти не "хожу в Ютуб" потому что то что я там видел ни на какую голову не натянешь (за редким исключением). Может по этому мне немного странно читать прожекты о пром пасеках за короткий срок. Думаю слова профессора Преображенского актуальны и в наше время, и не только по поводу газет.

верес 12.03.2018 07:53

Re: Промышленная пасека
 
А просто переглянути, для задоволення!? Наприклад, вчора випадково натрапив на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], відпочив, вміють же люди отримувати задоволення від життя.
Неодноразово чув такий вислів, "русская душа", ай правда, не те що наші співвітчизники, перепрошую, не всі, але трапляються, дуже часто обличчя з "доларовими окулярами", пустою головою, і бажанням заявити про себе.

Добавлено через 4 минуты
п.с. відео не одне, це цілий серіал, використав весь ліміт мб,, але нешкодую.

kroxaru 12.03.2018 08:02

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Urik (Сообщение 228695)
Думаю слова профессора Преображенского актуальны и в наше время, и не только по поводу газет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дан 12.03.2018 09:29

Re: Промышленная пасека
 
Думаю, совместная покупка и эксплуатация линии происходит не в первую очередь, а в последнюю. Объясняю. Сначала пчеловод должен стать "серьезным", держать в одно лицо от 200 семей, например. После он начинает объединяться с другими крупными пчеловодами, чтобы продать мед оптом. Такое уже практикуется. Дальше идет создание организации, когда такое объединение узаконивается, появляются люди, занимающиеся организацией, и тд. Про такое на территории СНГ я пока не слышал.
Вот после всего этого уже можно говорить о линии, переработке воска, меда, страховке и тд. Но такого не будет, пока основная масса пчеловодов держит небольшое, по меркам запада, кол-во семей. Это как говорить о покупке линии по забою птицы жителями какого-нибудь хутора

Andruhan 12.03.2018 10:15

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 228706)
Это как говорить о покупке линии по забою птицы жителями какого-нибудь хутора

Ой, "никогда не говори никогда"!©
Не нужно забывать, что идём в Европу, и с мёдом и пасеками может случится то, что с молоком и коровами! Нагнут и заставят купить! Если это будет кому-то выгодно!:confused:

Дан 12.03.2018 11:19

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 228716)
Ой, "никогда не говори никогда"!©
Не нужно забывать, что идём в Европу, и с мёдом и пасеками может случится то, что с молоком и коровами! Нагнут и заставят купить! Если это будет кому-то выгодно!:confused:

По принуждению - другой вопрос!
Проще анализы ужесточить, что и делают. Или в получение справки от вет. служб прописать обязательные условия, такие как "с медом контактирует только нержавейка и пищевая тара".

У меня такой вопрос ко всем (он не раз обсуждался, но время идет, условия меняются). Сколько, на ваш взгляд, может держать семей один пчеловод? Исключая помощь на откачке, конечно.

Andruhan 12.03.2018 11:37

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 228733)
Проще анализы ужесточить, что и делают. Или в получение справки от вет. служб прописать обязательные условия, такие как "с медом контактирует только нержавейка и пищевая тара".

Это нормально! Если б ещё доплачивали за качество- то вообще было б:ok:

Юрий Нефёдов 12.03.2018 11:47

Re: Промышленная пасека
 
Сколько, на ваш взгляд, может держать семей один пчеловод? Исключая помощь на откачке, конечно.[/QUOTE]
300-400, в цех ни ногой, в мастерскую ни ногой. точки стационар, без кочевок. Сам возишь корпуса в цех на откачку и обратно.

Urik 12.03.2018 19:26

Re: Промышленная пасека
 
Юра в 30 лет да я может и смог бы оббежать такое количество, в 60 я здохну!!!

Алексей борец 12.03.2018 19:30

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228745)
Сколько, на ваш взгляд, может держать семей один пчеловод? Исключая помощь на откачке, конечно.

300-400, в цех ни ногой, в мастерскую ни ногой. точки стационар, без кочевок. Сам возишь корпуса в цех на откачку и обратно.[/QUOTE]

Двести-триста пчелосемей. Точки кочевые. Отбор меда с помощником. В цехе качают мед другие люди.

Владимир Татомир 12.03.2018 19:59

Re: Промышленная пасека
 
Юрий Нефёдов, каких 300-400 семей, иногда погода и сроки по работе с семьями не позволят Вам делать план.Раньше на колхозах пчеловод и помощник 150 семей.Сейчас начинайте бить себя в грудь, да я, я все могу, но первая ступенька и споткнулись и полет нормальный.И не дай Бог заболеть или еще какие моменты, когда на пасеку не будет времени.

Кудлянин 12.03.2018 20:49

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 228812)
Раньше на колхозах пчеловод и помощник 150 семей.

100 семей + 30 запасных в зиму . Помощник 6мес. апрель-сентябрь .

Мефферт 12.03.2018 20:50

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 228745)
Сколько, на ваш взгляд, может держать семей один пчеловод? Исключая помощь на откачке, конечно.

300-400, в цех ни ногой, в мастерскую ни ногой. точки стационар, без кочевок. Сам возишь корпуса в цех на откачку и обратно.[/QUOTE]

Попробуйте хоть двести в одно лицо и мнение поменяется:old:

kroxaru 12.03.2018 21:32

Re: Промышленная пасека
 
Цитата:

Сообщение от Мефферт (Сообщение 228822)
300-400, в цех ни ногой, в мастерскую ни ногой.

От работы дохнут кони.


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot