Re: Украинская степная порода пчел
 

А ,я и не спорю, что УС резкая пчела (кто не боится укусов имеет прекрасные результаты). Сам это везде писал (в нас на форуме). Наследственность -тоже хорошая. Ф-1 и Ф-2 результаты хорошие (дальше не эксперементировал)...
УСЛАН (в нас на форуме) хвалил Бакфаст...почему уже на другую породу потянуло его???? Денежки???
И кто тогда вывел Бакфаст 33линии???Смысл этой линии???
А к районированию (я уже раньше писал) мы вернёмся...
Не хочу дальше что то недоказуемое доказывать...В моей местности Карпатка показывает хорошие результаты, где живёт ув.ВОДОЛЕЙ УС работает лучше Карпатки...но никогда я не поверю что Карника в местностях с разным климатом работает одинаково---тоесь ОНА является универсальной пчелой.
А что мусор завозят-это правда. Я имел такой мусор.Если ВЫ ДЕНИС не завозите мусор--это не значит ,что другие этого не делают.
И на последок:ГАЙДАР был и остаётся для меня уважаемым человеком в пчеловодстве .Покупая у него и у Егошина маток ...от их дочек я за 5 лет достиг не плохих результатов (начиная с одного улья)...Даже и представить не могу,что б у меня получилось попадись мне в руки Бакфаст 33---наверно и мёду б не попробывал. А кому то начинающему он попался наверное.
Не далёк тот час, когда мы будем в ОЗКа за пчёлами ухаживать ,благодаря импортным маткам.

Re: Украинская степная порода пчел
 

Кто такой УСЛАН? Может Юслав? Если да, то он на бакфасте до сих пор и уходить не собираеться.


Петер Штофен, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - это как заявил Бортник, а какие матки были на самом деле, я не знаю. Матки были без номерных меток :(
И это матки были свободного спаривания, а не островные, как Вы думали.
У меня другие проверенные поставщики и я ими доволен.

Давайте определимся - ЛЮБАЯ КАРПАТКА (тоесть у всех матководов Карпатки) высокого качества или не у всех?

Я за Вас очень рад. Но мне с этим не повезло. Лично из рук Гайдара получал такое... И я брал не только себе, но и знакомым. Потом пришлось выслушивать...

Вот-вот. Канада, США, Австралия, Мексика одни из лидеров мирового пчеловодства, при этом все матки ИМПОРТНЫЕ :) Ох как им наверно не повезло :)

Re: Украинская степная порода пчел
 

Матки и Карпатки и Украинки могут быть и плохими и хорошими. Но в основном и у Гайдара и у Егошина матки хорошие. Но если вы купили очень хорошую матку это совсем не означает что у вас обязательно будет очень много меда. С пчелами еще оказывается и работать надо. Вовремя менять соты, вовремя расширять гнезда и т.д.
И никому ничего не покупайте. В любом случае вы будете назначены виновным.

Re: Украинская степная порода пчел
 

Вот о чем я и говорю! Андрей Андреевич купил 1 матку бакфаст с непонятной историей и теперь всех под одну "гребенку" ставит.
Я брал Карпатку у 10ти человек, и показатели разные. Последних матоку, которые мне понравились (но ройливые) - это Мучичко. На счет УС - там 50 на 50. Половина хороших, половина пришлось давить. Но те, что оставались - злобливы, но работали хорошо.
Для меня порода - ничего не значит. Работаю с тем, что нравиться. Цель - уменьшить себестоимость мёда на пасеке. Так как работаем на опт. В нашей семье в общем около 500 семей и столько мёда в розницу не продать. В этом году сдали 23-50.

Re: Украинская степная порода пчел
 

pr1zZ, Денис, я уже Вас спрашивал :Как ведёт себя Карника без матки...Вы мне не дали ответ.
От УС без матки тормозит в медосборе сильно, Карпатка наоборот-процентов на 50 увеличивает медосбор.УС резкая--Карпатка (мои знакомые зказали ,что пчёлы с "ДЕТСКОГО МИРА"...и посмеялись бо пчела должна кусать).УС не даст майского мёда много, Карпатка --майским опережает УС в разы. Карпатка весной сильно развивается--УС нагоняет своё попозже (на соняхе можно сказать :БОМБИТ).Карпатка в зиму идёт на 6 рамках (зимует прекрасно)-УС помощнее уходит в зиму(но это не превосходство)...ну и могу ещё много написать
НО ЭТО ДЛЯ МОЕЙ МЕСТНОСТИ.
Тот Бакфаст ,что помогал покупать Бортник и в подмётки УС и Карпатке не годится.Но ведь многие купили (и деньги не маленькие).
По поводу ЕГОШИНСКИХ и ГАЙДАРОВСКИХ маток...матки супер. Карпатку проверил до 4 поколения (сдвигов в худшую сторону не заметил) ,УС только 2 поколения (тоже стабильные результаты).
Теперь и сам вопрос: В ЧЕМ ПРЕВОСХОДСТВО КАРНИКИ НАД УС И КАРПАТКОЙ И КАКИЕ НЕДОСТАТКИ??? Что имеет родословную...??? Как она себя ведёт в разных климатических зонах???
И на последок...никогда не задумывались почему с ЗАПАДНОЙ УКРАИНы никто даже не хочет привозить маток НЕМЕЦКИХ ,ПОЛЬСКИХ,АВСТРИЙСКИХ матководов...а они и слона через таможню провезут...А я отвечу :ЧТО ОНИ СМЫСЛА ВОЗИТЬ НЕ ВИДЯТ, КОГДА СВОЁ ЕСТЬ НЕ ХУЖЕ.Заставьте ВОРОНА перейти на другую породу...ему надо ещё и доплачивать наверное за это...
А УСЛАН ИЛИ ЮСЛАВ посмотрите уже в новых его обявлениях ...уже и елгон пошол...Спрашивается зачем???
Что то мы все ищем ,ищем...а под носом не видим золота.
Не хочу дальше вести спор...есть ,что про УС пишите, а нет идём в сравнительные характеристики пород.
Это всё равно ,что доказывать что мёд от моих пчёл самый лучший...хоть пол деревни такое мне и говорят, а я сних только смеюсь...сам то знаю ,что разницы нет (разница только когда качал,где хранил и чем качал)...От так и человек который продержал много лет УС когда столкнётся с Карпаткой ничего не может понять (и наоборот)...Давайте уже сравнивать, а не доказывать-что лучше,а что хуже.

Re: Украинская степная порода пчел
 

Да-да, с этим я согласен. Но я по натуре такой человек... Пытаюсь всем помочь, если это в моих силах

Re: Украинская степная порода пчел
 

Денис...ну не одну...и кто мне её передавал (участвовал в этом) ,ВЫ прекрасно знаете.
В следующий раз десяток куплю:):):) от,что тогда делат буду???:kill: если от прошлогоднего Бакфаста еле избавился (что мне это стояло опять перевести на Карпатку, словами не передать)

Re: Украинская степная порода пчел
 

Так что я буду говорить, если Вы ничему не верите? Воспиталки Карники полны мёда - работают хорошо.


Так в чем преимущество УС перед Карпаткой?

Карника - это практически Карпатка. Только не ройливая.
У меня тесть сказал, что Карника - это та Карпатка, которую он выписывал 20 лет назад еще...
Какие превосходства над УС, миролюбие и лучше весенний старт.
Недостатки:
- зимует маленькими семьями, если обьединят 2 семьи - больше подмора и только негативный результат.
- Садится при длительном подсолнухе (это я говорю о том, что не для всех обл подойдет).
- в этом году много клеща

А ведь есть Карника с Польши, со Словении, С Румынии, С Австрии (кстате Австрийская Карника мне не понравилась).
На счет бакфаста - недостатки: хуже чем Карпатка строит вощину, на воспиталки плохо идет (мало маточников принимает, до 10 где-то). Преимущества: в зиму идет сильными семьями, весной развиваеться активнно. Не садиться на Подсолнухе. Заклещенность слабая.

Дочки практически все равные получаються - это от того материала, что у меня есть.


Хочу Вас огорчить, знаю таких людей. В этом году даже помогал достать материал.
Так что, если Вы не знаете таких - это не значит, что таких нет.
Могу познакомить даже с людьми из Винницы, которые кроме Бакфаста нехотят и слышать о другой породе.

А зачем мне кого-то заставлять, каждый сам решает за себя, что ему делать.

Ну для начало надо узнать Вам, что такое Элгон и где он его взял :)
Открою тайну - Элгон связан с Польским бакфастом
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Можете там почитать

Добавлено через 2 минуты
Так я и говорю, что Вы даже не поняли, что матки свободного спаривания... Я же Вам потом обьяснил, что получили...

Re: Украинская степная порода пчел
 

Но ведь что бы делать такие выводы нужно очень много материала, т.е. иметь очень большое число семей а также чистота эксперимента.
Год 20 назад я выводил роевых маток для себя. Нуклеусы были четырех местные на три рамки. Разбиваешь практически семью, забираешь 12 рамок и в каждое отделение по маточнику. Все их одной семьи, все от одной матки. Но! Все они очень разные. И вот когда приходит момент что в каком то нуклеусе уже все залито и засеяно, тогда и выводы можно сделать. Обычно из четырех отбирал двух.
Думаю что матки все пород и даже очень хваленых также между собой разнятся.

Re: Украинская степная порода пчел
 

Я не могу уловить ход мыслей... Вы считаете мои сравнения не обьективными? Поверьте - эта информация собрана не за один год и не одна сотня семей...

Маток в нуках держу до печатки расплода. Нуки у меня на 4 1\2 рутовской рамку.