Форум "Пчеловодство без границ" - Содержание пчел с семьями помощницами

- Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

Цитата:

Сообщение от ДобровоЛ (Сообщение 126391)

При 20 сім"ях лінивість витратити зайву пару хвилин на пошук матки (для виведення якої було витрачено не одну годину), і з якою можна організувати добрий відводок - мені не зовсім зрозуміла.

Ви хочь розумієте до чого мова велася? З якою метою?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от ДобровоЛ (Сообщение 126391)

витратити зайву пару хвилин на пошук матки (для виведення якої було витрачено не одну годину)

На ту пору, а це перед взятком з акації чи після неї відразу (в моєму випадку), за виключенням еліти і звичайно рекордсменок, решта маток баласт.

:( Добавлено через 10 минут
:kill:
Смайлики без питань класні! Тільки до чого вони, чи кому адресувалися - я не зрозумів?

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 126500)

На ту пору, а це перед взятком з акації чи після неї відразу (в моєму випадку), за виключенням еліти і звичайно рекордсменок, решта маток баласт.

Коллега ДобровоЛ, думаю, имел ввиду при объединении семей сохранить матки для дополнительного наращивания пчелы в зиму, что и делает автор предложенного метода. Но для этого необходима доп. тара.

Цитата:

Сообщение от спасатель 101 (Сообщение 126500)

Сообщение от ДобровоЛ
При 20 сім"ях лінивість витратити зайву пару хвилин на пошук матки (для виведення якої було витрачено не одну годину), і з якою можна організувати добрий відводок - мені не зовсім зрозуміла.

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 126509)

Коллега ДобровоЛ, думаю, имел ввиду

Можливо! Але в моєму пості № 131 конкретно вказано коли це відбувається. Акація до підготовки до зими ніякого відношення не має.
Ну, да ладно. Все зрозуміло!

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

Цитата:

Сообщение от RVAnat (Сообщение 126509)

Я много в литературе и в разговорах часто наталкивался на такое утверждение ( наращивать зимовалую пчелу нужно от молодой матки)- ну а то что должна идти молодая при обьединении это полюбасу- я в этом году проводил эксперемент)))- 16 малодых маток в нуклеусах на 2 рамки дадан и 2х годишных (оставил потому что матки шпарили норм) тоже пустил на 2 рамках в зиму- так вот из 16 малодых 14 выжило(правда одна еще крякнула на той недели))- а из 9 2х годишных- все крякнули еще месяц назад_последнии- С матками для меня всё понятно-а вот по поводу пчёл зимовалых от малодой в этом не уверен? Что скажет основатель темы и другие коллеги?:beer:

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1480)

Очень важно вовремя сделать семьи помощницы, которые я формирую во время начала роевого состояния пчел.

У нас він розпочинається після акації, а якщо її взяти я прискорюю це процес зимувалими відводками. В цьому сезоні їх вистачає на 50 % пасіки, хочу запровадати мігруюче підсилення, але з урахуванням минулих помилок.
В минулому сезоні багато чого випробувалося, але були результати яким дивувався не тільки колега, а і я сам. Вже писав десь! Було розкачуеш два вулика бідон меду акації і це не Канів, це в наших краях. Вкругову ставка була мінімум 100 кг за сезон, а вийщло 80 кг на вулик (причиною було збільшення пасіки)

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 126343)

Вся трудность метода, в том, что нужно к основным семьям иметь столько же однокорпусных ульев для помощниц. Раньше это было сложно.

Ця проблема із зараз відчутна. З раннім використанням помічниць, утримати взяток у двох корпусах навіть на весні не можливо чи принаймі дуже тяжко + однокорпусний вулик для помічниці.

З повагою та розумінням відношусь до колег, хто вважає, що цей метод пасічникування важкий, не приємний для великих пасік. Але покочувавши пару років зі старим пасічником, який не мав доступу до інтернет ресурсів, в книжках також мало написано, методом проб та помилок вивів технологію з помічницями, але він її називав двохматочне утримання. Вражав оточуючих взятками, силою сімей, яких він тримав до 25-ти, потім зменшив (так 72 роки). Він дещо навіть засекретив свої досягнення, спілкувався виключно з одиницями.
На даний час, чи вже й давно все виложено в інеті. Я перейняв цю технологію, але вона вже відрізняється. В цьому сезоні маю валикі плани щодо експериментів, бажаючих запрошую до участі.
Раніше напрягала відсутність якогось чіткого алгоритму пасічникування, а зараз це навпаки в каааайф! Можливо колись все устаханицця...

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

beekeeper: Цельное кипяченое молоко, в количестве 200г. добавляю в сироп, изготовленный из расчета один килограм сахара на 0,5 литра воды.

Борисович у меня такие вопросы:
1)молоко цельное перед кипячением нужно обезжиривать или нет?
2)какое молоко лучше козье или коровье? (есть то и другое)
Спасибо.

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

Цитата:

Сообщение от adventist (Сообщение 128261)

1)молоко цельное перед кипячением нужно обезжиривать или нет?
2)какое молоко лучше козье или коровье? (есть то и другое)
Спасибо.

Цельное молоко не обезжиривается, а используется как есть. Есть рецепты где конкретно пишется ..." берем обезжиренное молоко...". Всегда пользовался цельным, и заметил, что жиры собираются в верху пакета. Пчелы берут корм в пакете с низу, так что отбивать сметану - это на ваше усмотрение.
Разница между коровьим и козьим молоком, такая же как и разница между сахаром и медом. В козьем молоке сложные белки уже расщеплены на простые, способные всасываться в кровь без переваривания, так же как мед, это расщепленная на фруктозу и глюкозу сахароза. Думаю пчелам будет легче усваивать простые белки, но нужно учесть, что и жиры расщепляются на простые, которые не будут отслаиваться как сметана. Таких экспериментов я не проводил. Если у вас есть такая возможность проверьте на паре ульев. Наверняка ничего плохого не будет, в худшем случае, они просто корм не будут брать. Интересно знать, к сожалению, у меня никогда не было достаточного козьего молока. Я брал для детей когда были маленькими, и это было довольно таки дорого.

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 52281)

Немного не понятно сформулированы вопросы, но постараюсь поэтапно ответить. Так и нужно, если мы подсиливаем основную семью к взятку, то конечно же закрытый расплод должен, в основной массе, выйти к цветению медоноса.

В основную семью сироп за неделю до взятка давать не рекомендуется, а вот в семью помощницу можно, это будет как стимуляция яйцекладки. так как взамен отнятого расплода, помощнице нужно максимально нарастить массу. Вощину и сушь, нужно ставить соответственно силе семьи. Помните, что каждая рамка полностью запечатанного расплода, даст вам до четырех рамок молодой пчелы.

А вот этот вопрос растолкуйте мне подробнее, так как , извиняюсь, но я не понял сути вопроса.

Над клубом пчелы специально не обогревают корм, как это им приходится делать при засахаренных кормах в клубе. Надклубное пространство греется исходящим теплом воздушного потока, так как в процессе жизнедеятельности гнездо является генератором тепла,и исходящий поток поднимается чисто физическими свойствами. Однако нагрев потока не значительный, так как за пределами клуба температура, практически, равна температуре воздуха внутри улья, поскольку энергия ядра гнезда уходит на поддержание жизнедеятельности наружной части клуба, так сказать " корки". Так, что здесь нерешабельной задачи нет. Клуб движется со скоростью 1мм в сутки, и обогрев меда, так сказать, на перед, не обязателен, это было бы большим энергетическим расточительством.

Если сильной семье достаточно восьми рамок, то комбирамок хватает шести. Естественно более слабой семье нужно меньшее пространство, чем сильной, но пространства, в смысле, вообще, а не конкретно над клубом. Пространство над клубом , в данном случае роли не играет. На пути клуба лишнего корма нет. Пусть он лучше останется, чем его не хватит. Надеяться на зимнюю профилактическую подкормку можно, но это же средство для форс мажора, а не для нормальной зимовки, пусть лучше они до нее дойдут к весне.

Здесь все просто как в анекдоте-"... один индеец под одеялом замерзает, а два-три индейца под одним одеялом не замерзают никогда..." Для жизнедеятельности клуба, нужно пчелам сгенерировать одну и ту же температуру, что для большой семьи, что для маленькой. Чтобы удержать нужную температуру, маленькой семье, нужно потребить больше корма.

После экспериментов, результатом которых, я практически на сто процентов доволен, перевел всю пасеку на рамку со шпилькой вместо нижней планки. И соответственно вся зимовка на комбирамке, пока негатива нет. Главное ее поставить после последней откачки, и тогда клуб легко организуется в низу, что дает возможность в верху собрать практически полномедную трехсотку.

перевел всю пасеку на рамку со шпилькой вместо нижней планки. И соответственно вся зимовка на комбирамке, пока
А не проще на гнездовой корпус поставить магазинную надставку в зиму?

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

Цитата:

Сообщение от Игорь Слободянюк (Сообщение 131801)

Лучше поставить корпус в конце зимы, после очистительного облета, когда будет видно что основных кормов уже нет, или они на исходе. В такой период идет стимуляция роста, и пчелы лучше преодолеют междурамочное пространство. В это время клуб уже становится рыхлым, матка начинает сеять первый расплод, и пчелы начинают нагнетать температуру, ища новые запасы корма. Кстати, кормовые рамки должны быть непосредственно над гнездом.(ИМХО)

Re: Содержание пчел с семьями помощницами

8-9 травня матки опустив у 1-й корпус разом з відкритим розплодом + 3 сушнини. У 2-й корпус печатний, ну і попадалися на стадії печатки рамки (не влізли у перший). Корпуса розділені целофаном.
Тобто, маткам дано фронт роботи у 1-х корпусах, не піднялася рука повністю обезматочити вулик і доречі бджоли чітко перелаштувалися на льоток у 2 корпусі.
Підставлю у 2-гі корпуси маточники на виході 14 травня. В термін, поки молоді матки не льотні, піднімаю їх у 3-ті на 4-5 рамках, приймаю целофан об'єднуючі бджоли, а у 2-х доставляю вощиною і беру акацію. До кінця травня буде видно результат обльоту маток, качаю акацію, викидаю старі матки, звужую вулики до 2-х корпусів і на липу. Поки що так!
Буде однозначно спецназ і 100 % підстраховка по маткам.

Але думаю, що з цими маніпуляціями запізнився. Не дивлячись ні нашо, розвиток бджіл бомбезний і вони почали закладати маточники, навіть здалося, що у сильних сім'ях матки зтишили яйцекладку. Якби переділ провів на 7-10 днів раніше, результат був би краще, викинув би повністю матки, дав маточники на виході. Спецназу валом і за таких умов не так просіли сім'ї. Ну, але ще буде наступний рік. Це все досвід...