Re: Содержание пчел в лежаках
 

Вы забыли упомянуть главное достоинство лежаков - путем нехитрых манипуляций бензопилой, из лежака получается шикарная собачья будка или гнездо для уток.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

К чему этот маразм?

Re: Содержание пчел в лежаках
 

А с чем Вы не согласны?
Все лежаки, которые не смог продать, модернизировал именно таким способом, иначе пошли бы на дрова, а так еще поработают.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

А с чем я должен быть согласен? Еще можете свою машину порезать болгаркой под жилье для уток, если ездить не умеете.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

С тем, что возможность нецелевого использования предмета, вместо его утилизации, является скорее достоинством чем недостатком.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

У меня целевое использование предмета, пчелы живут в ульях - лажаках, исправно носят мед и соответственно дают мне прибыль. Поэтому не нужно писать высокопарные слова "Вы забыли добавить". Ок?

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Ок. Был довольно несдержан, просто другие типы ульев в моих условиях дали тот же мед, при гораздо меньших затратах времени и сил.
Да и вы тоже подсознательно признаете что улей не очень.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Коллеги доброе утро.
Вот как из ничего иногда выходят ссоры, бывают и драки и даже войны. Э-хе-хе...
О лежаке: наверное единственный улей, с которого многие начинали, причем с минимальными затратами, когда каждая копейка не бывает лишней. Но бывает что пчеловод, вкусив чего-то другого, очень быстро забывает "своего первого учителя, своего старого друга" - как хотите. А он (лежак) по универсальности не имеет себе равных. Но все универсальное не может сравниться с чем-то узко-направленным. Все зависит от направления пасеки.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Поделил на четыре части и для отводков милое дело.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

И маток выводить удобней в лежаках. Там и микроклимат в гнезде лучше будет и возможно на качество маток тоже отобразится.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Да, не идеален, есть и получше и хуже. Но. Я на пасеку хожу одной и той же дорогой, и заметил что в одном из дворов в улье лежаке живет собака, а рядом валяется еще один лежак среди кучи всякого хлама. И мне как-то обидно стало за пчел и пчеловодов, ведь в ульях должны жить пчелы , а не собаки, какими бы они ни были. А уток и собак можно и в корпуса рута поселить, так что это тоже самый плохой улей? Просто человек этим показал всем что он пчеловод-неудачник, а лежаки у нас самые распространенные, потому они у него и оказались под рукой. И вот недавно, я заметил что в этом дворе ульи исчезли, а собака живет в собачей новой будке. И мне как-то легче стало на душе...

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Кто бы что не говорил но лежжак это душевный улей. Скажем так если бы пчеловодство было для меня хобби а не источником доходов. То в своем саду возле дома я бы поставил от трех до пяти лежачков и игрался бы с ними в удовольствие. Лично я не имея не одного лежака на своей пасеки выбрал бы именно лежак в качестве улья для содержания пчел. Но так как для меня в данный момент ключевым является не получение удовольствия на пасеке а полученя максимального количества товарной продукции за минимальное время обслуживания пришлось выбрать более технологичный улей. Но это не потому что лежак это плохой улей, просто это улей больше подходит для отдыха чем для зарабатывания денег.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Да, в каждом улье есть минусы, просто в одних больше, в других - меньше. Ульи похуже еще впереди, по моему субъективному мнению)))

Re: Содержание пчел в лежаках
 

И для зарабатывания денег тоже. Вы где-нибудь видели пасеку пакетного или маточного направления без лежаков?
У меня 10 рогатых, все остальное - лежаки. Каждый раз когда нужно работать с рогатыми, меня как-бы коробит, и это даже с ихними нетяжелыми корпусами. А лежаки - милое дело! В любой момент открыл - и полный доступ и к материнским, и к воспиталкам.
Я настолько проникся к лежакам, что разработал свой (усовершенствовал существующий) улей, сделал 4 штуки. Они на 26 рамок, разделены на 8 отделений на 3 рамки с выдвижными фанерными перегородками. Хошь - одну семью держи, или 2, или 3 - дели на сколько хочешь. Если получится - вечером фото скину. Суть в том что в микронуклеусах долго маток не подержишь, а у меня их на около 60 маткомест. Вот и сделал такие. Теперь с микронуклеусов матки будут продаваться в первую очередь, а в этих маток можно и подержать, не слетят, да это даже и лучше - маток можно разогнать. При постепенной продаже нуклеусы в них объединяются и к концу сезона 8-спальный нуклеусник превращается в обыкновенный лежак, а сколько в зиму пускать боевых единиц - полная свобода действий.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

....кожна жаба своє болото хвалить...

Re: Содержание пчел в лежаках
 

В мене було (чи є) більше 8 різних конструкцій вуликів на три типа рамок, пора зробить бурю в болоті:)

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Скажіть будь ласка, а що в цьому ненормального? Чи ви із-за будь-яких обставин нахваляєте все сусідське а своє хаєте?
Я ось не дуже лагідно відгукнувся про рогаті, але вони теж мої. А про лежаки (також мої) маю іншу (свою) думку.
Так що мабуть тут ні до чого чиє воно, те болото, своє чи чуже. Йдеться про систему вулика, його переваги та недоліки.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Была ещё модификация кировоградского лежака с сеткой на всё дно и санитарным дном с фанеры. Рассадник моли ещё тот! Броварские всю дорогу делали с сырой доски и во всех уликах были щели до 1 см!:confused:

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Еще забыл рассказать про интересный случай с лежаками. Одну партию ульев местный колхоз получил из зоны, там тоже делали на заказ, и в одном из ульев обнаружили письма от заключенных. Полный лежак набили в надежде что пчеловоды отправит родным. Те так и сделали, отвезли и вкинули в почтовые ящики.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

В мене вся пасіка складається на 90% з лежаків,правда в них є надставка на 145 рамку,в вагончику по три магазини.:ok:

Re: Содержание пчел в лежаках
 

В мене 2 лежаки на 20, ще 2 на 16р + магазини (по типу ваших). Думаю зробити одну надставку на 2 ряди альпійських рамок Н108, як у Медаля, щоб мати змогу отримати сотовий мед саме в цій рамці (на них є попит).
Ще стоїть 2 лежаки, чекають на свою чергу...

Я звісно планую робити корпусні, але лежаки залишу 100%

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Лежаки с надставками не воспринимаю, так как добавляются недостатки многокгрпусного улья.
У меня много лежаков. 50-70 кг приносят без напряга с минимальным вмешательством.Но, когда работал с вспомагалками, там уже другие объемы. Также и при создании медовиков.
Но пчёлы это не только мед. А многие другие операции по добыванию пчелопродуктов- и пчел легче выполнять именно в лежаках.
Семьи в целом сильнее на протяжении года, зимовка увереннее.
Из минусов присутствует процесс откачки, дуйкой пчел не выдуешь с рамок.
Кстати, мед с лежаков вкуснее.:)

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Якщо пасіка стаціонарна,в лежаках недостатків немає,правда я ніколи некачаю мед з рамок з розплодом,тому надставка ,для мене,саме те,в неї входить 12-14 літрів меду,без страху захопити черву,правда в мене всі дашки на завісах,немає потреби тягати вагу,тому магазини внутрішні,тобіш стають на фальці стельових дощок,і нимиж накриваються,зберігачи розміри,які звичні бджолам.:ok:

Re: Содержание пчел в лежаках
 

А вот это уже интересно!:D Даже если это шутка. Но если серьезно, то я заметил что в лежаках пчелы спокойнее чем в рогатых. Уже не первый год специально обращаю на это внимание. С рогатыми без дымаря никак, а когда перехожу к лежакам, то дымарь остается возле рогатых и затухает за ненадобностью.

Добавлено через 17 минут
Перепрошую, може десь пропустив. Якої висоти ваші магазини в лежаках? Мені вже давно свербить така ж думка, та все не доходять руки поміряти що туди ввійде. Хотілося б також без ніяких переробок, щоб дах залишився на своєму місці. Було б зовсім чудово якби 145 рамка підійшла.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Сережа , все зависит от высоты бортов у твоих лежаках . У меня лежаков штук 30 ( но сейчас задействовано 4-5 в сезоне и только под воспиталки ) и борта разнятся . Не становится 145 рамка , нужно магазин лепить . И делать во внутрь . Я сделал заподлицо с бортом - редкий головняк - рамки выступают за пределы магазина - гемор .

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Вулики роблю сам,дашки вищі,від звичник,акурат входить магазин на 145 рамку,матрасик і закривається впритик,ось фото,може так стане зрозуміліше.:)

Re: Содержание пчел в лежаках
 

В мене рік на рік не приходиться, багато сторонніх факторів на це впливає....

Добавлено через 3 минуты
Ну а це вже гурманним гурманом треба бути щоб відчути різницю. Може мед з колод і рамкових вуликів трохи відрізняється (не знаю), але думаю це через довший процес ферментації, відстоювання у вулику, "енергетичної зарядки" - кожен може вибрати своє.

Добавлено через 3 минуты
Треба менше лазити в гніздо (менше бджіл давитись буде корпусами). Наврят чи тип вулика впливає на агресію. В батька лежаки в мене корпусні, на одному точку - ЗЛИХ в нього більше.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Так "лазити" доводиться однаково. Настав час оглянути сім"ї, та й оглянув усі. Як не встиг всі, то залишок наступного дня. Один раз в 10 днів як не крути, але треба "лазити".

Re: Содержание пчел в лежаках
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Вот еще
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Вполне серьезно, как всегда!:) Возможно это только мое личное мнение.
Дело в том, что я не очень люблю монофлерный мед, с чего бы он ни был. А в лежаках мед более разнообразный, так как над расплода больше венцы меда, с расплодом не качаю, такие рамки стоят до того момента как клуб сдвинется в сторону и выйдет расплод. Соответственно дольют ещё какого-либо другого. Плюс мед дольше находится в улье и по логике это положительно влияет на его ферментацию. Я качаю рамки из-под расплода, возможно коконы также добавляют вкус, так как заметил при распечатке, чем темнее рамка-тем вкуснее забрус.
Действительно, злобы в лежаках меньше и этому есть объяснение. Если вспомните схему по которой я объяснял как устроен клуб пчел по слоям, то поймёте что в многокорпусных ульях пииходитcя работать, прежде чем доберётесь до гнезда, с летной, более взрослой и злобной пчелой.;)

Re: Содержание пчел в лежаках
 

С медом оно так. А вот если приготовить трутневый гомогенат из сот, в которых уже был расплод, то получается... бр-р-р! Еще свежим съесть можно, но хранению не подлежит ни разу, и морозилка не спасает. И чем темнее сот, тем хуже.

Добавлено через 1 минуту
Наконец-то появился коллега, подтвердивший это наблюдение! И даже объяснивший. Спасибо!

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Справа в тому, що діставши рамку в лежаку важко когось розчавити. А дістатись гнізда в багатокорпусному... - там точно комусь на "ногу наступиш".

І бджоли не гриби, не сидять на місці... як відкриваєш будь який вулик частина охорони біжить звідусіль. І не важливо з наскільки молодою бджолою ви хотіли б попрацювати в даний момент - є гуркіт, непорядок і охорона біжить роздавати пілюлі.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

І чого тільки ненафантазують про лежаки.
І мед смачніший, і бджоли нежалять, і т.п.
Волкотрубенко майстер будувати логічні "втирання" своїх гіпотез, хоча він завжди нагадує, що це його особиста теорія.
Тому відмітив "не погоджуюся" його допис N590.
Стосується це "особливого" смаку меду з розплідних рамок, в яких є не лише продукти життєдіяльності личинок але й сліди хімії типу "біпін", ..... Ще на початку пасічникування звернув увагу на те, що мед з одного медоноса але з медових і гніздових рамок має різне забарвлення, писав про це, назвавши мед з гніздових - гречаним,. за колір, хоча гречаного ще небачив. Але то таке, пишемо про все, і про пятиразове поливання біпіном, і про потрави, і про смачний мед з гніздових, невраховвючи що форум читають не лише бджолярі, а потім скаржимося на наповагу до меду.
Про злобливість теж багато питань, ...але, і в моїх багатокорпусних за цей сезон мене якщо вжалило до десятка то добре, інколи хочеться, бо кажуть що це корисно, а вони незвертають уваги.
п.с. при одних і тих же умовах злобливість (Захаров, Рибочкін), зростає в мегасім'ях, зменшується в освітлених (спостережних) вуликах, думаю що останнє і присутнє в моєму випадку, 100% дно-сітка, льоток 300*25.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Верес, якщо пам'ятаєте, я не оброблює бджіл. Так що хімія, в моєму випадку, не шкодить. Не вірю, що колір стільника впливає на колір меду. Скоріш за все, того року ваші бджоли добре носили нектар з яснотки, з медогонки схожий запах на гречаний і темнуватий.
Про мегасім'ї Ви підтвердили моє твердження! Так як великі сім'ї мають більшу кількість старих комах, хочаб тому, що тривалість життя більша, так як припадає менша кількість вирощуваних личинок на одну бджолу. І, ясна річ, що старі бджоли сконцентровані в надставках а нерв гніздовому корпусі.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Те, що гніздові рамки додають кольору медові - 100%!, Мед мав однакове походження.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Та не зовсім так, шановний. Як тільки я знімаю кришку з стояка, то відразу-ж, якщо не застосовую димар, отримую атаку, ще не потурбувавши нікого в гнізді. Чого майже не буває в лежаках, звісно в той самий теплий період та коли є якийсь медозбір. І я не дуже чую гуркіт, коли знімаю корпус з гнізда. І впевнений що набагато більше гуркотіння саме в лежаках, коли поступово, одну за одною, зриваються з своїх місць, а потім встановлюються на місце запрополісовані стельові дощечки (у мене саме дощечки). І не зважаючи на ці обставини я бачу меншу агресію саме в лежаках.
Щодо розчавлення бджіл. При порамочній роботі в лежаках воно мабуть не менше, ніж у стояках, та ще й присутня вірогідність залишити сім"ю без матки. А якщо перед встановкою корпуса гарненько димнути та загнати бджіл в гніздо, то втрати в стояках суттєво зменшуються, і суттєвої різниці тут також не існує.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Може у вас просто вибірка мала - є статистична похибка з ужаленнями з різних вуликів. Або просто так сталось що зліші попали в стояки, або методика роботи з сім"ями відрізняється, або це ваше суб"єктивне, або ще багато ін. причин...
В мене є з чим порівняти (близько 100 сімей) і в лежаках (потолочина/холстик без різниці) чомусь більше агресивних сімей. Але, до сьогодні, я і подумати не міг, що то конструкція вулика на поведінку впливає:neigh:.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

Вы наверно к корпусным ульям подходите и уже ожидаете нападения от пчел. Выделяется адреналин, пчелы его чувствуют как и собаки. Могут из-за этого тоже проявлять агрессию.

Re: Содержание пчел в лежаках
 

У меня есть неудачный опыт в попытках получить сотовый мед. Сделал магазинчики под стандартные рамочки для сотового меда, расположил их горизонтально чтобы уместились в лежаки (та самая борьба за место под крышей). Магазинчики получились компактные, становятся четко вместо потолочин, сверху свободно накрываются утеплением. А пчелы в них не идут, даже вощину не хотят отстраивать. Пасека стационарная, сильных взяток не бывает, думаю что это - основная причина. Еще мне не нравится что проходы маленькие, но это вроде как фирма знающая делает эти рамочки. Прошу знающих откликнуться. Критика воспринимается, даже приветствуется (похвалить себя любимого я и сам могу, было бы за что:D).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Содержание пчел в лежаках
 

я думаю что пчелы не идут и не отстраивают соты в вашей шкатулочке потому что не считают ее содержимое как продолжение их гнезда. Эти минирамки нужно поместить в магазинную рамку которая будет по длине равной гнездовым рамкам. Люди пробовали пол-литровые банки ставить перевернутые и на донышко полоску вощины приклеивали в надежде что пчелы зайдут и достроят и занесут медом. Результат такой же как и у Вас.