Re: Сговор пчеловодов
 

Вы же не будете отрицать что и Ваша компания является одной из восемнадцати участниц УКРАИНСКОЙ АССОЦИАЦИИ ЭКСПОРТЕРОВ И ПЕРЕРАБОТЧИКОВ МЕДА.
Ассоциация координирует деятельность ее членов и Вашу в том числе.
И потому на форуме Вы продвигали и будете продвигать то, что Вам указывалось и указывается ассоциацией - собрались, к примеру, и решили обозначить цену закупки не выше тридцати гривен. Вы просто забыли что есть АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ КОМИТЕТ УКРАИНЫ.
Любой пчеловод может подать туда заявление о таком нарушении.

Делайте правильные выводы.

Re: Сговор пчеловодов
 

[QUOTE=gopher;240521]
Саме це я і пропоную і якийсь час ні продавати, ні купляти український мед. Ми, до речі, соняшниковий мед наразі не купляємо.

Мені цікаво ,чи обговорювалася Ваша пропозиція між Вашими колегами (єкспортерами),і як вони на Вашу пропозицію відреагували? По питаню закупки Вами соняшникового меду: 1). Меду з соняху зараз не густо (ИМХО)

2).Коли мед з соняху з'явиться на ринку ,як довго Ви зможете утримуватися від закупки(меду) коли інші будуть його закуповувати по ціні дна? 3). Моя особиста думка,рано чи пізно нам таки прийдеться сідати за один стіл і домовлятися,бо МИ втомилися .... і хто з Вас перший почне ,не програ

Добавлено через 3 минуты
АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ КОМИТЕТ УКРАИНЫ - мертвий як і всі органи влади ,для нас ніхто нічого не робитеме .

Re: Сговор пчеловодов
 

Не совсем и мертвый - пример последний:
21 червня 2018 року проведено засідання Антимонопольного комітету України, під час якого дії (16 компаний) які полягали у схожому підвищенні цін на скраплений вуглеводневий газ у якості моторного пального (СВГ) при його реалізації у роздріб у серпні 2017 року, при тому, що аналіз ситуації на ринку спростовує наявність об’єктивних причин для вчинення відповідачами таких дій, що призвело до обмеження конкуренції, визнано порушенням законодавства про захист економічної конкуренції, передбаченим пунктом 1 статті 50 та частиною третьою статті 6 Закону України «Про захист економічної конкуренції».

На підставі частини першої статті 52 Закону України «Про захист економічної конкуренції» накладено штраф на 30 млн грн всього, кому бiльше, кому меньше.

Re: Сговор пчеловодов
 

:ok: але це капля в морі,хоча бідьш ніж впевнени ,або щось не поділили ,або комусь не занесли .

Re: Сговор пчеловодов
 

У бюрократических организаций есть планы выполнения заданий. Поэтому периодически они могут отчитываться о каких-то копеечных или дутых нарушениях. Для галочки перед вышестоящим руководством

Re: Сговор пчеловодов
 

Штрафанули- это понятно, а что простому пользователю от этого? От того что все компании оплатили ( возможно, а может и нет) какую то свою часть из этих 30млн. грн., потребителям вернули их не правомерную переплату? Нет. Пока там разбирались, заседали прошло какое то время- м-ц, два - все это время газ то продавали по завышенной цене и прибыль составила ,я так думаю, намного больше 30 млн.грн. Так что они заплатили маленькую толику от заработанного и на этом все. Ну примерно как в анекдоте про бармена и налогового инспектора - "Мне легче штраф уплатить, чем руку сбить." Может скинут копеек по 10-20 на литре, но перед этим то подняли на гривну, две, а то и больше. С бензином по крайней мере так.

Re: Сговор пчеловодов
 

И откуда такие знания. Один утверждает, что АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ КОМИТЕТ УКРАИНЫ - мертвий як і всі органи влади. Второй, что не поделили что-то или не занесли.
Третий - для галочки. Вы что имели какие - то дела с комитетом, что-то доказывали или опротестовывали? Может работали или работаете в "мертвых" органах власти и потому знаете данный вопрос? Лучше дайте предложения как наклонить заготовителей и экспортеров в сторону увеличения закупочной цены.
В моей же работе до пенсии были моменты когда я готовил материалы для антимонопольного комитета доказывающие что предприятие не является монополистом в ценовом вопросе. Ели отбрыкался. Могли быть очень солидные штрафы. Когда стоит вопрос пополнения бюджета все живы.

Re: Сговор пчеловодов
 

Ну и как отбрыкались? Взятку дали?

Re: Сговор пчеловодов
 

Коли Ви приносите на базар свою банку, то передусім пробіжитесь по інших продавцях, щоб прицінитись. І встановлюєте ціну або таку ж або +-. Це цінова змова, чи ні?

Re: Сговор пчеловодов
 

Конечно при цене в 30 гривен, нет смысла наращивать или даже удерживать на прежнем уровне производство меда. Особенно если нацеливаться только на мед. Медовый потенциал у нас далеко не вычерпан. И пчеловоды охотно реагируют на повышение цены наращиванием пасек и пчелосемей. Так что если Украина снизит количество экспорта меда, то в этом не вина пчеловодов или погоды а ценовой политики, возможно экспортеров .
Зачем экспортерам спешить закупать мед, тем более дорого и хранить его? Если основной объем они сдают с началом нового года и новых квот. Особенно когда много есть меда и желающих от него избавиться.

Re: Сговор пчеловодов
 

Пока не носил и не пробегался.
Только обратите внимание, уважаемый, в каждом городе на базарах цены на мед разные. Причем разница существенная. Вы же заготовители, в основном, устанавливаете одинаковые цены по всей Украине одновременно, как по взмаху волшебной палочки. Це цінова змова, чи ні?

Re: Сговор пчеловодов
 

Так ,у Ваших словах є доля правди,я не доводив і не спростовував у комітетах ,бо я не компетентний в цих питаннях,а чому Ви нічого не зробили? З Ваших слів Ви в цій кухні варилися! А на рахунок: "
как наклонить заготовителей и экспортеров в сторону увеличения закупочной цены."сам пан Анатолий пропонує не здавати пару місяців мед ,пан Берендей пропонував тримати єдину ціну на внутрішньому ринку,а не понизити на 10грв від інших і думати ,що самий хитроопий.На цьому форумі десятки людей пропонували більш менш розумні речі ,тільки як завжди ніхто нічого не хоче робити ,а ті хто робе тих неодмінно потрібно обгадити.

Re: Сговор пчеловодов
 

1. Не зрозуміло, звідки Ви знаєте ціни в кожному місті, якщо не "пробігались"?
2. Оптова закупівельна ціна і умови закупівлі в більшості заготівельників і експортерів хоч трохи, а відрізняються. Інакше пасічники не зможуть їх розрізнити і звернути увагу на мене, найкращого.

Re: Сговор пчеловодов
 

1.Не понятно - а интернет , форумы и личные контакты зачем?
2.Так, оптова закупівельна ціна заготівельників і експортерів "хоч трохи", відрізняються, умови закупівлі відрізняються і "не трохи".

Re: Сговор пчеловодов
 

Якщо бджолярі можуть домовитись, то експортерам це зробити в 10 разів легше, а тим кому продають експортери навіть нічого робити не треба. Достатньо мати солідні товарні запаси і зупинити закупку. Їх обдурити можна тільки одним способом. Дістатись до роздрібних европейських клієнтів без посередників. Так що нам всим є над чим працювать.

Re: Сговор пчеловодов
 

Ну, і коли ця війна закінчиться? Мабуть тоді коли Україна стане членом Євросоюзу і всі працюватимуть за одними правилами і не шукатимуть лохів.

Re: Сговор пчеловодов
 

Парагвай з їхньою ціною в 2 доллари не є членом Євросоюзу. ;) наш шлях буде від об'єднання в партії по 20 тонн до кооперативів. Іншого шляху не бачу

Re: Сговор пчеловодов
 

Проще говоря - Никогда, по крайней мере в ближайшие 25 лет вопрос не будет урегулирован.

Re: Сговор пчеловодов
 

Цену закупки меда по 27 гривен килограмм, считаю унизительной. Особенно на фоне всемирного недобора меда. Если не сдавать мед, то это, по словам экспортеров имеет негативные последствия. Такие как потеря экспортных позиций Украины на мировом рынке и потеря качества меда под влиянием времени.
Поэтому, инициативной группой, разрабатывается программа выхода из сложившейся кризисной ситуации. С целью повышения конкуренции между фирмами экспортерами и предотвращения сговора между ними. С 1.09.2018 но 1. 09.2019 будет проводится акция. Для этого, лидирующей экспортной компании будет предложена цена не ниже пятидесяти гривен за 1 кг меда. Даже если обстоятельства заставляют пчеловода реализовать свой мед не дожидаясь достойной цены, то пусть он воспользуется услугами любой другой фирмы, но только не при помощи заготовителей предложенной организации.
Изменим русло медовой реки в обход монополистов если они не согласны сотрудничать на взаимовыгодных условиях.

Re: Сговор пчеловодов
 

Другими словами, нужно наш мед НЕ СДАВАТЬ самым крупным экспортёрам, которые заигрались в заговоры? При условии что цена по Украине одинаковая. Допустим все дают 30грн и никто не даёт даже на 1 грн дороже, то нужно сдавать свой мёд мелким. Повышая конкуренцию. Так?

Re: Сговор пчеловодов
 

Ребята я считаю лучше населению продать по 30грн. Все перейдут на мёд цена на сахар рухнет мы закормим пчел и людей подсадим на мед, и сдались нам эти экспортеры, один год потеряем и они почешут репы и поймут что нагнуть нас не получится )))flag_ua

Re: Сговор пчеловодов
 

А если тебя будут возить из одного конца Кировограда в другой за 10 грн. на "Лексусе" ты через месяц заплатишь за тот же проезд 100? Уверен что нет. Вот так и народ будет брать мед за дороже.(ИМХО)

Re: Сговор пчеловодов
 

В том году продал экспортерам аж 0,5т рапса по 45грн/кг.
Остальные 2,5т урожая травы и соняха ушли по 2 бакса мелким перекупам, а так же по 60грн/кг через розницу.

В этом году по всей стране перетравили пчел. У многих явный недобор урожая и коллосальные убытки.

Свой урожай этого года меньше чем за 2 бакса за кило сдавать не буду. Несмотря на то, что пасека последние семь лет - единственный источник дохода, я лучше на пол года пойду побатрачить (в охрану, например, или на зароботки в Польшу зимой смотаюсь) НО мед мой постоит пока в сарае и таки дождется нужной мне цены!

:old:

Re: Сговор пчеловодов
 

Смысл в том, чтоб поставить экспортеров в неравные условия. Выбираем первую по списку фирму экспортера. Явно что ей никто не диктует цены, если это имеет место. И не спрашиваем по чем принимают а называет конкретную сумму по какой продаем, скорее всего 50 гривен кг. Если они не готовы покупать по предложенной цене и не на гривну меньше, то здаем в любую другую при необходимости, главное не этой одной. Таким образом, если они не готовы покупать по заявленной цене, мед вывезут другие фирмы. Если им цена подходит, то все будут стремиться сдать им, остальным придется также повышать, чтоб привлечь пчеловодов.
Надо заставить их конкурировать друг с другом.

Re: Сговор пчеловодов
 

По якому списку? Що значить "выбираем"? Це робить хтось один чи 10, 100, 1000, чи усі? І чи є довіра до цього одного "прокуратора України"?:(

Re: Сговор пчеловодов
 

В ютубе на прямой трансляции монетку кинуть, так устроит?

Re: Сговор пчеловодов
 

Фирма которая больше всех экспортировала меда за 2018 год.
А зачем доверие к кому-то??? Никто ничего не обещает. Денег не надо. Простенький *флешмоб*. Чем больше пчеловодов примет участие, тем больше эффект.

Re: Сговор пчеловодов
 

А где гарантия что любая другая не сдаст крупным заговорщикам? Нет гарантии. Поэтому не нужно усложнять. Просто держим цену. Объединяемся в крупные партии в надежде что получится сдать на 2грн дороже.

Re: Сговор пчеловодов
 

Пусть сдают. Только по чем они сдадут??? Явно не меньше 50. И зачем им сдавать если сами могут поиметь неплохую маржу за кордоном

Добавлено через 6 минут
Да и никто по 30 не спешит сдавать. Но если уж припекло, то есть варианты кому сдать, игнорируя всего лишь одну фирму.

Re: Сговор пчеловодов
 

Имя сударь, имя?

Re: Сговор пчеловодов
 

1. Рік ще не закінчився - інформації немає.
2. Ви готові заплатити за достовірну інформацію про лідера-експортера. Майте на увазі, що у більшості лідерів є 2, 3, 4 фірми.
3. Хто фінансує одержання інформації і "просвітницьку" діяльність - 2-й чи 3-й в рейтингу експортерів?:cool:

Re: Сговор пчеловодов
 

1) в расчет прошлые года.
2) пусть даже не все фирмы будут выявленны, но даже если из двух одна будет убыточная то приятного будет мало.
3) не нужны точные данные, мы не налоговая, и не суд.
Но не переживайте так, это все сказки, не будет это никогда воплощено в жизнь:)
Дайте хоть помечтать :)

Re: Сговор пчеловодов
 

Практически нереально, потому что один заготовитель - посредник может сдавать мед то одной фирме, то другой, смотря кто больше заплатит за партию.

Re: Сговор пчеловодов
 

Буйные фантазии, Николай:D

Никогда пчеловоды не сговоряться.Так как у каждого своя семья, планы и потребности.Да и для такого действа нужен лидер (топла никогда ничего не решит и не согласует) и устное согласие хотя бы поддерживать намеченнный путь, а не скидывать по тихому.
Но возвращаясь к *у каждого свои планы* сговора не будет никогда.Максимум мелкая кооперация по тоннажу между местными пчеловодами для получения более выгодной цены на момент сдачи меда.

И чего вы кипишуете, всегда в начале дешево принимают.:)ждите, кому нк жмет, хотя как знать..в гри может быть дороже, а в баксах так же:)

Добавлено через 4 минуты
жду не дождусь уже, когда кто-то из пчеловодов станет посредником:Dвыгодно же:)

Re: Сговор пчеловодов
 

Да, станут, и сразу в теме отчитаются.

Re: Сговор пчеловодов
 

1. В сговоре принимают участие, как минимум, двое, так что особо не принципиально первая или вторая.
2. Я вообще платить не собираюсь.
3. Особо финансирование и не надо. Остальные фирмы не при делах. Работают в обычном режиме.
Просто надо чтоб пчеловоды максимально дружно поддержали и не сдавали в одну конкретную фирму, при условии что цена закупки у них меньше 50 гр кг.

Добавлено через 7 минут
Пусть скидывают по тихому кому нибудь. Варианты есть и без особой разницы в цене. Главное не указанной фирме.
Да и чтоб не сдавали по 27 сговора не надо. При такой цене многие просто не будут заниматься на опт.

Re: Сговор пчеловодов
 

Держали мы 3 коровы. Молоко начало дешеветь на опте. Решили вступить в сговор с другими и не сдавать дешево молоко. С тех пор коров у нас нет. Лет 15 уже прошло, а молоко всё не дорожает :(

Re: Сговор пчеловодов
 

Тогда выходит,что вступив в сговор не сдавать мед,мы зафиксируем цены на лет так 15???

Re: Сговор пчеловодов
 

Если вы читали Парагвайскую тему, там есть блок, о экспорте мяса и почему Украина проиграла мясной рынок Парагваю или Индии. Читали? С таким же успехом можно выращивать ананасы в тундре.
Призывать не сдавать мёд по дешевой цене можно. Но нужно отдавать себе отчёт в том, что у населения скопятся огромные товарные запасы. И это может растянуться и на 15 лет.
Я же призываю объединяться в партии 20 тонн и сдавать на 2-3грн дороже. Нужно облегчить работу экспортёрам. Им более привлекательны партии. А когда и почем сдавать дело каждого. Чем больше сдадут сейчас тем меньше товарных запасов у населения. Чем меньше запасы, тем дороже цена. В идеале что бы все сдали, а я один нет, тогда и буду ломить цену за свой мед. Но так не будет. Тренд в этом году будет закатать мёд в бочки не зависимо от призывов его не сдавать. Тот кто сдал по 40, сдавать по 30 не будет. Кто сдал по 50 по 40 тоже не сдаст. Не зависимо от того что пишут в интернете.
В идеале у каждого должен быть мёд в 200л бочках и каждый должен примкнуться к к коллективной сдаче в 20 тонн. Цена и время сдачи уже не имеют значения. Главное бороться за 2-3грн дороже рыночной цены, без оглядки на прошлое. Кто банками может продать по 200грн/шт. Свои тонны, тоже респект. Пусть население привыкает к меду а не к рошену.
И тогда не нужно ждать 15 лет цены, которой не будет никогда. Всегда будет мало, всегда.

Re: Сговор пчеловодов
 

Юрий,а возможна ситуация. Когда не со злого умысла, а по причине недосмотра и т.д. Кто-то шубовсьнет в общую партию мед с антибиотиками?? Кого искать и кому чистить набалдашник (он же нос) на лице. Хотя у всех тара своя, если не сливать. Но вот такой случился катаклизм? И шооо дальше?

Просто интересно стало.
да нет такой цены в розницу... 350 грн разнотравье. Если продавать по 200 грн. у нас брать не будут- скажут паливо какое-то а не мед. Почему так дешево.