Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Максимальное использование взятка с акации (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1078)

Stigi 26.12.2013 16:28

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 46811)
Возраст личинки, которую взяли на воспитание - это главное.

То есть Вы утверждаете,что знаете лучше чем пчелы,какую личинку взять?

Евгений.Т. 26.12.2013 16:36

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Я пробовал то что предлагает МЭД и мне не понравилось! Семья позже сильно проседает! И к подсолнуху она пришла слабая.Если делать отводок на старой матке с последующим присоединением к подсолнуху вот это как по мне лучше.Если семья и просядет то присоединение отводка это компенсирует.

Stigi 26.12.2013 16:38

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Мде...А я уже планов настроил

pr1zZ 26.12.2013 17:15

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 46830)
Я всё-таки хотел услышать Ваши, именно ВАШИ доводы

Все доводы есть выше. Вы что хотите сказать, что семья без матки будет работать лучше? Семья с маткой принесет БОЛЬШЕ мёда, но при этом истратит его на расплод, но семья БЕЗ МАТКИ, принесем МЕНЬШЕ, но не потратит на расплод.
Цитата:

Сообщение от Stigi (Сообщение 46831)
То есть Вы утверждаете,что знаете лучше чем пчелы,какую личинку взять?

Да, утверждаю, что пчелы закладывают маточники на 1-2-3 дневных личинках.
Надеюсь обьяснять, что матки с 2-3 дневных личинок будут плохого качества не надо?

Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от Евгений.Т. (Сообщение 46832)
Семья позже сильно проседает! И к подсолнуху она пришла слабая.

О чем я и говорил. Но в Кемерево считают, что пчелы при этом могут жить 150-300 дней :)

vit 26.12.2013 17:44

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Знайомий покійний пасічник постійно працював за такою технологією. В конкретні числа він по всій пасіці знищував старих маток. В результаті мав:
1. Заміну старих маток на молодих.
2. Протиройовий метод.
3. Всі рамки (в лежаках) йшли на відкачку, а не перебирався розплід.
Звичайно при такому методі за період виведення матки сімї просідають і
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 46839)
семья с маткой принесет БОЛЬШЕ мёда, но при этом истратит его на расплод, но семья БЕЗ МАТКИ, принесем МЕНЬШЕ, но не потратит на расплод.

, але в період взятку нам не потрібен розплід і його вигодовування.
Стосовно свищевої матки
Цитата:

Сообщение от Stigi (Сообщение 46831)
То есть Вы утверждаете,что знаете лучше чем пчелы,какую личинку взять?

З календаря виведення маток видно що на 9 день маточник запечатується і якщо на 6-7 день після видалення матки видалити всі печатні маточники тим самим виключити можливість виведення маток з 2-3х денних личинок і залишити 2-3 кращих маточники, то якість матки не набагато погіршиться, або і взагалі не погіршиться. Я не буду стверджувати що мій знайомий був супер пасічником на якого треба молитися і він не видав жодної книжки яку потрібно тримати за біблію, але все життя працював на колгоспній (матковивідній) пасіці і утримував домашню пасіку до 50 сімей.
Я не на всіх вуликах, але при необхідності приурочую заміну старої матки в такий спосіб до медозбору і по продуктивності такі вулики показують гарні результати в порівнянні з іншими.

МЭД 26.12.2013 18:10

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от Stigi (Сообщение 46790)
Я вот вчера подумал. Если перед взятком с акации обезматочить семьи,то на момент выкачки в ульях будут скорее всего неплодные необлетаные матки

Я предложил и описал этот способ меня забросали .Только отбирать старые делая отводки ,вариант.Нужно пробывать все зависит от породы пчелы и месности время цветения т максимального наращивания семьи к акации. Я в какой то теме приводил пример как я к акации делал эксперемент.Семья наростила много пчелы развилась до 12 рамок плода и за 4 дня до акации потянула маточники. Я проверил такую телрию из разных выдержек авторов.А именно в рядом стоящий 2х корпусный отбираю матку и весь открытый расплод.В семье оставляю маточники и естественно туда уходит вся летная пчела на цветение акации выходит практически весь оставшийся расплод. Пчелы сработали на акации лучше всех , а именно с этой семьи я взял 4е пятилетровых ведра и 3х литровый бутль.Семья вывела матку ,матку видел в семье но сеять она так и не начала ,потом пропала .Скорей с облета так и невернулась Залаживать было не начем я подставлял рамку с засевом потянули опять опять время было у меня по медосбору. Не облетелась и следущая матка. В итоге семья пробыла без матки 35 дней может для когото это и :confused: но потом я подсадил плодную матку карпатку (Из Мукачево) Приняли нормально побежала сразу в улачку .Проверка ч/з три дня засев есть. Вот так.Это с личного опыта.НО скажу правду сработали только на АКАЦИИ хорошо.Та первая матка с которой делал отводок с семьей уже работали отлично на разнотравии и две качки подсолнуха.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Stigi (Сообщение 46799)
Почему? Кашковский говорит иначе. Кому верить?Я понял,что пока сам все варианты не попробую, вывод,что лучше для меня не сделаю

Кашковский в Сибири ,это первое .Второе ,там среднерусская порода пчел ,это уже не карпатка. И третье там нет акации и таких ранних взятков .Месяц позже.Ива,гулявник ,одуванчик.

Stigi 26.12.2013 18:24

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 46844)
Кашковский в Сибири ,это первое .Второе ,там среднерусская порода пчел ,это уже не карпатка. И третье там нет акации и таких ранних взятков .Месяц позже.Ива,гулявник ,одуванчик.

В общем не попробуешь- не узнаешь:)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 46839)
Надеюсь обьяснять, что матки с 2-3 дневных личинок будут плохого качества не надо?

Надо. До 3х дней яйцо пчелы и матки одинаковое. Перенося яйцо Вы делаете перерыв в кормлении. При двойном переносе садите на старое молочко, не соответствующее возрасту личинки. И так далее. Мысль вы поняли:ah: Я считаю,что сильная семья при хорошем взятке выведет себе сама матку лучше любого пчеловода.(ИМХО)

МЭД 26.12.2013 18:28

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 46826)
150-300 дней? Почему такой разброс по времени? Как они это установили? Тоесть если я в мае закрою матку, то пчелы будут работать еще на золотарнике без проблем? Ну это же смешно...

Это не смешно ,а реально! Вы просто не пробывали!.Потому как просто всех перечитываете и думаете про себя "это реально ,а это не реально".Все это сводится к тому ,что нужно читать ,слушать и делать вывод по своему, в практике своей ,что бы доказать или опровергнуть тот или иной факт!

Андрей Андреевич 26.12.2013 18:33

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 46844)
Нужно пробывать все зависит от породы пчелы

Полностью с Вами согласен...
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 46839)
Вы что хотите сказать, что семья без матки будет работать лучше?

В этом году поэкспериментировал с породами (карпатка и УС,дворняги и под конец лета бакфаст)...так с уверенностью могу сказать :что семя без матки карпатки работает намного лучше чем с маткой (мёда даёт на процентов 30-60 больше)
И как описал МЭД вывести свою матку у них потом получается очень проблематично...( думал ,что это у меня такой случай,а оказалось ,что в других тоже) Проще подсадить потом плодную матку.
УС совсем по другому реагирует когда забрать матку...полный упадок семьи.
Все эти выводы сделал когда выводил маток при помощи Джентеровского сота.

Берендей 26.12.2013 18:33

Re: Максимальное использование взятка с акации
 
Цитата:

Сообщение от Stigi (Сообщение 46849)
Надо. До 3х дней яйцо пчелы и матки одинаковое. Перенося яйцо Вы делаете перерыв в кормлении. При двойном переносе садите на старое молочко, не соответствующее возрасту личинки.

Джентер или Никот случайно не помогут исправить ситуацию???? ;)


Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot