Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Украинская степная порода пчел (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=119)

Владимир Татомир 10.03.2015 08:16

Re: Украинская степная порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 81045)
Я так понял, что если хочешь иметь хорошие семьи, воспитывай их сам, не забывая иногда вносить свежую кровь в виде чистопордных маток УС.

От купленных маток реально хорошими будут только дочки,и то скорее всего на один год.Внучек вообще выводить не рекомендуется,так как Вашу пасеку окружает море чужих пчелосемей.Да и из купленных маток попадется одна из не многих, которая будет супер. Матководы хотят и выводят от лучших семей матки,но окончательный контроль за качеством они провести не в состоянии.Матка облеталась,начала червить и вперед.

vodolej 10.03.2015 09:00

Re: Украинская степная порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 81049)
От купленных маток реально хорошими будут только дочки,и то скорее всего на один год.Внучек вообще выводить не рекомендуется,так как Вашу пасеку окружает море чужих пчелосемей.Да и из купленных маток попадется одна из не многих, которая будет супер. Матководы хотят и выводят от лучших семей матки,но окончательный контроль за качеством они провести не в состоянии.Матка облеталась,начала червить и вперед.

А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение (ИМХО)

Юрий 63 10.03.2015 09:55

Re: Украинская степная порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 81053)
А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение (ИМХО)

Спариваться будет но под вопросом трутни -братья...могут быть и чужие ...не обязательно свои...

Санек)))) 10.03.2015 10:05

Re: Украинская степная порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 81053)
А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение (ИМХО)

Среди пчеловодов давно не осталось наивных мечтателей, и некоторые пчеловоды с успехом выводят своих маток, не переживая о вырождении, тем более если вносить свежую кровь хотя бы раз в 2 года чистопородной УС, то не за горами полное обновление генофонда пчел в вашем ареале!Я разговаривал с одним матководом, выводящем карнику уже давно на своей пасеке, так он раздавал за 1 гривну маток карники всем соседям, чтоб сохранить именно генофонд карники.(ИМХО)

vodolej 10.03.2015 11:36

Re: Украинская степная порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 81062)
Я разговаривал с одним матководом, выводящем карнику уже давно на своей пасеке, так он раздавал за 1 гривну маток карники всем соседям, чтоб сохранить именно генофонд карники.

Кому верить это ваше лично едело. Думаю что у вашего знакомого уже давно не карника или он вам всего не рассказал, вешать лапшу конкурентам выгодно.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Сообщение от Юрий 63 (Сообщение 81061)
Спариваться будет но под вопросом трутни -братья...могут быть и чужие ...не обязательно свои...

Но тут большая вероятность неудачи.

Санек)))) 10.03.2015 12:47

Re: Украинская степная порода пчел
 
[QUOTE=vodolej;81069]Кому верить это ваше лично едело. Думаю что у вашего знакомого уже давно не карника или он вам всего не рассказал, вешать лапшу конкурентам выгодно.


А я и не сомневаюсь что может быть всякое, и каждый кулик свое болото хвалит, потому я и думаю что лучше заказать маток из института в Гадячи, чем доверяться таким матководам, и лучше брать свою, родную пчелу, чем неизвестный гибрид тем более из чужого ареала.(ИМХО)

Добавлено через 6 минут
И еще, пример такого матковода я привел не случайно, если человек выводит породу и хочет оградить себя имея пусть даже не своего, а и чужого трутня, но со своим генофондом, то будет действительно всех соседей одаривать своими матками!

pr1zZ 10.03.2015 13:34

Re: Украинская степная порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 81053)
Если выводить постоянно от своих то будем получать маток-сестер которые будут спариваться с трутнями-братьями. Дальше вырождение

Это в том случае, если твоих трутни в районе 15 км доминируют.
Вы не забывайте, что маток Вы покупаете не с островов. Тоесть генетический материал достаточно разнообразен. Так что Вы можете не дожить до того, как пчелы получат хоть 20% инбридинг.


Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 81053)
А как вам такая схема : Покупаем несколько маток от хваленого . матковода , Запускам в работу. Определяем лучшую.На следующий год от нее выводим маток на всю пасеку. Работаем с ними. На следующий год покупаем снова несколько маток ....... и т.д. снова повторям.

Долго Вы будете среди нескольких маток выбирать лучших... Племенную матку нужно проверять еще на ПОТОМСТВО. Это один из главных факторов.
Тестирование должно быть без каких-либо стимулирующих подкормок.
Более того, когда Вы берете маток ф1 - пусть даже УС или Карпатку. То трутень разных. И получите разную комбинацию генов у дочек. Тоесть дочки будут отличаться от матери. В лучшую и в худшую сторону.

Чтобы вести отбор у себя на пасеке. Нужно хоть немного почитать про селекцию.

Владимир Татомир 10.03.2015 20:40

Re: Украинская степная порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 81083)
Чтобы вести отбор у себя на пасеке. Нужно хоть немного почитать про селекцию.

Да мы стремимся к чему то,часто попадаем пальцем в небо,покупаем и выводим своих маток.Правильно сказал Иванович,покупать,а от лучших выводить своих,тем самым уменьшить количество покупных маток и снизить затратную часть бюджета.

Понабист 14.03.2015 15:11

Re: Украинская степная порода пчел
 
Для этого нужно провести морфологический анализ Вот пример семьи которая по ХПП и медозбору отличная но выводить от неё маток нельзя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Поэтому призываю всех пчеловодов осваивать программу и выбирать маток для дальнейшей селекции да и матководов это будет дисцыплинировать

Патриот17 15.03.2015 07:27

Re: Украинская степная порода пчел
 
Цитата:

Сообщение от Понабист (Сообщение 81477)
Для этого нужно провести морфологический анализ Вот пример семьи которая по ХПП и медозбору отличная но выводить от неё маток нельзя] Поэтому призываю всех пчеловодов осваивать программу и выбирать маток для дальнейшей селекции да и матководов это будет дисцыплинировать

Расскажите где взять программу?есть инструкция к пользованию?


Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot