Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пчеловодство по справочнику Стеля (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3728)

Юрий Нефёдов 24.09.2020 21:33

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 286361)
Юрий Нефёдов, как давно ты перечитывал Мишака? Имхо, его книжку "промышленное пчеловодство" нужно как библию читать:) Заметил твои мысли насчет отводков и роев, могу привести пример из Канады:


Добавлено через 4 минуты
В подобном подходе, имхо, есть самое главное - системность, что выгодно отличает от твоего нового метода.
А насчет инвестиций уже писал - считаю, что всегда нужно заранее быть готовым, скажем, потратить 10-20% дохода за прошлый год на возобновление "бизнеса" после провала. Инвестировать или много, или совсем ничего - это, имхо, не правильно. Хотя сколько ты всего инвестировал в пасеку, считал хотя бы приблизительно? Я вот тратил на пасеку только с дохода от нее. Да и что ты там потратил, пилорама своя, прицеп самодельный, и так далее...

майкл палмер из США этот метод описал очень подробно.
Но я о другом. они все равно делают кучу процедур. я же хочу сказать что можно попробовать держать 300 ульев на одного человека. я одержим этой идеей. пром пчеловодство по Канадски так и не дало ответа.
если мы пускаем на самотек 300 ульев и при этом успеваем ловить рои. то это означает что мы вообще почти не заглядываем в ульи. конечно пасека переберется максимум три раза за сезон. но три раза это не каждые 10 дней смотреть не пустили ли маточники мои пчелы. нужно? пусть себе роятся на здоровье. здоровее будут и они и спина у пасечника. просто это нужно принять. перестать ганяться за высоким кпд на пасеке с одного улья и повысить кпд за счет количества ульев.
да окупаемость растянется во времени если пчеловод купит и улей и пакет и вощину. но тот у кого есть и ульи и пчелы должен расти в количестве дальше и экономить свои силы и энергию.
я с 2016го года принципиально выделял один позже и два улья что бы их вообще не трогать. я с них качал только подсолнух. но ниразу не расширил вощиной. не вскрывал застывший мед весной. они жили сами по себе до августа месяца. И я скажу что у них температура всегда была выше чем средняя по палате. так зачем себя мучить? пусть будет однажды 300 ульев и живут сами по себе. открыл крышку, а там уже моль лупится. вот это по справочнику Стеля. записывайте

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 286407)
Мне остается только написать: "Блажен, кто верует" ). Ко всей этой теме.

как ты обьяснишь поздний взяток в этом году? холода были с 1 по 10 августа примерно. взяток был отличный
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дан 24.09.2020 21:51

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 286408)
я же хочу сказать что можно попробовать держать 300 ульев на одного человека.

Я тоже так когда-то считал, но для себя хотел 200-250. Реальность показала, что мне достаточно 160 на мед (только нормальные семьи, а не шулупонь какая), это 10+-тонн меда. С учетом того, что качаю один и все остальное делаю один, этого за глаза. И еще у меня 50+ коробок остается на пакеты (старые 12 рам даданы). За их счет буду собирать основную пасеку, ну и продавать, надеюсь. В этом году впервые делал некоторые отводки в июне, в зиму вроде пойдут нормальными семьями (раньше делал все в мае, да еще в начале, помню, как бывал в мыле - 60+ отводков на неделю).
С роением я борюсь заменой маток как на покупных, так и на своих. Но оно все равно происходит, так как много двухлетних маток на пасеке. Постоянно несколько семей улетает (у карники это можно понять по залитому гнезду и пустым магазинам).
Насчет пены - был у меня улей ппс, не понравился, но, может, это ппс у меня было такое плохое. А так - тоже за дерево, если нужно, вставляю внутрь заставные по краям из фольгоизола, полет нормальный. Еще хочу пленку попробовать (каждый раз забываю весной).
Юрий, вот я решил практически все усилия по расширению пасеки сворачивать. Так, дострогаю оставшиеся высохшие доски, наклепаю запасные магазины. А сколько у тебя сейчас примерно коробок и планируешь ли ты делать еще? Помню, у тебя их было за 220

Димас 24.09.2020 22:54

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

как ты обьяснишь поздний взяток в этом году?
Никак, потому что его не было в Запорожской. По крайне мере я не слышал. Взяток нормальный закончился 31.07. С 1 августа был поддерживающий.

Юрий Нефёдов 25.09.2020 07:10

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 286415)
Никак, потому что его не было в Запорожской. По крайне мере я не слышал. Взяток нормальный закончился 31.07. С 1 августа был поддерживающий.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
я немножко даты перепутал, но с 10 по 16 августа смотри в дневнике погоды температура была ниже 30 градусов. пасека была откачана до 10 августа. точных чисел не помню, но после откачки у меня индикатор того что нужно кормить пчел это валяющиеся маломедки на пасеке. Так вот. я сварил сироп и он неделю у меня стоял в бочке. потому что как не приеду на пасеку маломедки целые. ни одной пчелы не было. выборочная ревизия перед закормом сиропом показала что наносили меда половину того что выкачал. а качаю я как обычно в сухую.
И да, поля с поздним подсолнухом у меня были и пчелы на него летали до последнего.

Юрий Нефёдов 25.09.2020 07:21

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 286411)
Я тоже так когда-то считал, но для себя хотел 200-250. Реальность показала, что мне достаточно 160 на мед (только нормальные семьи, а не шулупонь какая), это 10+-тонн меда. С учетом того, что качаю один и все остальное делаю один, этого за глаза. И еще у меня 50+ коробок остается на пакеты (старые 12 рам даданы). За их счет буду собирать основную пасеку, ну и продавать, надеюсь. В этом году впервые делал некоторые отводки в июне, в зиму вроде пойдут нормальными семьями (раньше делал все в мае, да еще в начале, помню, как бывал в мыле - 60+ отводков на неделю).
С роением я борюсь заменой маток как на покупных, так и на своих. Но оно все равно происходит, так как много двухлетних маток на пасеке. Постоянно несколько семей улетает (у карники это можно понять по залитому гнезду и пустым магазинам).
Насчет пены - был у меня улей ппс, не понравился, но, может, это ппс у меня было такое плохое. А так - тоже за дерево, если нужно, вставляю внутрь заставные по краям из фольгоизола, полет нормальный. Еще хочу пленку попробовать (каждый раз забываю весной).
Юрий, вот я решил практически все усилия по расширению пасеки сворачивать. Так, дострогаю оставшиеся высохшие доски, наклепаю запасные магазины. А сколько у тебя сейчас примерно коробок и планируешь ли ты делать еще? Помню, у тебя их было за 220

Дан, согласен что достаточно хороших 100кг 160 семей. но реальность показала что пчеловод не волшебник. иметь одинаковые хорошие семьи на пасеке, та еще задача. Как по мне 250 -300 семей разнокалиберного набора, на много меньший геморой, чем 160 хороших. танцевать с бубнами и контролировать качество маток. расширять порамочно что бы довести семью до хорошего состояния это не благодарная работа. пусть они лучше сроятся. и тогда возможно там поменяется матка которую не нужно расширять вощиной. которая будет расширять сама свое залитое гнездо, а пчелы будут перекладивать мед вверхние корпуса расширяя гнездо для матки. конечно такого не бывает при позднем подсолнухе, но на рапсе не раз наблюдал как гнездо залитое расширяется. была бы хорошая матка. и пчелы сами знают когда им помегять эту матку если гнездо с зимы не трогать, а только накидывать корпуса на верх. ну еще можно отбирать крайние рамки с медом и давать вощину на эти края. если крайние рамки могут быть с сиропом, то скармлеваются они открытым способом. если с медом то выкачиваются. зависит от поры.

Юрій Чугай 25.09.2020 09:56

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 286420)
Дан, согласен что достаточно хороших 100кг 160 семей. но реальность показала что пчеловод не волшебник. иметь одинаковые хорошие семьи на пасеке, та еще задача. Как по мне 250 -300 семей разнокалиберного набора, на много меньший геморой, чем 160 хороших. танцевать с бубнами и контролировать качество маток. расширять порамочно что бы довести семью до хорошего состояния это не благодарная работа. пусть они лучше сроятся. и тогда возможно там поменяется матка которую не нужно расширять вощиной. которая будет расширять сама свое залитое гнездо, а пчелы будут перекладивать мед вверхние корпуса расширяя гнездо для матки. конечно такого не бывает при позднем подсолнухе, но на рапсе не раз наблюдал как гнездо залитое расширяется. была бы хорошая матка. и пчелы сами знают когда им помегять эту матку если гнездо с зимы не трогать, а только накидывать корпуса на верх. ну еще можно отбирать крайние рамки с медом и давать вощину на эти края. если крайние рамки могут быть с сиропом, то скармлеваются они открытым способом. если с медом то выкачиваются. зависит от поры.

А ви не боїтеся виходу одночасно 20-30 роїв в день. Їх всіх не переловиш, не помітиш з якого вулика кожен вийшов. На їх потрібно багато часу і тари (роївниць). Тут в батька якось 5 за день вийшло, то був аврал і "срака в милі" (я йому допомагав, бо деякі високо сіли).
Потрібна постійна присутність на точку з травня по липень, що не завжди можливо. 250-300 сімей в одному місці це вже занадто (ИМХО). Невже у вас настільки сильна медрносна і головне пилконосна база? Для такого точка потрібна велика площа (біля 1 га, мабуть) будучи в одному кінці і не помітиш виходу рою в іншому кінці. А як постійно поміж вуликів сидіти, то так голову "нажужжать" за день, що і мед не солодкий буде.
Цікавлять ваші думки з цього приводу, або хто як вирішує ці проблеми на великих (більше 150 сімей) пасіках?
Які

Юрий Нефёдов 25.09.2020 15:03

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрій Чугай (Сообщение 286427)
А ви не боїтеся виходу одночасно 20-30 роїв в день. Їх всіх не переловиш, не помітиш з якого вулика кожен вийшов. На їх потрібно багато часу і тари (роївниць). Тут в батька якось 5 за день вийшло, то був аврал і "срака в милі" (я йому допомагав, бо деякі високо сіли).
Потрібна постійна присутність на точку з травня по липень, що не завжди можливо. 250-300 сімей в одному місці це вже занадто (ИМХО). Невже у вас настільки сильна медрносна і головне пилконосна база? Для такого точка потрібна велика площа (біля 1 га, мабуть) будучи в одному кінці і не помітиш виходу рою в іншому кінці. А як постійно поміж вуликів сидіти, то так голову "нажужжать" за день, що і мед не солодкий буде.
Цікавлять ваші думки з цього приводу, або хто як вирішує ці проблеми на великих (більше 150 сімей) пасіках?
Які

більше 100сімей на одному точку не бажано тримати. роїв можна, а сімей з зими ні.
якщо із 300 сімей вмі вийшли із зими, то треба бути дурнем щоб не продати пакети з них. якщо мета розширення, то роями нормально.

Юрий Нефёдов 25.09.2020 15:03

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрій Чугай (Сообщение 286427)
А ви не боїтеся виходу одночасно 20-30 роїв в день. Їх всіх не переловиш, не помітиш з якого вулика кожен вийшов. На їх потрібно багато часу і тари (роївниць). Тут в батька якось 5 за день вийшло, то був аврал і "срака в милі" (я йому допомагав, бо деякі високо сіли).
Потрібна постійна присутність на точку з травня по липень, що не завжди можливо. 250-300 сімей в одному місці це вже занадто (ИМХО). Невже у вас настільки сильна медрносна і головне пилконосна база? Для такого точка потрібна велика площа (біля 1 га, мабуть) будучи в одному кінці і не помітиш виходу рою в іншому кінці. А як постійно поміж вуликів сидіти, то так голову "нажужжать" за день, що і мед не солодкий буде.
Цікавлять ваші думки з цього приводу, або хто як вирішує ці проблеми на великих (більше 150 сімей) пасіках?
Які

більше 100сімей на одному точку не бажано тримати. роїв можна, а сімей з зими ні.
якщо із 300 сімей вмі вийшли із зими, то треба бути дурнем щоб не продати пакети з них. якщо мета розширення, то роями нормально.
або ж продати сімї

Юрій Чугай 25.09.2020 15:21

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 286438)
більше 100сімей на одному точку не бажано тримати. роїв можна, а сімей з зими ні.
якщо із 300 сімей вмі вийшли із зими, то треба бути дурнем щоб не продати пакети з них. якщо мета розширення, то роями нормально.
або ж продати сімї

Уявіть собі ситуацію, що не продали (попиту не було, ціна вас не задовольнила, ослабли зимою). Що тоді? Ділити на точки - так роїв не половиш і половини, надіятись на помічника? Так себе не клонуєш (людина ж на ставці). А "не заглядаючи до вулика" цілком можна досягти результату в 10 роїв в день з 100 вуликів навіть з умовно не рійливими бджолами.

Юрий Нефёдов 25.09.2020 19:17

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрій Чугай (Сообщение 286439)
Уявіть собі ситуацію, що не продали (попиту не було, ціна вас не задовольнила, ослабли зимою). Що тоді? Ділити на точки - так роїв не половиш і половини, надіятись на помічника? Так себе не клонуєш (людина ж на ставці). А "не заглядаючи до вулика" цілком можна досягти результату в 10 роїв в день з 100 вуликів навіть з умовно не рійливими бджолами.

я написав умови на початку. тара повинна бути в необмеженій кількості. тобто якщо із зими вийшло 300 сімей, то потрібно ще 400-600 комплектів вуликів. роїв може буть і 25 за день. і вони можуть зєднуватись в супер рої.
ловити рої теж не легке заняття. але є деякі хитрощі які облегшують цю працю.
головне щоб була здорова пасіка. здорова сімя без кліща виживає взимку в самих екстремальних умовах. а з кліщем доживать до квітня і розлітаються.


Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot