Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
Цитата:
Я, когда написал про "Краткий курс ВКПБ" , сильно польстил Вам. (ИМХО) это краткий курс лекций для студентов. Это студенты прилежно слушают препода, а форумчане могут и "возразить", надеюсь вы правильно меня поняли. Вот мы все, с разбегу, прочитав Ваш опус, побежали делать новые ульи и рамки, а старые - сжигать. А ради чего? Увеличение производительности пчеловода? Не факт. Зимовка? Дык Паламарчук из сумщины зимует в так называемых зимовалых ульях. Что это? Это утепленный ящик из ДВП на 4-е семьи, рамки стоят вертикально. Изначально он был рассчитан на рутовскую рамку, теперь делают и на дадановскую. В итоге он в них зимует даже хвосты от продажи пчелопакетов. С помощью такого ящика любой регион Украины и средняя полоса России может стать пакетопроизводящей. Пока хватит и этого. |
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
gvf Интерес переборол. А что означает ВКПБ?
|
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
АИБ, у Вас есть опыт работы с многокорпусными ульями?
Интересует опыт работы с системами ульев на рамку 230 и рамку 145. А что Вы скажете о таких системах как Альпийский улей Н210, Альпийский улей Н108 и улей Удав? Какие исследования Вы проводили касательно этих трех систем? |
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
Цитата:
|
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
Уважаемый gvf я с удовольствием желаю с Вами общаться и ни в коем случае не хочу Вас обидеть. Однако необходимо вам сказать, что это очень хорошо, что Вы прочитали, но по моему расчеты в таблицах не просмотрели и не проанализировали. То о чем Вы говорите там хорошо показано. Дополнительно хочу Вам сказать что нужно отделить, как говорят, котлеты от мух, то есть пчелы- это одно, а медогонка- совсем другое, несмотря на то, что они конечно связаны между собой. Пчелы должны принести мед и перезимовать на надежном соте. Обращаю Ваше внимание на соте, а не рамке и им пофигу какую медогонку использует медогонку или вообще ее не использует. Медогонка-это забота пчеловода, а не пчел. Теперь придется повториться, так как все изложено в таблицах, но все-таки наверное нужно вкратце. Можно гнать высоту и до метра, но какой резон? По производительности. Привожу площадь сота с одной стороны в сантимнтрах:
Типовые соты: 41,5х27=1120,5; 41,5х20=830,0; 28х40,5=1134,0 Новые соты: 28х36=1008,0; 29х36=1044; 30х36=1080,0; 30,5х36=1098,0 Это самые экономные размеры сота, однако можете гнать ширину сота до 37 см. (37х36=1332,0), но это крайне неэкономные соты, тем более еще шире. Вот выбирайте, что важней для Вас - нормальное развитие и гарантированная зимовка или производительность и перерасход кормовых запасов. С уважением АИБ (Баранов А.И.) Пишите. |
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
АИБ, к вопросу Дет Котэ, добавлю еще один. Вы читали тему этого раздела "Высокие медосборы на слабых взятках" ? В ней Лавров В. В. (ник ЛАВ на этом форуме) описывает свой 12-и рамочный улей на украинскую рамку + магазины и отработанную им технологию работы с этим ульем. Наверное еще не успели. Настоятельно рекомендую ознакомиться.
Добавлено через 37 минут Цитата:
Сталина? Ну не верю, что хотя бы "Краткий курс истории КПСС" не изучали. Этот труд наложил отпечаток на все развитие России после 1938 года аж до распада СССР, да и сейчас еще продолжают пудрить кое-кому мозги. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) |
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
Мне как начинающему, читать всё интересно. Спасибо автору. Понятно, что подрезать(укорачивать) украинскую рамку я не буду. Не такой я фанат и моё отношение не настолько педантично, но могу подтвердить, что в эту зиму две семьи на узко-высокой рамке зимовку перенесли лучше, чем на дадановской. Никакие подкормки не использовал ранней весной и развитие радует.
|
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
Уважаемый gvf! Мне пришлось по срочным причинам прервать первое письмо про Вашу, так сказать производительность, а потом отвечу на вопрос Дет Котэ и Ваш, так как Вы тоже присоединились к этому вопросу. Ну и другим может быть интересно будет. Потом отвечу по статье ЛАВА, так как я ее читал раньше.
Так вот Что касается Вашей производительности. Вы посмотрите какая производительность у многокорпусного сота 415х200 (рамка 435х230) и других многокорпусников? По расчетам в таблицах ясно показано, что можно взять 2 сота 1-й 28х36 см и 2-й 30,5х37 см. Однако первый взят потому, что у нас типовые медогонки имеют ширину кассеты 30см. При такой ширине кассеты можно использовать магазинную рамку высотой только 14,5 см. То есть медогонка не дает возможности использовать в полной мере гнездовую рамку 30х39 см , так как для нее нужна магазинная рамка высотой 19 см, а чтобы поместить 2 магазинные рамки высотой 19 см в 1 кассету медогонки нужна ширина кассеты в медогонке 40 см. Типовые медогонки по своему диаметру позволяют переделать кассеты шириной 30 см. в кассеты шириной 40 см без переделки всех остальных частей медогонки. Однако не все пчеловоды имеют возможность переделать кассету шириной 30 см. в кассету шириной 40 см, особенно начинающие, и я об этом ничего не скрывая пишу в своей статье. Теперь о рамке 30,5х40 см. Под эту рамку нужно использовать магазинную рамку 19,5 см и нужна кассета медогонки шириной 41 см. Ширина кассеты 41 см не вписывается в диаметр типовой медогонки. Нужно медогонка с новым диаметром. Я также пишу об этом. Далеко не каждый пчеловод даже с опытом может смастерить медогонку как говорится с ноля, тем более начинающий. Неудачи у многих отбивают охоту заниматься пчелами. И это нужно и то нужно и кругом деньги, а их катастрофически не хватает начинающему пчеловоду. Высота сота 36-37 см, по самые уши, удовлетворяют потребностям пчел в зимний и тем более в летний период. При такой высоте сота пчелы значительно лучше идут работать в магазин, уменьшается болтанка рамок, забивка пергой низа рамок, что уменьшает площадь под расплод и т.д. Я Вас просил раньше и сейчас повторно пытаюсь спросить у Вас -зачем нужно увеличивать высоту рамки больше 40 см. и ширину рамки больше 32,5см и по производительности многокорпусных рамок тоже? Пишите. Если что упустил спрашивайте. С уважением АИБ (Баранов А.И.) Добавлено через 1 час 14 минут Уважаемый Дет Котэ, gvf, пчеловоды и читатели. Пчелами я стал заниматься примерно с 1972-73 года. Купил улей с магазином на 12 рам и лежак на 24 рамки. Все под рамку Дадана-Блатта. Все-таки это рамка Блатта, Уже сейчас я могу сказать, что Блатт все-таки помудрей Дадана. Мне так предложил продавец и я купил. Дело было в мае. Когда я покупал пчел я ничего про них не соображал. Естественно пошел к пчеловодам. К осени в первое лето вместе с отводками стало 8 штук, а уликов -всего 4 шт. Пришлось их заселять через перегородку из ДВП по две семьи в 1 улик, даже леток пришлось делить пополам. Место , как мне тогда показалось тихое- с севера-сарай. с востока -сарай, другого места еще не нашлось и я оставил их зимовать на дворе, то есть как сейчас говорят на воле. Зимой приеду посмотрю стоят на месте, ну и пусть стоят. Выживут или не выживут я вообще не думал, я тогда надеялся чтобы хотя бы штуки 2 осталось. Где-то в конце февраля или начало марта, но точно помню до 8 марта выдались теплые дни и я приехал к ним. Где-то к середине дня пчелы начали летать. Снега выше пояса намело а они летают. Я быстренько полез посмотреть и что я увидел вообще убило меня тогда- расплода нет и меда тоже нет, где-то по краям немного меда и что самое удивительное пчелы оказались живы, а я не знаю что делать. Вот так я начал заниматься пчелами с перерывами по 2-3 года на командировки. Примерно года через четыреА может побольше я понял что не хватает высоты рамки и интуитивно по наитию стал сторонником рамки высотой 470 мм. Написал даже по этому делу статью и принес ее в журнал пчеловодства. Там мне сказали, что материал интересный и разговора по такой рамке не было, но чтобы напечатать нужно статью уменьшить и оставить самую суть. Мне как-то это не понравилось, хотя журнал может и был прав, и я через некоторое время понес эту же самую статью в газету "Пчелка". Там почитали и сказали - мы ее поместим без сокращений, но частями. Я воодушевился и начал делить на части, но тут командировка, приедешь отдохнешь немного и опять едешь. Но душой так и не оторвался от пчел. Приедешь и наслаждаешься с ними. Постепенно почитав литературу я пришел к выводу, что вокруг какая-то голословность и нет ответа на вопрос- почему пчелы упираются в верхнюю планку, вроде изначально в рамке меда должно хватить, а его почему-то не хватает. Словами тут не докажешь. Нужны расчеты и взявшись за расчеты, начинаешь понимать, что не нужна рамка высотой не только 470 мм, но 435 мм много по высоте, а рамку делать широкой вообще плохо. Так и не оторвался от пчел до настоящего времени. Вроде коротко все. Если что не понятно пишите. Понимания Вам Всем. С уважением ко всем АИБ (Баранов А.И.) Добавлено через 10 минут Теперь о Сталине. Я в школе и Вузе не проходил трудов Сталина, тем более Вы. Несмотря ни на что, я с уважением отношусь к Сталину по многим доводам. Думаю не надо трогать эту тему. У нас хватит своих тем по нашей специализации. Добавлено через 56 минут Да, пропустил и не ответил. У меня были двухкорпусные правда на 12 и 14 рам. Молодой был, однако пока переставишь эти корпуса - спина колом. Потом завел многокорпусные. думаю эти полегче таскать. Однако ненароком пропустишь срок перестановки корпусов - весь нижний корпус забит пергой. Грусть - хоть плачь. Далее в статье и таблицах есть же сравнение рамки многокорпусного с моей рамкой. Повторюсь на 18 рамочный улей без магазина нужно 4 корпуса многокорпусного улья, производительность откачки рамок ниже некуда, перевозка - сплошная морока, а перестановка корпусов - это вообще невобразимое, пока их переставишь.. Понимаете даже не хочу об этом говорить, но если нужно будем говорить. Поймите мои расчеты, что при ширине рамки 435 мм пчеловод теряет меда 2 фляги на 10 семей. Вы посчитайте и вдумайтесь в эти цифры и тем более, что этот мед пчелам то и не нужен, а мы запихиваем этот мед в рамку, не понимая, что делаем. С ульем удав и другими подобными не сталкивался, но исходя из общего подхода - это ульи подобные многокорпусному, зато названия какие звучные. Медоносные растения, ну просто удвоят свою нектаро-продуктивность. Пишите. С уважением АИБ (Баранов А.И.) Добавлено через 5 минут Однако, если кому-то нравиться с ними заниматься, вопросов нет, занимайся в свое удовольствие. Дополнение к Ваше написанному. Добавлено через 12 минут Олег К я посмотрел Вашу расшифровку, но я зациклен на пчелах и не сразу дошло, что кто-то пишет что-то не по теме... Мне кажется я ответил gvf по этой теме. С уважением к Вам АИБ (Баранов А.И.) |
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
відзначив "спасибо", за весь об"єм проробленої роботи, але тільки не за згадування сталіна.
|
Re: Высокая рамка улья и ее размер. Старобузский улей.
Аналогично.
|
Текущее время: 03:50. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot