Re: Бипин
 

У пчелок нет крови у них Гемолимфа.
Плазма гемолимфы содержит в себе неорганические и органические соединения. Гемоциты либо находятся в свободном взвешенном состоянии в плазме, либо оседают на поверхности внутренних органов. А оно вам надо????

Re: Бипин
 

попробуйте вот таким устройством, распылитель настраиваем на струю получается ay.gif ,уменя 9 качков 10мл, бутылку под курточку шлангу в рукав распылитель всегда под рукой и раствор не остывает быстро

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
 

Не спешите! Обработаете, когда выйдет весь расплод сразу все семьи. Обработаете два раза с интервалом 7 дней. Лучше всего обрабатывать 20млг шприцами. Заправляете сразу несколько шприцов, сняв иглу,чтобы хватило на улей. Вставив иглу, по 10 млл. равномерно сверху поливаете пчел в каждой улочке. И так каждый улей. Осторожно с отводками - не переборщите. Обрабатывать при Т не ниже 0 град. Раствор использовать в течении суток.

Re: Бипин
 

Из-за таких местных умников у нас теперь при закупке проверяют мед на наличие антибиотиков.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
 

Извините но я с вами не согласен. На сколько я понял с сообщений в этой теме то пчелы еще ни чем от клеща не обрабатывались. Так вот наоборот нужно поспешить и сделать уже завтра как минимум одну обработку. Зачем тянуть до последнего и экономит копеечный бипин??? Ведь клещ сидит на пчеле и тянет из нее всю жизненную энергию. И какая пчела после єтого пойдет в зиму, одни рахиты которые не в состоянии прожить и пол зимы так как они полностью истощены. Так что затягивать обработку от клеща нет смысла. Нужно срочно сбить клеща с пчелы а когда уже не будет расплода добить гадину.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
 

А зачем ждать? Часть клеща, который будет на пчеле, уничтожится сейчас же, а не через месяц. После выхода последнего расплода - контрольная обработка.
Пока стучал по клавишам, Эдик уже выше ответил.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
 

Если за весь сезон никаких мер против клеща не предпринималось, можно и обработать. Открытый расплод не пострадает от бипина?

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
 

Нет.

Re: Бипин
 

Коллеги - может ли осеняя обработка бипином повлиять на будущие анализы при здаче меда ? Возможно ли такое чтобы бипин с осеней обработки семей засветился в анализах?

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
 

Инструкция по применению препарата
Бипин (Бипин-Т)

Препарат для борьбы с варроатозом пчел.
1. Свойства
Бипин – лекарственная форма амитраза.
Амитраз - акарицид системного действия, позволяет лечить пчел при температуре окружающего воздуха от +5°С до -5°С, когда в пчелиных семьях отсутствует расплод.
Бипин передается в семье за счет трофических связей; он не ведет к ослаблению пчелиных семей, гибели маток и расплода.
Курс лечения состоит из 2-х кратной обработки пчелиных семей.
Эффективность курса лечения – после первичной обработки погибает до 95-99% клещей Varroa.
Препарат Бипин выпускается в ампулах по 0,5 мл, 1 мл, 2 мл и флаконах по 5мл и 10мл.
Хранится в темном месте, при комнатной температуре.

2. Применение
Необходимое количество препарата и воды для приготовления эмульсии определяют по таблице.
Бипин, мл Вода, л
Количество ульев для обработки
10 20 200
5 10 100
2 4 40
1 2 20
0,5 1 10
0,25 0,5 5

Для приготовления эмульсии использовать чистую отстоянную водопроводную воду. Ампулу раздавить в сосуд с водой и тщательно перемешать. Избегать попадания концентрата Бипин на руки!
В процессе работы эмульсию периодически перемешивать.
Свежеприготовленную эмульсию использовать в течение рабочего дня, на следующий день не оставлять.
Доза: от 50мл - на слабые до 150 мл на сильные ульи; по 10 мл на улочку.
Обработку пчелиных семей проводят путем поливания эмульсии Бипина в межрамочное пространство.
Рамки не вынимать. Можно использовать шприцы, мерные флаконы, дозирующие насадки, шприцы - автоматы.
Распылитель “Росинка” не применять.
Обрабатывать весной и осенью в период формирования клуба и при отсутствии в семьях расплода, при температуре не ниже 0°С.
Гибель клещей наступает через полчаса и продолжается в течение 12 часов. Клещеуловители не нужны.
Обработку повторить через 7 дней.
Работать в халате, фартуке, резиновых перчатках.
Во время работы нельзя курить, принимать пищу и воду. После работы руки тщательно вымыть.
...первая колонка-кол-во бипина в мл.; 2-я колонка-кол-во воды в литрах и 3-я колонка-кол-во ульев

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2014)
 

Ну и нужно было бы еще и дату составления этой инструкции выдать. А ей уже лет этак с20.
"...при температуре окружающего воздуха от +5°С до -5°С, когда в пчелиных семьях отсутствует расплод ..." И когда такое бывает? - да поздней осенью. И чем это закончится? Да тем что сгинет почти вся пасека через четыре - пять лет. Или начнут слетать пчелы. Проверено, это правда.
Сегодня надежда на дым-пушку с тем же бипином-т в растворе керосина или воды при многократной обработке в течении сезона с постоянном контроле зааклещеванности.

Re: Бипин
 

Вчера проверил на опадание клеща после обработки бипиним, клеща осыпалось очень мало, может помогли полоски Экопол которые периодически ставил в течении весны и лета. Скажите пожалуйста, повторную обработку через сколько дней проводить? Да, всё таки в Бипин на два литра раствора добавлял две столовые ложки, сахара пчёлам кажись понравилось.

Re: Бипин
 

Вам все сказали, что кормить пчел бипином с сахаром нельзя, но раз авторитет местных "дедов" круче... Теперь не будет варроатоза и у Ваших внуков, которые будут мед есть с бипином...

Re: Бипин
 

Почему, ведь сам амитраз в воде не стоек? Не зря же рекомендуют в течении суток рабочий раствор использовать?
Вот статья интересная есть про бипин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Бипин
 

Использовать в лечении от клеща естественно в течении суток. Позже происходит его распад и полураспад. Так вот вещества которые образуются после распада на клеща уже не действуют, зато эти канцерогены сохраняются очень долго и негативно действуют на организм.

Re: Бипин
 

Ссылку плиз, где написано и где проводились исследования, и что и какие следы нашли

Re: Бипин
 

Так сразу и не вспомню где об этом читал. Будет время пороюсь в закладках.

Re: Бипин
 

Спасибо, я к сожалению нигде не встречал. Хотя одно время очень занимался этим вопросом. Разговоров много было, конкретики ни какой

Re: Бипин
 

треба не про біпін шукати а про амітраз, діючу речовину, його ж більшою мірою в вереренарії використовували, там і дослідження проводили на предмет канцерогенності метаболітів амітразу.

Re: Бипин
 

Ларсон дружище, все искал, и не только я. Люди и на других ресурсах так же. Копья ломаются, а конкретики нет

Re: Бипин
 

Большое спасибо за правильное наставление, больше сахар использовать в бипине не буду.Скажите пожалуйста,когда пчёл можно будет обрабатывать второй раз?

Re: Бипин
 

zaporojec, Вот нарыл:
Показники безпеки використання в промислових масштабах акарициду амітраз шляхом випаровування та аерозольним методом дослідили чеські науковці Jan Lenıcek, Milan Sekyra, Andrea Rychteckа Novotna, Eva Vasova, Dalibor Titera, Vladimіr Vesely. Матеріали своїх досліджень вони опублікували в статті «Мікроекстракція твердої фази і газова хроматографія з детектором іонної пастки (GC-ITD) аналіз залишків амітраз у бджолиному воску після гідролізу до 2,4-диметиланіліна» в журналі «Analytica Chimica Acta» №571, С. 40–44, від 18.04 2006.

Основні висновки авторів зводяться до того, що більшість синтетичних акарицидів та/або продуктів їх розпаду можуть накопичуватися перш за все в

бджолиному воску, який циркулює на пасіках і може накопичувати ці речовини. Оскільки бджолиний віск використовується для фармацевтичних та косметичних цілей, контроль вмісту в ньому залишків акарицидів має важливе значення. Автори дослідили ланку перетворень амітраз у вулику бджіл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Амітраз піддається швидкій деградації в бджолиному воску, поступаючись двом основним продуктам: 2,4-dimethylformanilide та N-(2,4-dimethylphenyl)-N-methylformamidine з наступним розкладанням до

2,4-dimethylaniline. Кінцеві результати досліджень авторів показують, що тривале застосування амітраз (у дослідах використовували віск з промислових пасік, де близько 20 років використовували амітраз) для лікування бджіл від вароозу з використанням мінімальних доз (близько 20мг) активної речовини на рік на одну бджолородину у вигляді диму або аерозолі не представляє гігієнічного ризику для бджіл, людини та довколишнього середовища.

Re: Бипин
 

Так давайте травить пчел и проверять выдержат или нет. Где написано, что можно скармливать ядохимикат (бипин) с сахаром? По поводу суток, это неправда, так как я сам обрабатывал оставшимся раствором и через сутки и через двое и клещ сыпался.
Если не сильно сыпался клещ, то можно после последнего выхода расплода, недели через две (по ситуации).

Re: Бипин
 

Для дым-пушки Бипин растворяют в керосине и говорят что этот рабочий раствор годен в течении полугода. Так кто же врет?

Re: Бипин
 

Оптимальная доза бипина, вызывающая осыпь всех клещей при двукратном скармливании его с сахарным сиропом пчелам в бессотовых пакетах с интервалом 24 ч, со-оавляла 0,12 мкг/пчела. Гибель всех паразитов при однократном применении ака-рицида наступала при использовании 0,6
Это взято из статьи, ссылку на нее я приводил выше
Второе правило - не использовать повторно старые или просроченные препараты. Не оставлять препараты в гнезде больше рекомендованного срока (на зиму или более указанного срока в наставлении по применению препарата).
Это взято из этой статьи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 2 минуты
Не знаю кто врет, но точно знаю , что вода и керосин, это совершенно две разные жидкости

Добавлено через 14 минут
Коллега большое спасибо

Re: Бипин
 

Амитраз,дейситвующее в-во препарата бипин, по м-му действия близок к фосфорорганич. преп. основной м-м действия это многофункциональное угнетение дыхания, проявляющееся гибелем клеща на протяжении до 3-4 суток.Это я привожу для того чтобы обьяснить методику применения данного препарата. Готовый р-р данного преп. распыляется именно для того чтобы клещ дышал этим препаратом и только таким путем попадет в его организм. Поэтому абсолютно неверно кормить пчел сахарным сиропом,содержащий амитраз. Согласно рекомендациям специалистов наиболее эф. является окуривание пчел данным препаратом. Я писал неоднократно про препарат, содержащий амитраз и тауфлувлинат который я применяю. Капаю несколько капель(в зависим. от силы семьи) на бумаж. полоску, поджигаю и подкладываю под рамки на метал. квадратик. При этом выделяется интенсивно дым и на 15-20 мин. герметично закрываю улей. При такой методике применения препарат не кумулируется ни в меде, ни в воске(по данным НИИ пчеловодства г. Бухарест). Поэтому я пользуюсь только окуриванием.

Re: Бипин
 

Вот что нашол
Механизм действия амитраза на клещей варроа изучен недостаточно. Предполагается, что он является многофункциональным ингибитором дыхания, тем самым вызывая гибель клещей, которая происходит не мгновенно, а в течение 2–3 дней
Так же вот еще
II. ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА



1. Бипин относится к акарицидным препаратам контактного действия.
Входящий в состав препарата амитраз обладает акарицидным действием на имаго клещей Varroa destructor.

Механизм действия амитраза основан на возбуждении нервной системы клеща, в результате чего происходит его гибель.

Бипин по степени воздействия на организм относится к умеренно опасным веществам (3 класс опасности по ГОСТ 12.1.007-76), не обладает канцерогенными, эмбриотоксическими и тератогенными свойствами. В рекомендуемых дозах препарат не токсичен для пчёл, не оказывает отрицательного влияния на качество товарной продукции пчеловодства.

Амитраз не растворяется в жирах, не накапливается в сотах и быстро распадается в кислой среде. Поэтому при правильном применении его остаточные количества не обнаруживаются в меду и воске обрабатываемых семей. Все это указывает на то, что при строгом соблюдении инструкций по применению препараты на основе амитраза можно с успехом применять для защиты пчел от паразитирующих клещей.

Добавлено через 14 минут
Согласен с этим. Но так же специалисты проверяли действие амитраза и так сказать через желудок пчелы и клеща. Поэтому коллега дававший бипин в корм, не так уж и не прав.Ну а про эффективность доставки действующего вещества к потребителю, это уже на любителя. Как и женщины, кому нравятся блондинки, кому рыжие, а кому то и хромые. И еще,как бы не пугали бипином, но получается, что он эффективен, и в общем то безопасен

Re: Бипин
 

...зачем довести яд к клещам ЧЕРЕЗ организм пчел, если можно прямо к клещу, минуя пчел!!! Яд обязятельно пройдя через орг-м пчелы окажет определенное негативное воздействие на органы и системы пчелы. Тем более что это пчелы которым предстоит перезимовать. К тому же любой яд имеет св-во кумуляции, мутагенное и т.п. действие.
Для наглядноси это как бы человеку принять дозу яда от комаров для того чтобы погибли те комары которые захотят его покусать.

Re: Бипин
 

А так большая часть рыбаков делает... Пьет водку, что бы комары не кусали. :)

Re: Бипин
 

Видать была идея, питаясь гемолимфой пчел, будет получать и клещ. Но ведь с другой стороны, не я придумал, и не я ставил опыты. Работы были, канадские коллеги так же говорят, что одно время скармливали бибин в сиропе. Когда ищут методы борьбы все пробуют, тем более это опыты из прошлого столетия. Но смысл то был не в этом, а в том, что коллега сказал, что теперь амитраз будет и в меду и достанется внукам. По большому то счету в сиропе, в аэрозоли, в воде, дымом, это просто путь доставки аккарацида. Вот и все. Но сдругой стороны, каким путем доставлен, то и действие то получается не совсем одинаковое

Добавлено через 4 минуты
Тут согласен. Например много советов давать к примеру тот же тимол в сиропе, но немецкие коллеги вроде выкладывали мысли, что тимол очень пагубно влияет на генетику пчел. А по сути то растительное средство. Все в дозах, и все это просчитано, и проверено на опытах. А мы на это часто и густо забиваем, и норм не соблюдаем, и просроченными препаратами пользуемся.

Добавлено через 9 минут
Вы знаете, вот обрабатываем щавелкой, и в сиропе, и аэрозольно, и дымом. И механизм действия какой? в основном бытует мнение, что пчелы друг сдруга слизывают препарат. Вы к примеру можете гарантировать, что обработав водной эмульсией бипина пчел, и они не слизывают капельки раствора друг с друга, и не передают друг другу?

Re: Бипин
 

zaporojec- спасибо что откликнулись. Естественно. фундаменьально не изучал данный вопрос. Когда у меня будет исчерпывающая информация по данному вопросу(бипин)-отпишусь.

Re: Бипин
 

Так же очень мало знаний по этому вопросу. Спасибо за познавательную дисскусию.. Буду ждать информации
Очень интересует достоверная , проверенная информация про следы, остатки амитраза в продуктах пчеловодства.

Re: Бипин
 

По поводу внуков это я утрировал, но возникает логический вопрос: Если амитраз хорошо действует на клеща контактным методом, то зачем пробовать травить его через гемолимфу? И срок действия. При попадании бипина в улей методом "полива" клещ травится уже через считанные минуты, часы), а через гемолимфу это будет намного дольше. И опять же, не делаем ли мы "прививку" клещу скармливая бипин пчелам? Какая точная доза, пропорция? Слишком высок риск, что яд попадет в мед, может даже в товарный, если дать "хорошую" дозу, засветится на анализах и т.д. Зачем всё это?

Re: Бипин
 

Я так понял Вы не совсем внимательно читали статью, на котору. я давал ссылку. Смотрите
В неблагополучных по варроатозу странах используется несколько форм этого соединения: аэрозоли, полученные при сжигании специальных полосок (таблеток) или водные суспензии, содержащие различные количества акарицида. Время проведения, частота и кратности обработок исгользуемыми в зарубежных странах препаратами неодинаковы. Обратило внимание применение водных суспензий, оказывающих воздействие не клещей варроа через гемолимфу пчел. Эти препараты имели ряд преимуществ. Так, многократные (7—10) в течение всего активного сезона обработки не оказывали отрицательного воздействия на пчел. Остаточные количества акарицмда в меде и воске в семьях, обрабатываемых в течение ряда лет препаратом, содержащим амитраз, выявлены не были (Целли, Перрини и др., 1987).
Опять не читали
В результате опытов установлено, что бипин обладает высоким системным акарицидным действием. Влияние препарата на клещей проявлялось через два—четыре часа и более от да печные сроки после скармливания его с сахарным сиропом пчелам в лабораторных условиях. Самки вар-роа выходили из-под тергитов. В течение двух—шести часов у них наблюдалась поры-шеннаь активность сменявшаяся угнетением. Затем отмечались параличи, после чего самки погибали.
И на это там так же есть ответ
Оптимальная доза бипина, вызывающая осыпь всех клещей при двукратном скармливании его с сахарным сиропом пчелам в бессотовых пакетах с интервалом 24 ч, со-оавляла 0,12 мкг/пчела. Гибель всех паразитов при однократном применении ака-рицида наступала при использовании 0,6

мкг/пчела действующего вещества и вь.ше.

Добавлено через 10 минут
. Остаточные количества акарицмда в меде и воске в семьях, обрабатываемых в течение ряда лет препаратом, содержащим амитраз, выявлены не были (Целли, Перрини и др., 1987).
А это коллега с другова ресурса писал
[quote=старатель,Вторник, 30 Сентября 2014, 23:08]
Лабораториям в Германии доверяете?Вот туда сдавался мёд с пасеки,где дым-пушка применяется несколько лет.Следов бипина в мёде не обнаружили,а именно этот анализ шёл отдельной строкой.
Если гнездовые рамки держать не более двух сезонов,то им достаётся только одна обработка бипином.За два сезона как раз они достигают такого цвета,что можно отправлять на перетопку.Так что время эксплуатации сотов тоже надо учитывать ,говоря о вредности бипина.


Было бы интересно посмотреть исследования именно воска в слитках,сколько в таком воске содержиться с
Ну а про воск и следы в нем тут несколькими постами выше уже выкладывали

Re: Бипин
 

Я её вообще не читал. Читал раньше много других похожих статей.
Данные за 1987 г, как-то не очень впечатляют. Сколько уже всего поменялось и в природе, в науке, и в пчеловодстве. Четыре года назад я потерял 40 семей из-за варроатоза, занесенного с другой пасеки. И сейчас погибают тысячи семей из-за клеща во всем мире, и проблема эта до сих пор не решена. Домыслы, догадки, статьи...А воз и ныне там...
Можно поподробнее, что за соотношение мкг/пчела?

Re: Бипин
 

Доза действующего вещества на пчелу

Re: Бипин
 

Как расчитывается сама формула? Как посчитать количество пчел? По улочкам?

Re: Бипин
 

Я буду не против если приведете ссылки на более поздние работы в этой области
Вы знаете, клещь как и любое существо хочет жить, и он приспосабливается, мутирует. Я Вам даже больше скажу, что уже можно услышать голоса, что и к высоким температурам у клеща появляется привыкание, не говоря о химии. Это говорит о том, что и термокамера не есть панацея
Второй аспект, применение различных гербицидов на полях, бесконтрольное, ГМ расстения, кто изучаЛ какие смеси все это с аккарацидами в улье дает? какие смеси? Или Вы считаете, что пучком помидорной ботвы под холстик можно легко справится с проблемой. Даже перестановкой, подсиливанием других семей печатным расплодом, как утверждает Гайдар,мы выводим уже мутантов. Не так все просто и однозначно. И на первый взгляд все благополучно, пока . А потом мы все валим на аномалии

Добавлено через 2 минуты
Вы знаете , я такой же любознательный пасечник.Почитайте статью
Принято считать , что в улочке 250 гр пчелы

Re: Бипин
 

Откачали мед, обрабатываем. Осень, зима, весна обработок бипином нет, новый мед сдаем на анализ и всё ок. Повторяю свой давний вопрос:


Есть такие данные?

Re: Бипин
 

[quote="zaporojec;67302"]У Саши вроде бы все улья на пасеке многокорпусные и качает он только медовые корпуса так откуда могут взяться следы бипина с меде??? Или же он сдавал на анализы мед который откачан именно с гнездовых рамок???