Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Осенние работы на пасеке (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Формирование гнезда к зимовке (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=131)

МедАль 05.07.2013 20:47

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Серега25 (Сообщение 35510)
Делает он так: многокорпусный улей. 3 корпуса. В нижнем 3 рамки меда В среднем 4 и верхний 5. Пчелы по мере употриблении корма постипено поднимаютсь вверх. И к весне они в 3-м корпусе где достаточно корма для хорошего розвития семьи.

Абсурд. Так может рекомендовать пчеловод-теоретик. Он что, этот перевернутый колокол ограничивает в каждом корпусе заставными досками, или как?Иначе языков везде будет - мама не горюй! А во- вторых, как клуб может увеличиваться к весне, поднимаясь вверх?

ЛАВ 05.07.2013 22:14

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Серега25 (Сообщение 35510)
Мне как-то, знакомый пчеловод, розказывал об одном способе,сбора гнезда в зиму. Делает он так: многокорпусный улей. 3 корпуса. В нижнем 3 рамки меда В среднем 4 и верхний 5. Пчелы по мере употриблении корма постипено поднимаютсь вверх. И к весне они в 3-м корпусе где достаточно корма для хорошего розвития семьи.

При такой сборке медовых рамок в зиму пчёлы не смогут благополучно перезимовать! С наступлением холодов пчёлы стремятся плотно занять улочки, при этом, образуя что-то наподобие шара. Так им легче сохранить тепло. Как пчёлы смогут подготовить себе ложе при данной компановке рамок? А если пчелосемья большая, пчёл много, то, наверное, придётся им цепляться за все рамки, клуб пчёл растянется и в результате будет большая осыпь, семья ослабнет и, скорее всего, погибнет!(ИМХО)

Серега25 05.07.2013 22:34

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Я с вами согласен. По этому и указал что никогда так не делал и другим не советовал.
Убедился на счет советов, один скажет правду, а другой на оборот. Это я за мой район обитания.

Берендей 05.07.2013 22:47

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Серега25 (Сообщение 35573)
Это я за мой район обитания.

Такие кадры есть во всех районах обитания. :(

vvbiber 06.07.2013 07:44

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
А мне понравилось. Как минимум в оригинальности не откажешь. Смотрите
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
1 Суперузковысокая рамка, если можно так сказать.
2 Есть рекомендации увеличивать межрамочное пространство в зиму, засчет чего пчел больше, а обогреваемого меда меньше.
3 В нижний корпус поставить рамки с еще не вышедшим расплодом. У многих ведь есть такая работа, посмотреть когда выйдет расплод и убрать полупустую рамку, а тут это уже сделано.
4 В средний поставить медовые рамки, что бы не было расплода.
5 И весной уже не надо ничего сокращать.
6 Внизу огромная воздушная подушка.
7 Проблем с переходом в корпуса не должно быть, т.к. клуб сжат (ИМХО)
8 Визульно на 3 рамках с большим межрамочным (как 5 рам), клуб сядет как в обычной ситуации на 7 рамках.
Я то пробовать не буду, очень уж много корпусов.

ЛАВ 06.07.2013 08:52

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от vvbiber (Сообщение 35586)
А мне понравилось.

Вам понравилась своя компановка рамок, но то, что предложил
Серега25, согласиться трудно. Ну,если только для эксперемента попробавать, что из этого получится и то -не рискну!
Я не против оставлять пчелосемью зимовать в трёх корпусах, но нужно правильно компоновать рамки! По моему очень важно, какие рамки будут стоять в нижнем корпусе- медовые или с расплодом, три рамки или семь, с широкими улочками или узкими! И так во всём! А работать по принципу: сделаю иначе и наверняка будет лучше, то такой подход с биологией пчелы не вяжется!(ИМХО)

Gennadiy 23.09.2013 09:07

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, такая ситуация. Вчера осматривал семьи и в одной из них не нашел расплода, вообще. Матку тоже не видел, семья вроде ведет себя нормально. В случае потери матки такое может быть, я имею в виду поведение пчел? Спасибо.

ЛАВ 23.09.2013 09:44

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Gennadiy (Сообщение 40302)
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, такая ситуация. Вчера осматривал семьи и в одной из них не нашел расплода, вообще. Матку тоже не видел, семья вроде ведет себя нормально. В случае потери матки такое может быть, я имею в виду поведение пчел? Спасибо.

Вы живёте на севере украины, осень приходит к Вам раньше, чем на юг. Пчёлы наступление зимы чувствуют, к этому времени, во многих семьях, расплода может уже не быть. Это нормально. Если Вы предпологаете, что матки в семье нет, а семья ведёт себя спокойно, то обратите внимание на расположение кормов в гнезде - расположение кормов ничем не должно отличаться от расположения кормов в других семьях. Но, думаю, всё у Вас там нормально!

Gennadiy 23.09.2013 12:49

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Спасибо, очень на это надеюсь.

Raketin 23.09.2013 13:29

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от vvbiber (Сообщение 35586)
А мне понравилось. Как минимум в оригинальности не откажешь. Смотрите

Не хватает тёплых, смыкающихся по вертикали, заставных. В двух корпусах такой способ работает прекрасно. В трёх... Два прехода в верхние корпуса - не один. И при полномёдных рамках многовато медку. Т. е. лишнего. Скрее всего, до акации не израсходуют.

san 23.09.2013 14:39

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Gennadiy.Расплод отсуствует в 50% семей. Маме виднее как себя вести. Ничего утешительного не предвидится с погодой.

xx1976 01.10.2013 21:15

Re: Разная система рамок! Как поступить?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 3198)
Почему "бородой"? Я так складывал несколько раз только в слабых семьях, за основу складывания гнезда в зиму этот способ не беру:
Цитата з підручника "Бджільництво", 1989 р, за редакцією А.І Черкасова

ЕСТЬ ЕЩЕ ОДИН ВАРИАНТ СКЛАДЫВАНИЯ ГНЕЗДА,( МЕНЯ ТАК НАУЧИЛ МОЙ ОТЕЦ) СТАНОВИТЬ РАМКИ ЧЕРЕЗ ОДНУ , С КРАЮ ПОЛУ МЕДНУЮ рамку ПОТОМ ПОЛНО МЕДНУЮ рамку ( если запечатано до низа то нужна с низу обрезать или ... :old:)и на конц ПОЛУ МЕДНУЮ рамку. Я так пользуюсь не первый год:ah:

Schkiper 06.10.2013 17:14

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Гнездо формирую в начале августа. Корма оставляю из расчета 2 кг на улочку, а уж пчелы сами правильно уложат мед к зимовке С 1 по 5 сентября скармливаю каждой семье по 6 л. сиропа( 2 кг сахара на 1 л. воды). В это же время ставлю полоски от клеща. Числа 25 сентября забираю полоски и утепляю гнёзда. Это вся работа до устойчивых холодов( пчёлы зимуют на воле).

Бомбер 07.10.2013 10:59

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
На юге Украины обещают потепление до +15.Ничего хорошего от этого не жду.Активизируются осы,а их в этом году немеряно.Пчелы летки не охраняют.Клуб пчел распадется.Матки могут начать червить.Вот еще аргумент за то,что не надо оставлять пергу в сотах для зимовки.На юге Украины часто оттепели.Матки начинают червить.В прошлом году в декабре были облеты.
Из плюсов от потепления может то,что можно подформировать семьи.
Если кто не успел хорошо закормить семьи,можно будет подкормить во время потепления?

ЛАВ 07.10.2013 14:42

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 41246)
Если кто не успел хорошо закормить семьи,можно будет подкормить во время потепления?

У нас оттепели в ноябре, тем более в декабре, чтобы пчёлы могли облететься - не бывают. Вот сейчас тепло и я решил несколько семей подкормить (даже, как эксперемент). Сироп начали брать, ведут себя активно. Позже, если ещё будет тепло, пересмотрю гнездовые рамки, чтобы выяснить -если расплод, как складирутся корм и куда больше, как формируется ложе и т.д.

Schkiper 16.10.2013 20:14

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 41246)
Если кто не успел хорошо закормить семьи,можно будет подкормить во время потепления?

Конечно можно. Лучше уж поздно подкормить, чем кормить зимой, но лучше с этим делом не затягивать, а закормить в первых числах сентября и больше в гнездо не лезть.

Санек)))) 26.09.2014 09:12

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Schkiper (Сообщение 41176)
Гнездо формирую в начале августа. Корма оставляю из расчета 2 кг на улочку, а уж пчелы сами правильно уложат мед к зимовке С 1 по 5 сентября скармливаю каждой семье по 6 л. сиропа( 2 кг сахара на 1 л. воды). В это же время ставлю полоски от клеща. Числа 25 сентября забираю полоски и утепляю гнёзда. Это вся работа до устойчивых холодов( пчёлы зимуют на воле).

А почему полоски забираете?, я оставляю полоски до весны, вместе с весенней ревизией и забираю, делаю не первый год, и никаких проблем еще не возникало;)

Ворон 26.09.2014 12:25

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 66920)
А почему полоски забираете?,

Читайте уважно інструкцію і вам стане все ясно,максимум який можна тримати полоски в сімях,це 40 днів,ви не лікуєте себе після видужаня ще три місяці,то чому ви так поступаєте з бджолами,адже це божа комаха.

Schkiper 26.09.2014 12:31

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 66923)
Читайте уважно інструкцію і вам стане все ясно,максимум який можна тримати полоски в сімях,це 40 днів,ви не лікуєте себе після видужаня ще три місяці,то чому ви так поступаєте з бджолами,адже це божа комаха.

Всё правильно. Им итак от клещей достаётся, да мы ещё с отравой переборщим...(ИМХО)

Александр Влад. 26.09.2014 14:35

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 66923)
Читайте уважно інструкцію і вам стане все ясно,максимум який можна тримати полоски в сімях,це 40 днів,ви не лікуєте себе після видужаня ще три місяці,

А я почему-то думал что-бы не было привыкания выжившего клеща к этим полоскам.И не говорите,что зимой клеща в семье нет- типа привыкать некому.Ведь ранней весной рекомендуется обработать,не думаю что пчелы с весеннего облета клеща натащат.

Лиска 26.09.2014 22:04

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 66920)
А почему полоски забираете?, я оставляю полоски до весны, вместе с весенней ревизией и забираю, делаю не первый год, и никаких проблем еще не возникало;)

А как вы думаете,для чего инструкции пишут вернее для кого?;)

vodolej 27.09.2014 08:58

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Лиска (Сообщение 66959)
А как вы думаете,для чего инструкции пишут вернее для кого?;)

Нужно было и добавить, что те кто не читает инструкции выращивает популяцию клеща для которых эти полоски будут до лампочки

Gnat 05.11.2014 20:20

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Добрій вечір. Підскажіть новачку) . Сімя 6 рамок 1 рамка майже повна наступні 2 і 3 заповнені 1/3 з верху з медом і від задньої стінки теж мед з низу розплід. Наступні 3 медові. Чи так піде на зиму? рамка стандарта

vodolej 05.11.2014 20:46

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Gnat (Сообщение 69372)
Добрій вечір. Підскажіть новачку) . Сімя 6 рамок 1 рамка майже повна наступні 2 і 3 заповнені 1/3 з верху з медом і від задньої стінки теж мед з низу розплід. Наступні 3 медові. Чи так піде на зиму? рамка стандарта

Піде. Але яка конструкція ( тип ) Вулика?. Скільти там бджоли? Бо одна справа бджоли сидять на шести рамках а інша бджоли обсижують всі шість рамок. А потім треба зформувати зніздо для зимівлі а це для кожного типу вулика свій варіант.

Александр Влад. 05.11.2014 21:09

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Gnat (Сообщение 69372)
Чи так піде на зиму?

Шо-то мне подсказует,что так они и перезимуют. Опиши свою ситуацию,коллеги подскажут,но главное ВЕНТИЛЯЦИЯ.

Gnat 05.11.2014 21:45

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
тип вулика лежак 16 рамок

Alexandr L 18.08.2015 16:22

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Всю тему прочитал, но не нашел ответа на свои вопросы. На пасеке сложилась такая ситуация: После выкачки меда с подсолнуха и "чистки" откачанных сот пчелами в ульях (20-рамочные лежаки) остались рамки, занятые медом-расплодом, медом-пергой 2-3 полномедные запечатанные рамки и 3-5 маломедные (невычищенные) рамки. Рамки с медом-пергой и полномедные слишком темные и светлобелые. Предварительно было собрано зимнее гнездо в составе 2-4 рамки с медом-расплодом (в зависимости от улья) и поставлены коричневые рамки суш (предполагалось, что пчелы будут выращивать в них расплод и перенесут мед с рамок, которые за гнездом). За гнездом установлены рамки с медом-пергой, маломедные (невычищенные) и полномедные. Через 2 недели выявил:
1. расплода не добавилось (очень мало непечатного расплода)
2. коричневые рамки суш (4-6 в зависимости от улья) пустые
Отсюда вопрос: сформируют ли пчелы гнездо на этих рамах и на рамках, которые освободятся от расплода. Если да, то когда это будет видно, а если нет - что делать.

МЭД 18.08.2015 17:52

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от alexandr l (Сообщение 97197)
сформируют ли пчелы гнездо на этих рамах и на рамках, которые освободятся от расплода. Если да, то когда это будет видно, а если нет - что делать.

Ну во первых, в зиму пчелы остаются на тех рамках где выйдет расплод. Гнездо еще рано формировать на зиму. Матка будет сеять еще как минимум до конца сентября. А там оставляйте в гнезде рамок столько , сколько будуд обсиживать пчелы , обсижывать полностью! Не 2-3 пчелы на крайних рамках , акак минимум 50-60% . Лучше всего это сделать когда уже ночами заморозки , посмотреть с боку , убрать заставную, нет , пчелы на крайней убираем, следущая-нет пчелы убираем. Или на оборот открыли , а они за заставной сидят при том ,что на улице +6-8 градусов, значит необходимо добавить рамочку меда. Как правило крайние полномедные рамки 90-80% и к середине гнезда на уменьшение. Так как пчелы формируют клуб на пустых сотах , а не намеде и по мере его употребления поднимаются вверх и к задней стенке ! Об этом я думаю вы прочитали. И оставляйте на зиму как минимум 17-18 кг меда.

Санек)))) 18.08.2015 19:13

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Лиска (Сообщение 66959)
А как вы думаете,для чего инструкции пишут вернее для кого?;)

Может быть вы и правы, но меня полоски никогда не подводили, надеюсь, и в этом сезоне не подведут.(ИМХО)

Alexandr L 21.08.2015 09:50

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
можно ли а зимнее гнездо поставить полномедную запечатанную рамkу, других нет, сейчас рамkа стоит за заставной, перетасkивать с нне мед в гнездо пчелі не хотят, может предварительно распечатать нижнюю четверть на одной стороне. буду очень признателен за ответы основанные на личном опыте.

Bortjanik 21.08.2015 11:37

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от alexandr l (Сообщение 97519)
можно ли а зимнее гнездо поставить полномедную запечатанную рамkу, других нет, сейчас рамkа стоит за заставной, перетасkивать с нне мед в гнездо пчелі не хотят, может предварительно распечатать нижнюю четверть на одной стороне.

Полномеднуя тоже ставлю крайней в зимнем гнезде, но если хотите чтоб по "науке" уж точно соответствовало, то да, распечатанный мед снизу на 1/5 быстро перенесут в гнездо из-за заставной,все корма, что хотите сбить в будущее зимнее гнездо, распечатывайте и за заставную, поэтапно-еще и будет имитация взятка, а значит и лучше червление.Я все, что не планирую оставлять в зимнее гнездо выставляю за заставную.

Yur 21.08.2015 14:36

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Вопрос, для тех кто зимует в 1 корпусе рута , как по технике это сделать?
Весь расплод в 1 корпус и кормить до отказа, пока не зальют гнездо?
К примеру, если у меня устойчивые холода начинаются в октябре-ноябре --- когда начинать?
В какой степени срабатывается пчела при переработке сиропа? Есть проблемы с весеним развитием?

Владимир Татомир 21.08.2015 16:07

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Bortjanik (Сообщение 97522)
Я все, что не планирую оставлять в зимнее гнездо выставляю за заставную.

Главное, что бы семья не перешла за заставную. В многокорпусных, попроще, поставил в низ распечатанные рамки или маломедные, пчелы быстро все поднимут в гнездо.

Bortjanik 21.08.2015 18:25

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 97535)
Главное, что бы семья не перешла за заставную.

Да, это верно, тогда исход зимовки будет под вопросом и большим, если перейдет за заставную семья. Но:правила в лежаках-семья идет туда где или открытый расплод или матка, стряхнутая при убирании рамок за заставную попадет, но пчеловод на то и есть чтобы этого не произошло, и осенняя обработка бипином позволяет еще раз увидеть что клуб там где надо расположен, в том чиле что не только не за заставной но и не под самыми брусочками вверху-это тоже вероятная гибель семьи, только уже в морозы. Статистика у меня такая, что лет за 10 только 1 раз матка попала за заставную и к ней сползлись пчелы, это было исправлено при обработке тактиком из шприца-семья возвращена на свои кормовые рамки.

Владимир Татомир 21.08.2015 21:07

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Bortjanik (Сообщение 97549)
1 раз матка попала за заставную

В прошлом году, наставник помогал к подготовке к зимовке, и в нескольких ульях оставили за заставной маломедных рамок, при вторичном осмотре в двух ульях пчелы оказались за заставной. Больше рисковать нет желания.

Санек)))) 21.08.2015 21:56

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 97568)
В прошлом году, наставник помогал к подготовке к зимовке, и в нескольких ульях оставили за заставной маломедных рамок, при вторичном осмотре в двух ульях пчелы оказались за заставной. Больше рисковать нет желания.

Я ставил за заставной в другом конце улья. То есть между заставной и рамками приличное расстояние, в таком случае клуб за заставную не идет. По крайней мере у меня всегда так было, рамки даже маломедные сохранялись в улье до весны. главное чтоб мышь не залезла.(ИМХО)

Владимир Татомир 21.08.2015 22:03

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 97575)
рамки даже маломедные сохранялись в улье до весны

У меня лежаков не много, и они все делятся на четыре части(использую для отводков или содержания запасных маток), рамки за заставную практически не ставлю, а если и делал то с разрывом как Вы описали выше.

Санек)))) 21.08.2015 23:06

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 97579)
У меня лежаков не много, и они все делятся на четыре части(использую для отводков или содержания запасных маток), рамки за заставную практически не ставлю, а если и делал то с разрывом как Вы описали выше.

Вот это дело. Я тоже хочу сделать из лежаков типа нуков, или отводков, Чтоб были запасные матки, а может, со временем, перейду на изолятор Хмары. Но это уже другая тема.

Bortjanik 22.08.2015 03:22

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 97575)
То есть между заставной и рамками приличное расстояние, в таком случае клуб за заставную не идет. По крайней мере у меня всегда так было, рамки даже маломедные сохранялись в улье до весны

Это очень хорошая у Вас вентиляция что до весны маломедные хорошо сохраняются за заставной, я не оставляю до весны, только чтобы с маломедных занесли корма в гнездо себе на зиму+не болит голова бороться с молью в сотах выставленных из лежаков когда еще тепло(не окуривать серой выставленные соты, не обрызгивать уксусным раствором из росинки и т. д.,а как только температура снижается, за заставными уже все по классике жанра убрано.

Бомбер 25.08.2015 11:35

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Yur (Сообщение 97532)
Вопрос, для тех кто зимует в 1 корпусе рута

Видно немногие зимуют в Рутах в 1 корпусе.У меня на 300 рамке.Я кормлю в зиму своих уже сейчас.Числа до 15-20 сент надо закормить,дальше пчелы могут не брать сироп.Думаю,что и вам надо закармливать.Конечно пчелы изнашиваются при переработке сиропа.ну а другой выход?


Текущее время: 06:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot