Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Краинка или Бакфаст (+ и - ) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1794)

pr1zZ 05.05.2014 15:24

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от Дима Полтавский (Сообщение 59844)
Подскажите линия 222 Люксенбург матки бакфаст?? Какими отличиями они различаються?

Это от какого "производителя"? Я не знаю никого в Украине, у кого была-бы матка такой линии...

Дима Полтавский 05.05.2014 16:23

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Люксенбург там какой то матковод! Мамка от туда! А предлагают с Полтавской обл. дочок!! Д

Добавлено через 39 секунд
может начесал!! нужно проверить докум

pr1zZ 05.05.2014 17:18

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от Дима Полтавский (Сообщение 59851)
Люксенбург там какой то матковод! Мамка от туда!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Можете сами посмотреть матководов и коды материнок за 2011-2013 года... B222 нет ни у кого. PJ Paul Jungels (LU) - это очень известный матковод, но купить плем материал у него нереально, на Украину завозились от его Сына матки, но там свободного спаривания.
JG Jos & Annette Guth (LU) - Пользуеться материалом Юнгельса, тоже проблема у него взять материал, разве что свободного спаривания - хотя врятли. Друзья с Беларусии с ним виделись он им отказал...

pr1zZ 20.05.2014 18:28

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Вложений: 7
Продолжаю :) Фото за 15 мая.
Бакфаст ф1
2ой корпус (который был подставлен вощины) уже почти остроен, хотя слабовато они с ним справлялись... Карника намного быстрее это сделала.
3ий корпус (это который раньше был 2ым) сейчас готов к откачке. Рамки почти все запечатаны более чем на половину. Расплод, как и ранее в нижнем корпусе (1ом). Его не трогали вообще с начала зимовки. Разделительных решеток не применялось.
(П.С На крайних рамках было немного старого мёда, он немного выделяеться).

pr1zZ 20.05.2014 21:05

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Вложений: 5
Фото от 15го мая.
Австрийка с корпусов вощины справилась намного лучше и быстрее, чем бакфаст.
У Карники расплод "гуляет" по всем 3ем корпусам. И мёд точно так-же. Раскидан по всем рапкам и нет рамок на откачку... Карнике ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна РР.
Показыва фото крайних рамок 3го корпуса (бывший 2ой) с расплодом... Нижний корпус (первый корпус) расплод+перга, второй корпус не давно отстроенный корпус вощины, там уже яйца есть и в 3ей корпусе мёд+ расплод... Беспорядок конечно. У Бакфаста намного всё аккуратнее разложено.
Визуально сила Карники больше, чем бакфаста. Хотя с зимовки вышла слабее. Но у Бакфаста уже есть товарный мёд. Около 20кг планирую выкачать. У Карники и рамки нет запечатанной... Всё жрёт... Акации нет, на днях буду делать отводки.

dronrum 20.05.2014 23:20

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 60783)
Продолжаю :) Фото за 15 мая.
Бакфаст ф1
2ой корпус (который был подставлен вощины) уже почти остроен, хотя слабовато они с ним справлялись... Карника намного быстрее это сделала.
3ий корпус (это который раньше был 2ым) сейчас готов к откачке. Рамки почти все запечатаны более чем на половину. Расплод, как и ранее в нижнем корпусе (1ом). Его не трогали вообще с начала зимовки. Разделительных решеток не применялось.
(П.С На крайних рамках было немного старого мёда, он немного выделяеться).

Да озадачили меня! Может тоже взять матку Бакфаст.

pr1zZ 20.05.2014 23:32

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от dronrum (Сообщение 60810)
Да озадачили меня! Может тоже взять матку Бакфаст.

Сезон еще не закончен... У Бакфаста оч много разных линий (комбинаций пород), которые показыват разные результаты...

dronrum 21.05.2014 10:11

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
pr1zZ Вы брали басфаст у Димы?

pr1zZ 21.05.2014 10:12

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от dronrum (Сообщение 60829)
pr1zZ Вы брали басфаст у Димы?

Я нет. Хватает своего материала для репродукции

о.Александр 21.05.2014 15:40

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 60790)
Фото от 15го мая.
Австрийка с корпусов вощины справилась намного лучше и быстрее, чем бакфаст.
У Карники расплод "гуляет" по всем 3ем корпусам. И мёд точно так-же. Раскидан по всем рапкам и нет рамок на откачку... Карнике ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна РР.
Показыва фото крайних рамок 3го корпуса (бывший 2ой) с расплодом... Нижний корпус (первый корпус) расплод+перга, второй корпус не давно отстроенный корпус вощины, там уже яйца есть и в 3ей корпусе мёд+ расплод... Беспорядок конечно. У Бакфаста намного всё аккуратнее разложено.
Визуально сила Карники больше, чем бакфаста. Хотя с зимовки вышла слабее. Но у Бакфаста уже есть товарный мёд. Около 20кг планирую выкачать. У Карники и рамки нет запечатанной... Всё жрёт... Акации нет, на днях буду делать отводки.

Денис, скажите пожалуста, вот вся эта сравнительная инфо карники и бакфаст, это семьи с матками чистокровными или ф-1 ?

pr1zZ 21.05.2014 16:50

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от о.Александр (Сообщение 60838)
Денис, скажите пожалуста, вот вся эта сравнительная инфо карники и бакфаст, это семьи с матками чистокровными или ф-1 ?

Это ф1. В прошлом году мне прислали маток бакфаста и Карники, решил их сравнить лично для себя. Информацией делюсь со всеми. Заведома никакую породу не хвалю, говорю как есть.
У Карники и у Бакфаста есть свои плюсы и минусы Вот я и выбираю для себя породу, с которой можно получиться больший результат, при минимальных трудозатратах.

МЭД 21.05.2014 20:29

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 60840)
для себя породу, с которой можно получиться больший результат, при минимальных трудозатратах.

И.... кака я же это порода? От себя, скажи Денис! Если есть выбор м/ж карникой и бакфастом?

pr1zZ 21.05.2014 20:45

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 60854)
И.... кака я же это порода? От себя, скажи денис! Если есть выбор м/ж карникой и бакфастом?

Не понял... Что ты имеешь ввиду? Я пока не определился... Как сказал мой знакомый: "Сажу несколько сортов картошки и пчел будут водить несколько пород :) "

МЭД 21.05.2014 20:51

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 60857)
Не понял...

Просто хотел знать мнение. У каждого пчеловода оно есть по поводу той или иной породы пчел. Если есть выбор между УС, Карпаткой, Карникой и Бакфастом? Что выбирать лучше? По твоим наблюдениям, или вывода пока нет?

pr1zZ 21.05.2014 21:13

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 60858)
Если есть выбор между УС, Карпаткой, Карникой и Бакфастом? Что выбирать лучше? По твоим наблюдениям, или вывода пока нет?

Наблюдений много, но вывода окончательного нет... Суть в том, что возьмём Карпатку или УС, от разных матководов - поведение будет разное. Так же и у Бакфаста с Карникой. У меня 3 линии Карники и 2 линии бакфаста. И у каждой линии есть свои + и минусы... Нужно подбирать под свою технологию пчеловождения и под свои угодья. Тогда будет лучший результат.

МЭД 21.05.2014 21:22

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 60859)
И у каждой линии есть свои + и минусы... Нужно подбирать под свою технологию пчеловождения и под свои угодья. Тогда будет лучший результат.

Да это как и людей все Украинцы и все разные :) А угодья стационар. весной сады 400 Га потом акация, разнотравие потом подсолнух может чистый подсолнух 4-5 качек за сезон. Зимовка на улице.

pr1zZ 21.05.2014 21:32

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 60861)
Да это как и людей все Украинцы и все разные А угодья стационар. весной сады 400 Га потом акация, разнотравие потом подсолнух может чистый подсолнух 4-5 качек за сезон. Зимовка на улице.

Хороший у тебя Стационар :) Под подсолнух супер подходит Итальянка. Можно по 150 кг его брать, но достать достойный племенной материал за 3 года так и не смог... Всё это были фки... Бакфаст оч похож на итальянку, но опять разные линии... Всего 2 года с бакфастом, подбираем под свои условия.

dronrum 25.02.2015 15:43

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Перезимовала карника.Подмора мало.Семья сильная.Третий день летают,все сидят а они гудят.Посмотрел все нормально с кормами и расплод есть.Может из-за того,что южанка?Будем наблюдать дальше.

pr1zZ 25.04.2015 10:30

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Вложений: 2
Внизу 7 рамок, сверху 9 рамок. Матка ушла сееть вниз и уже там 3 рамки открытого расплода. Сверху на 6 рамках печатный расплод. Межкорпусное расстояние одинаковое везде, но такие перемычки в основном у Карники...
Карника Тройзек 1075 ф1.
Семья стоит в эксперементальной группе. 6 семей я весной оставил на сетке на дне. Тоесть на глухое не менял. Вот и думаем... Таких холода + ветер + сетка на дне... Актуально-ли менять весной на глухое дно? Вывода сами...

Виталий91 25.04.2015 20:45

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 86253)
Внизу 7 рамок, сверху 9 рамок. Матка ушла сееть вниз и уже там 3 рамки открытого расплода. Сверху на 6 рамках печатный расплод. Межкорпусное расстояние одинаковое везде, но такие перемычки в основном у Карники...
Карника Тройзек 1075 ф1.
Семья стоит в эксперементальной группе. 6 семей я весной оставил на сетке на дне. Тоесть на глухое не менял. Вот и думаем... Таких холода + ветер + сетка на дне... Актуально-ли менять весной на глухое дно? Вывода сами...

Это между корпусами так трутня застроили? семья так и зимовала на 2х корпусах или это после расширения?

pr1zZ 25.04.2015 21:40

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Расширение не делал еще в этой семье. Через неделю поставлю 3 корпус для освоения.
Зимуют в основном на 230+230 или 230 + 145

bercik 26.04.2015 16:20

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 86253)
Внизу 7 рамок, сверху 9 рамок. Матка ушла сееть вниз и уже там 3 рамки открытого расплода. Сверху на 6 рамках печатный расплод. Межкорпусное расстояние одинаковое везде, но такие перемычки в основном у Карники...
Карника Тройзек 1075 ф1.
Семья стоит в эксперементальной группе. 6 семей я весной оставил на сетке на дне. Тоесть на глухое не менял. Вот и думаем... Таких холода + ветер + сетка на дне... Актуально-ли менять весной на глухое дно? Вывода сами...

Межкорпусное расстояние должно быть меньше 9 мм.Семейка плохо развиваются.В Киеве(Перевозник Петр) карпатские ..в лежаках до 10 крытого расплода.Выводы !

pr1zZ 26.04.2015 16:36

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 86383)
.в лежаках до 10 крытого расплода.Выводы !

Выводы - балабол...

bercik 26.04.2015 16:51

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Могу дать № т. Продаёт пакеты. Правда рамка 300.

pr1zZ 26.04.2015 17:31

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 86387)
Могу дать № т. Продаёт пакеты. Правда рамка 300.

Да что вы мне тут рассказываете. С такой весной на конец апреля 10 рамок печатного расплода? Пусть детям сказки пишет.
П.С. Вы тему видели? Со своими карпатскими идите в другую тему.

Владимир Татомир 26.04.2015 18:54

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 86383)
карпатские ..в лежаках до 10 крытого расплода.Выводы !

Вывод простой, где же пакеты, если у Вас пчелу некуда девать. Основная масса пакетов в лучшем случае обещают с 10 мая.

hadzumaki 26.04.2015 22:31

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 86383)
В Киеве(Перевозник Петр) карпатские ..в лежаках до 10 крытого расплода.Выводы !

Кто- то из вас балабол. Даже у самых сильных бакфастов не больше 6 рамок расплода. И это еще улей пенопластовый, теплый. Не думаю что деревянный лежак теплей.

Алекс_7 26.04.2015 22:36

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 86383)
карпатские ..в лежаках до 10 крытого расплода.Выводы !

10 рамок расплода и НА 10 - две большие разницы. Сегодня смотрел своих. Максимально у меня в 2 семьях На 8 рамках засев.

pr1zZ 26.04.2015 22:39

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от Алекс_7 (Сообщение 86446)
10 рамок расплода и НА 10 - две большие разницы. Сегодня смотрел своих. Максимально у меня в 2 семьях На 8 рамках засев.

Заметьте, он говорит о печатном расплоде - 10 рамок, а сколько еще открытого, наверно еще 10 рамок :)

bercik 27.04.2015 07:55

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 86391)
П.С. Вы тему видели? Со своими карпатскими идите в другую тему.

Для общего развития Дима! Карпатские-Apis Mellifera Carnica var.Ukrainica Carpatica Тема подходит!:old:

vodolej 27.04.2015 08:37

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Как и матки так и пчелы любой породы могут быть и плохими, и хорошими, о очень хорошими. Если вам попались очень хорошие,то поздравляю, вам повезло. Это все равно если у вас на производстве работает очень хороший сварщик то какая разница какой он национальности.

pr1zZ 27.04.2015 10:56

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от bercik (Сообщение 86456)
Для общего развития Дима! Карпатские-Apis Mellifera Carnica var.Ukrainica Carpatica Тема подходит!

Для общего развития, Валера! Так чтоже вы там заикаетесь, что нельзя привозить Карнику в Украине? Оказываеться она у нас даже районирована получаеться?
Идите в тему Ринг и там поговорим.


Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 86458)
Как и матки так и пчелы любой породы могут быть и плохими, и хорошими, о очень хорошими. Если вам попались очень хорошие,то поздравляю, вам повезло. Это все равно если у вас на производстве работает очень хороший сварщик то какая разница какой он национальности.

Не пойму, о чем вы? Мы говорим о особенностях пород Карника и Бакфаст. А Вы о отдельных матках...

vodolej 27.04.2015 11:25

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 86464)
Не пойму, о чем вы?

Я понимаю о чем разговор. А хочу .сказать что он безсмысленен. Для того что бы найти ответ на вопрос-название темы нужно очень серьезное исследование и не на один год. И если кто то сумеет наладить производство маток и семей в пакетах высокого качества тот и будет на коне. Ау нас идет серийное производство,штамповка..Я встречал у Кашковског что их 150 !!! пакетов полученной карпатки только одна попалась высокого качества ????
Но рынок есть рынок если наши селекционеры не начнуть работать серьезно то в Украине будет в основном крвинка и бакфаст. У немцев отношение к работе на порядок дотошнее .....
Я придерживаюсь такой версии что при очень правильной селекционной работе можно из наших местных пород вырастить и маток и пчел не хуже зарубежных по качеству.

Дет Котэ 27.04.2015 13:50

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 86253)
Внизу 7 рамок, сверху 9 рамок. Матка ушла сееть вниз и уже там 3 рамки открытого расплода. Сверху на 6 рамках печатный расплод. Межкорпусное расстояние одинаковое везде, но такие перемычки в основном у Карники...
Карника Тройзек 1075 ф1.


Денис, а на скольких рамках и в скольких корпусах семья ушла в зиму?
Сколько рамок занимала семья на момент первого осмотра?

Граніт 27.04.2015 20:33

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 86391)
Да что вы мне тут рассказываете. С такой весной на конец апреля 10 рамок печатного расплода? Пусть детям сказки пишет.

Денис, у меня есть семья бакфаста, у которой из 9 рамок на 10 расплод. Самому смешно, что написал, но стоит 10 рамочный корпус и снизу магазин. В корпусе 9 рамок, на каждой расплод, пустое место полностью застроили трутневыми языками и матка зачервила. Поделил расплод на два корпуса и поставил суши. Есть семьи 7-8 рамок, и есть 3-4.

hadzumaki 27.04.2015 20:41

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 86493)
у меня есть семья бакфаста, у которой из 9 рамок на 10 расплод.

Какая линия? Может итальнка присутствует.

Граніт 27.04.2015 20:45

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от hadzumaki (Сообщение 86494)
Какая линия? Может итальнка присутствует.

Нет, это дочка от В-366. Брал у Славы Нелипы.

Димас 27.04.2015 20:51

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Оффтопик:
Сегодня закончил расширять семьи, последнюю расширил до 16 рамок 300, расплода 8, уже и трутневого много, и даже мисочек налепили для роевих маточников, но яиц пока нет. Не бакфаст, не итальянка, не карпатка, обычная семья, купленная у бабки из соседнего села

И нафига мне бакфаст покупать?:)

Владимир Татомир 27.04.2015 21:00

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 86493)
у которой из 9 рамок на 10 расплод.

Ошибочка в подсчете, одна на ум пошла.:) Не столь важно на скольких рамках расплод в отдельно взятой семье, а сколько расплода в среднем по пасеке. Развитие семей зависит от многих факторов, и имея на сегодня семьи с расплодом от 4 до 8 рамок, начитавшись об успехах коллег, начинаешь думать, как все запущено.

Добавлено через 8 минут
У меня В-366 от Нелипы сидит с тремя расплода, а 45 восемь рамок от бруска до бруска, два дня назад поставил второй корпус, сегодня не удержался глянул в верхнем корпусе подставленную сушь, однодневка с двух сторон на рамочке красиво положена.

pr1zZ 27.04.2015 23:41

Re: Краинка или Бакфаст (+ и - )
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 86465)
Я придерживаюсь такой версии что при очень правильной селекционной работе можно из наших местных пород вырастить и маток и пчел не хуже зарубежных по качеству.

И это правильно. Но без обьединения + изолированные облётники + ИО - долго будем Немцев догонять...

Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 86472)
Денис, а на скольких рамках и в скольких корпусах семья ушла в зиму?
Сколько рамок занимала семья на момент первого осмотра?

Ушла в зиму в 2ух корпусах. Сила семьи 8-9 рамок рута была, точно не помню. Подмора почти не было.

Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 86493)
Денис, у меня есть семья бакфаста, у которой из 9 рамок на 10 расплод.

Перечитайте страницу этого Валеры, он говорил о 10 рамках ПЕЧАТНОГО РАСПЛОДА!

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 86497)
И нафига мне бакфаст покупать?

Продуктивность семьи зависит от многих факторов. Не только от колличество расплода.
Еще важный фактор - это роение, миролюбие и жизнеспособность пчел.


Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot