Re: Антибиотики в мёде
 

если быть точным, то "не более 21%"
что, в Вашем понимании "обычные условия"
«не сразу», а когда, через месяц, через год
Не испортится, это точно.
Интересно, вышеприведенные Вами данные, получены на основании проведенных опытов и испытаний, если это так, то «факты в студию», а если нет – «то залезть под стол и сказать трижды "збрехав, як пес"»
Если можно поподробнее, как же они изощряются без антибиотиков

Re: Антибиотики в мёде
 

Заметил,что мёд который перемерз зимой,к лету пенка начинает подкисать,а которй был в гараже,в яме нет.(Хотя мёд один и тот же).

Re: Антибиотики в мёде
 

Если ещё точнее:
- ДСТУ4497:2005 (Украина) для высшего сорта не более 18,5%, для 1-го сорта не более 21%;
- ГОСТ 19792-2001 (Россия, Беларусь) не более 21% (исключая хлопчатник);
- директива 110 (Евросоюз) не более 20% (исключая вересковый и пекарский мёд);
В торговых точках должно быть до 20 градусов, а реально доходит до 25 градусов. В то же время:
По ДСТУ4497:2005 срок хранения 2 года при темп. не более 25 градусов;
- по ГОСТ19792-2001 для мёда влажностью до 19% - 8 мес(1 год - герм.упак.) при темп. не выше 20град., при влажности 19%-21% - от 4 град. до 10 град.
Т.е. в моём понимании "обычные" условия - 20-25 градусов.
в течение года
Дрожжевые грибки не развиваются при содержании влаги до 17-17,5%
Это серьёзные исследования вмериканцев, австралийцев, европейцев, китайцев.
Есть три пути:
- отфильтровать всё, включая зародыши дрожжей - мёд без пыльцы теряет натуральность (так делают китайцы);
- очень быстро нагреть до 71 градуса и так же быстро охладить - сворачиваются некоторые ферменты (не диастаза) - так делают американцы и европейцы;
- в закристаллизованный мёд добавить воды, декристаллизовать при температуре до 45 градусов, при вакууме 0,03-0,1атм. (мёд кипит при темп.45-60 градусов) выпарить лишнюю влагу, опустив её с 27% до 17-18%. Так сейчас поступают китайцы. Непростое оборудование и непростоая регулировка.:trud:

Re: Антибиотики в мёде
 

Вы же об этих исследованиях как то узнали, поделитесь источником.
Неужели и американцы и европейцы (кто такие?), эти блюстители натуральности (особенно европейцы) и качества, идут на такие махинации, откачивая мёд с содержанием влаги выше 20%. Откуда данные?
Для чего эти все телодвижения, если мёд закристаллизованный, а это значит, что влажность не может быть выше предписанной директивами? Или я ошибаюсь.

Re: Антибиотики в мёде
 

Из разговора с оптовиком недавно узнал, что партии закупаемого меда в среднем около 30 процентов меда содержит антибиотики и возвращается назад! Это наука для любителей кормить пчел лекарствами "для профилактики".

Re: Антибиотики в мёде
 

В костер? - да разве это решение. Ведь Вы, когда болеете, принимаете лекарства, почему же не лечить пчел, если это нужно? Если заболела 1 семья из 20-30 то возможно и такое решение проблемы, но если больше то стоит подумать. Для профилактики конечно не стоит кормить антибиотики, а для лечения - куда ж денешься?
Димас пишет, что не решился бы использовать рамки - да при лечении гнильца пчел пересаживают в другой улей на чистые рамки, а старые перетапливаются.
Это во первых, второе - У кого семья пораженная гнильцом давала товарный мед?
И третье - Вы сами при лечении любого воспаления принимаете значительно больше антибиотиков, чем скармливаете семье пчел при лечении. Даже если случится чудо, и Вы выкачаете 20-30 кг меда с больной семьи, и сами сьедите его в течении года (всетаки 20 кг меда за неделю не сьеш) то доза антибиотиков которая попадет в организм будет незначительной.
Я против применения антибиотиков для профилактики и уж тем более для предотвращения брожения меда при хранении (пускай китайцы сами такой мед едят), но если это нужно для лечения пчел, то нужно лечить, в том числе и антибиотиками, а "в костер" отправлять своих пчел как то дороговато будет.

Re: Антибиотики в мёде
 

Не выгодно содержать слабые семьи, ещё более не выгодно лечить семьи больные гнильцом, и не просто не выгодно, но и опасно. Болезнь может выйти из- под контроля, и прощай вся пасека. Так что лучше и выгоднее уничтожить (костер!)1-2 семьи и спать спокойно, чем заниматься лечением, тратить время, деньги, нервы и пр. и не быть уверенным в конечном результате, ведь для успешного лечения, необходим постоянный мониторинг течения болезни в вет.лаборатории. И еще один, немаловажный момент, при обнаружении семьи заболевшей гнильцом, по правилам, вся пасека переводится на карантинное содержание,» При встановленні захворювання бджіл на американський гнилець пасіку й територію навколо неї в радіусі 7 км оголошують неблагополучною з цієї хвороби й вводять карантині обмеження», «Карантинні обмеження на пасіці скасовують через рік після ліквідації захворювання», обеспечить эти требования Вы самолично не сможете, тем самым будете подвергать опасности заболевания и соседние пасеки. А это уже не шутки.
Некорректное сравнение, человек и пчела, но даже если сравнивать , то: 1. Когда Вы заболели и принимаете антибиотики, Вы находитесь на больничном (карантин), 2. Ограничиваете общение с другими людьми, не едите и пьете с ними из одной посуды. Для пчел, такие ограничения Вы создать не сможете, отсюда очень большая вероятность заражения других семей, пасек.
Если заболело более одной семьи, значит Вы полностью потеряли контроль за течением болезни и вряд ли сможете калифицированно провести лечение и отследить эпизоотическую обстановку даже на своей пасеке, не говоря уже о соседних.
Так что, шутки с гнильцами плохи. И методы борьбы с ними должны быть очень радикальными.

Re: Антибиотики в мёде
 

Мед с антибиотиками тоже оказывается закупают! :confused:Интересно, зачем?
Источник здесь.

Re: Антибиотики в мёде
 

:confused::confused::confused:Діма купляють для продажі на ринках під виглядом високоякісної продукції,аналіз в україні робити дорого,а вивозити ніхто за границю не збирається бо там його утилізують без лишніх розмов і з солідним штрафом!!!:trud:

Re: Эффект от подкормок (есть или нет?)
 

Ребята. А подскажите при добавлении кобальта в стимулирующие подкормки при откачке мёда показывает антибиотик а то потом его не спихнёш?

Re: Эффект от подкормок (есть или нет?)
 

Это не антибиотик.

Добавлено через 23 минуты
Вставлю и свои пять копеек по теме. Я не применяю антибиотики. Применял "серебряную" воду в поилках и для приготовления сиропов. Применяю КАС61. Применял чесночную воду.и т.п.
Но,(ИМХО)идеология такова. Если вы там где спите и едитене будете убирать в течении года то вам , естественно, понадобятся антибиотики самому!
Поэтому прежде всего ч и с т о п л о т н о с т ь при работе с пчелами, прежде всего наша личная, идеальная чистота в Ульях и на всей пасеке, кормушках, поилках, чистота оборудования и инструмента.Перед работой на пасеке нужно обязательно покупаться, одеть чистое белье,(к девкам же идем) помыть руки хозяйственным мылом, на пасеке спецодежда должна быть отдельной в которой нельзя работать по угоду за домашними животными и ремонтировать автомобиль и травить колорадского жука..
Особо опасны (ИМХО) погибшие пчелы, их личинки (нельзя давать пчелам на очистку рамки с погибшим расплодом!!!), погибшие насекомые (осы, шмели, моль и ее личинки. Иногда вырезаем без вытрушивания трутневый разплод и оставляем остатки его в гнезде а пчелы не всегда в состоянии навести порядок.
Как проводить дезинфекцию, мыть , чистить и стирать - это уже другая тема.

Re: Эффект от подкормок (есть или нет?)
 

Никогда не вырезаю трутневый расплод на выходе и тем более не вытрушиваю его. Делаю это обычно на 4-5-й день после запечатывания трутневой ячейки. Остатки предкуколки или куколки пчелы с привеликим удовольствием высасывают, оставляя только прозрачную хитиновую оболочку. Белковый корм в натуральном виде.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Всем привет! Сегодня общалась с заготовителем, так он мне поведал, что в этом году у многих пчеловодов, которые пользовались российскими полосками ( от варотоза) при анализе на антибиотик мед дал положительный результат. Как может быть выявлен антибиотик, если его нет в составе препарата? Наверное это какойто подвох.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

:-k
А какие именно российские полоски, название?

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Росияне пихают антибиотик куда надо и не надо. Поэтому не надо удивляться. Анализы у них не проводят при сдаче. Почти весь мед остается у них. Поэтому контроля никакого. Так что лучше российские препараты не брать.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Ключевое слово - "заготовитель".
Заготовитель пускает слух, так мол и так, если пользоваться таким препаратом, то будет выявляться антибиотик. Слухи как обычно превращаются в снежный ком и пчеловоды применяющие данный препарат, к моменту приезда "заготовителя", уже готовы сбрасывать цену еще ниже... :)
В этом сезоне уже общался с пчеловодами, которым закупщики втирали "Ваш мед с антибиотиками, давайте ронять цену хотя бы на 0,50 гривны...". Но на просьбу показать заключение экспертизы звучит классический ответ "Справка не при себе, покажем завтра..."

Сезон в этом году, выдался продуктивный. Меда много. Люди волнуются как его продать. А учитывая то, что пчеловодят большей массой люди те, кому "за" и познание просторов интеренет считается делом молодых... Отлично работает сарафанное радио.
Заготовители пользуясь этой паникой, пытаются нагнуть народ. (ИМХО)

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

[quote="Voblin_UA;38644"]А какие именно российские полоски, название?[/quo
Конкретно названия препаратов не назывались.
Это точно, россияне ( пчеловоды) даже не знают о том, что может быть в меде антибиотик.
Согласна, мед с антибиотиком принимают по 10 грн. за кг.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

:confused:Виходить що скупщикам вигідно найти антибіотик в меді,хоча фактично його може в меді і не бути.:rofl2:

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Нуууууу... Это же очевидно, хотя и крайне неприятно. Мошенничество в чистом виде.

PS "Без лоха жизнь плоха", как любят говорить в Харькове, на родине самого большого базара в Восточной Европе... :(

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2013)
 

Скорее всего Алексей прав:
Нормальные заготовители показывают справку о результате анализов с печатью лаборатории, копию или оригинал отдают пчеловоду, у которого обнаружены антибиотики, своими глазами видел. И причина в итоге была в том, что люди лечили часть пасеки от гнильца антибиотиком, всё было по-честному. Сам сдавал мед и ничего плохого не обнаруживалось, хотя использовал российский фумисан против варроатоза. В общем, всё это слухи и выдумки заготовителей или ещё кого-то...

Re: Антибиотики в мёде
 

сдал мёд ,через месяц позвонили что в мёде нашли "нитрогидрофурам".пчел обрабатываю бипином ,летом ставил полоски вародез. может кто нибудь знает что такое "нитрогидрофурам",в интернете я не нашел

Re: Антибиотики в мёде
 

Может что то от пестицидов?

Re: Антибиотики в мёде
 

Нашел следующее:

Re: Антибиотики в мёде
 

Внимание! В Токмакском районе нашествие антибиотика в меде. Пчеловоды в шоке

Re: Антибиотики в мёде
 

Если пчеловоды не давали антибиотики пчелам то:
1. Это результат подкупа лаборантов заинтересованными кланами.
2.. Пчелы принесли антибиотик с нектаром. Но вероятность этого очень мала. Занести могли ядохимикаты.
Есть инфа что антибиотики прошедшие через пчел попадая в мед преобразуются в вещества разрушающие имунную систему.
P.S.
Прополис это тоже антибиотик. А лаборанты должны указать какой антибиотик. А еще лучше отвезти мед на анализы в другую область.(ИМХО)

Re: Антибиотики в мёде
 

Очередной тотальный развод крестьян. Мне миногие жаловались на эту фирму,а при повторном анализе у других фирм, все в норме.После того как человек получает легкий шок ,звучит предложение-"в связи с тем, что в меде обнаружен антибиотик,мы можем забрать его ,но на 2-3гривны дешевле(не возить же его туда-сюда)КУДЫ крестьянину податься!?

Re: Антибиотики в мёде
 

новичок, что за фирма?

Re: Антибиотики в мёде
 

Уважаемые пчеловоды, хотел бы услышать ваше мнение. При осенней ревизии обнаружил одну семью зараженную американским гнильцом (предположительно). Для профилактики хочу обработать всю посеку. Препарат содержит окситетрациклин. Хочу дать способом опудривания. Попадет ли антибиотик в мед?

Re: Антибиотики в мёде
 

Вряд ли это что-то даст, расплода уже почти нет. Я бы эту одну семью просто закурил, а все рамки перетопил.

Re: Антибиотики в мёде
 

В Америке все это сжигается вместе с ульем. Пожалеете - угробите всю пасеку возможно и не только свою
Хотя выводы весной. Я встречал лечение гнильца с помощью изолятора Хмары , т.е. организация безрасплодного периода. И еще вариант. Подготовить чистый улей, подготовить в нем гнездо для зимовки из запасных здоровых сотов, с чистыми заставными и т.д. А затем поставить этот улей на место больного и на сходни струсить всех пчел заболевших. Все и до весны. А улей в котором они жили выпарить хорошо , сделать дезинфекцию, рамки выпарить на паровой воскотопке а все остальное - холстики, утепление, - сжечь(ИМХО)

Re: Антибиотики в мёде
 

Думаю, що попаде, але Ви обов`язково перевірте - всі хочуть вчитись на чужих помилках.

Re: Антибиотики в мёде
 

С больной семьей вопрос уже решён. Боюсь за здоровые.

Re: Антибиотики в мёде
 

Прям название статьи в желтой прессе ;) О как оно бывает. Сам мед не сдавал но на общался с пчеловодами на эту тему достаточно. Доходит до смешного наши хитроумные закупщики научились определять даже вид поступления антибиотика в улей. Одному сказали что выявлен антибиотик который присутствует в Изатезоне, другому что антибиотик который присутствует в Пчелодаре, и что самое интересное действительно эти люди обрабатывали пчел данными препаратами. Но все оказалось намного проще люди которым ставили точное происхождение антибиотиков покупали препараты именно в ихнем магазине пчеловодческом. Остальным (которые не приобретали у них вет препораты) просто в тупую говорили у вас антибиотик и не могли назвать его происхождение. Знаю лично двоих которые сдавали не маленькие партии меда и та же ситуация в меде атибиотик цена на 2 грн меньше, люди сказали что на таких условиях сдавать не будут и попросили вернуть мед, полторы недели их мурыжили в итоге забрали по 12 грн.

Re: Антибиотики в мёде
 

Препараты, которые нельзя применять, т.е. те, которые попадая в мед показывают положительный анализ на антибиотики:
1. Метронидазол
- Ноземат
2. Нитрофураны
- фурадонин
- фуразолидон
- фурацилин
- фурагин
- фуразолин
3. Стрептомицины
- стрептомицина сульфат
- дигидрострептомицина сульфат
4. Сульфаниламиды
- стрептоцид
- норсульфазол
- сульфазин
- сульфадимезин
- сульфамономктоксин
- сульфадиметоксин
- фталазол
- сульгин
- сульфален
5. Тетрациклины
- тетрациклин
- окситетрациклина гидрохлорид
- хлортетрациклина гидрохлорид
- метациклина гидрохлорид
- доксациклина гидрохлорид
6. Хлорамфениколы
- левомицетин
- левомицетина стеарат
- левовинизоль аэрозоль
- синтомицин
7. Ветеринарные препараты, которые содержат антибиотик
- ларвизол (тетрациклин, норсульфазол)
- апикон (тетрациклин)
- нозепицид (группа сульфаниламидов)
- оксивит (тетрациклин)
- аскосан (тетрациклин, сульфаниламиды)
- апиаск
- тромексин
- санопин (группа сульфаниламидов)
- биовит-80 (серый порошок) (группа тетрациклиновые)

Делаем выводы коллеги!

Re: Антибиотики в мёде
 

Подобная сетуация была с моим соседом. Сдал мед, получил чясть денег, через неделю звонит перекуп говорит, в твоем меде антибеотик, верни деньги и заберай мед, или прийму на два гривна дешевле. Сосед говорит, нет денег, когда будут заберу мед. Через не кототорое время опять звонит перекуп, типа все нормально, твой мед прошол, приежай забери деньги. :confused:

Re: Антибиотики в мёде
 

Уважаемый Алексей борец, а изатизон в Ваш список не попал?

Re: Антибиотики в мёде
 

так изатизон это же не антибиотик вроди как? биостимулятор

Re: Антибиотики в мёде
 

Якщо в меду лише маленька доза антибіотика і він вже яд, а як людина, лікуючись, цілу таблетку зап*є чаєм з медом?

Re: Антибиотики в мёде
 

Вчера на одной приемке видел, как не прошел анализы мед. Четверым вернули назад, правда не большой обьем.

Re: Антибиотики в мёде
 

Не согласен и вот почему. Микро мир никто не отменял. И инфекция есть у каждого организма живущего на земле.Не применив эффективного лечения мы обрекаем семью на длительное выздоровление и возможность распространения болезни по пасеке. Период распада есть у каждого препарата но не менее 14 дней.Поэтому обработанные семьи ставить на карантин продукцию с общей не смешивать, рамы не передавать другим, инвентарь дезинфицировать. А аллергия -отдельная тема.