Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Очень интересна причин разочарования. Если можно, то поподробнее!

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

В данном улье много очень рамок, в два раза больше чем в дадане и на треть чем в руте. И хоть работа с пчелами идет корпусами, но эти рамки все равно надо перебирать руками. То есть ставить в корпус, брать на откачку, вставлять в медогонку, вытягивать, наващивать, наконец, изготовить. Времени на эти работы уходит больше, чем с большой рамкой. Вес корпуса с медом тоже довольно приличный, хотя конечно меньше рутовского. В общем, рутовский улей мне кажется предпочтительнее, даже зимовка возможна в одном корпусе, чего не скажешь о рамке 145. Единственный недостаток рута - вес корпуса, хотя эту проблему можно решить с помощью механического подъемка. Это так, первое впечатление о улье, все познается в сравнении и все надо пробовать самому. Поэтому, на данном этапе, я еще не определился точно, как дальше расширять пасеку, многокорпусными на 145 или на 230.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

10 месяцев пчеловод работает на пчелу, два месяца пчела работает на пчеловода. Исходя из этого, рамки ульи и их ремонт, воск и проч. делается в осенне-зимний период. Преимущество 8 полурамок перед 10 рамками на 230 в том, что проще работать корпусами (рамки из корпуса не вынимаются), плюс простота и дешевизна "рогатого" улья, но см. ниже...

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

В рутах тоже можно работать корпусами, расширять целым корпусом сразу, или я не прав?
От рогатого отказываться не собираюсь, только сделаю его на рамку 230.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Если есть свобода выбора т.е. отсутствует "гнёт" уже имеющегося инвентаря, есть свободный (дешёвый) доступ к достаточно качественной древесине, а главное желание найти " свой улей" и "свою технологию" то вы на правильном пути. Здесь как нигде см. совет PDD. С уважением.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Есть еще неплохой вариант: нижний 10-ти рамочный корпус под расплод на рамку 300, дальше ганеманка и магазины на 145, но о выборе системы ульев подробнее в другой теме.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

PDD :ok:
Димас если заниматься пчелами серьезно ,то и подход должен быть серьезным, купить или изготовить оборудование и приспособления и тогда те минусы что ты перечислил перейдут в плюсы:beer:Мое мнение.:o

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Поживем-увидим, я от эксперимента не отказываюсь и буду дальше изучать этот улей. А для большой пасеки в любом случае нужна большая радиальная медогонка, оборудование для распечатки рамок, воздуходувка и т.п. В работе с многокорпусниками обязательно нужно применять разделительные решетки. Замечу, что в пчеловодстве, в отличии от других сфер, все же чаще учаться на своих ошибках, а не на чужих - все надо самому пощупать, попробовать и решить что лучше.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Вопрос по теме: когда лучше убрать лишние корпуса на полурамку после откачки, для сокращения объема улья? И как сохранить сушь в этих корпусах осенью от моли? Добавлю, что в зиму сахаром не закармливаю, зимуют на меду 100%.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Я в некоторых уже убрал оставил над гнездом по полукорпусу когда совсем перестанут носить попробую скормить через пленку:)
Если есть погреб -подвал, можно там в целофане я гдето читал так хранят полномедовые до осени, или держать до похолодания сверху через пленку с отогнутым углом пчелы всегда крутятся в этих корпусах будут:hunt: охранять ...что скажут,:cool: опытные коллеги.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Пробовал я в подвале в прошлом году, там +20, моль завелась через неделю уже, и несколько рамок погрызли мыши.
Вот это хороший вариант :ok: . Сегодня положу над расплодным корпусом холстик, немного отогнув край, а сверху поставлю магазины. И пчелам тепло будет и моль будут гонять :ok:

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Будь осторожен. Таким образом ставил соты на осушку после выкачки мёда. Оставил 2 кв.см. проход.Поднялись пчёлы, а за ними матка и засеяла сот. И такое не впервые. В прошлом году не обратил внимания и унёс магазины после осушки на склад, а там уже целое гнездо.Семьи были очень сильными.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Это что прикол:confused: как можно не увидеть корпус пчел:) там всего пол сотни пчел шатаются:rolleyes:

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Там и был корпус пчёл и не один. Повторюсь, что семьи очень сильные. В этом году тоже поднялась в одном и засеяла. Конечно можно определить по поведению пчелы есть ли в корпусе засев, но осматривать каждый, а их до шести над каждой семьёй не было времени и желания (всё таки безвзяточный период). Как говорится век живи...

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Доброго всем здоровья! Решил вставить свои "пять копеек", хотя на форуме я скорее чтец, чем писец. :) Думаю, многим "стосорокопятникам" придётся по душе книга Палагина "Пчеловодство по законам дупла". Поначалу скептически к ней отнёсся, название с претензией, избитая тема дупла, но прочитав изменил мнение; да и на форумах пару раз встречал самые хорошие отзывы учеников Палагина о своём учителе, говорят толковый пчеловод и замечательный человек. В любом случае там есть очень интереные мысли, прочесть стоит.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Прочитал брошюру, спасибо. Автор в ней описывает пчеловождение в дадане на 12 плюс магазины, хотя планирует полностью перейти на рамку 145. Во многом согласен, мысли интересные и правильные, правда иногда он сам себе проворечит, так как пропагандирует расширение улья только магазином снизу, а сам применяет постановку магазина вразрез. Кстати, В.Хомич тоже рекомендует весной расширять рут постановкой корпуса только снизу. Но весь сезон подставлять магазины снизу мне кажется нерационально, да и тяжело физически.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Чем он это аргументирует:)...я когда в гнездо подставлял полурамки верхнюю строят моментально ,а нижнюю только грызут :rolleyes:.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Хомич В.:

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Понятно:(

Я думал мы за рамку 145 говорим;)

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

А технология работы с многокорпусным на 145 не сильно отличается от многокорпусного на 230, только расширять и оперировать корпусами надо чаще с маленькой рамкой из-за меньшего объема корпуса.;)

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Отличаются размеры рамок :cool:,когда я расширяю гнездо на 300 или 2 по 145, полукорпусом ,никакого резкого переохлаждения не может быть:p

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

При зимовке на воле надо ли ставить магазин под низ пустой или с сушью, так так леток только нижний в дне? Не будет ли проблем с облетом из-за этого?

PDD, нижний магазин с сушью убираете при выносе из зимовника?

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

С облетом никаких проблем. Если нет времени (или погоды) для чистки доньев, чистят сами и очень быстро.
Выношу из зимовника при приносе первой пыльцы (показывают семьи, зимующие на воле). Не сокращаю к-во корпусов. Наращивание силы семей очень интенсивно (подкормка обязательна).
Дима, вот один из из недостатков - необходимость зимнего утепления или зимовник.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

У меня пчелы в рогатом с толщиной стенки 22 мм будут зимовать на улице без всякого утепления, и хотя морозы у нас бывают иногда до -25 и мало снега, я думаю опровергну эту версию и этот минус улья.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Ни подтверждать, ни опровергать эту версию необходимости нет.
В первый год перехода на "рогатые" зимовали на воле три улья без утепления. Снизу - полурамка, выше - 8 рам 300 полные меда.
РЕЗУЛЬТАТ: одна семья погибла от бескормицы, две другие вытянул, подкармливая с начала апреля.
ВЫВОД: да, зимуют, потребляя много корма, и, как результат, износ рабочей пчелы.
Коллега зимует вот так:

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

8 рамок -это минимум 24 кг меда! Не может быть чтобы на зиму не хватило, возможно проблема была в чем-то другом. Я уже писал что у меня зимовал слабенький отводок в улье с толщиной стенок 25 мм на рамке 300, и перезимовал, без подкормок. Расход меда за зиму был обычный. Улей стоял на улице без всякого дополнительного утепления.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Пишу то, что наблюдаю. В трех семьях аналогичная картина, с сентября по средину марта клуб дошел до верхних брусков рамок...
Дима, пробуйте, дерзайте.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

В этом сезоне хочу попробовать рогатые на 8 рамок на 145. Уже сделал 5 комплектов. После облета пересажу 2 семьи и потом сделаю еще 3 отводка. Ознакомившись пака теоретически с технологией рогатого и именно на 8 рамок мне понравилось, а как будет дальше практика покажет. Если будет кому интересно то могу делится практическим опытом.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Уважаемый PDD, а не будет лучше , если корпуса делать не на 8 рамок , а на 10 . Я лично вижу в этом две выгоды : 1. большая устойчивость улья ; 2. меньшая высота улья , в связи с меньшим количеством корпусов необходимых для полноценного развития семьи и освоения взятка , а соответственно и удобнее в обслуживании . Отрицательных сторон в этом не вижу.
А также к Вам вопрос ( извините , что немного не в тему ) : паровой распечатыватель рамок " ласточкин хвост " сами изготавливали или покупали ? Если покупали то где ?

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Мое мнение: улей должен быть удобен прежде пчелам, а затем пчеловоду. Перелопатив много литературы не нашел даже девятисотового дупла. Считаю самым удобным и приближенным к дуплу - Делоновский (к стати, неустойчивости Делона не наблюдал).
Не в тему: "ласточкин хвост" изготовил сам (днень - на Распечатыватель, день - на паровой котел). Не пользуюсь из-за дополнительного нагрева помещения (на улице +30).
Если есть интерес по пчеловождению на полурамках, загляните на мой сайт [url=http://moresson.ho.ua/view_stati.php?id=36].

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Понял. Спасибо.:)

Корыфей,

M	В таких случаях, пожалуйста пользуйтесь кнопкой "Спасибо" - это альтернатива неинформативного сообщения с благодарностью.

,

Re: Рогатый улей
 

Результат зимовки в рогатом с толщиной стенки 22 м на улице в целом положителен, не смотря на сильные морозы и ветер. Семья зимовала силой в 6 рамок дадана, никакого повышенного расхода корма, как писал PDD нет, меда осталось много. Единственная серьезная проблема -это избыточная влажность в улье из-за плохой вентиляции с одним нижним летком, две крайние полномедные рамки заплесневели. Надо либо делать вентиляционные отверстия в крыше или летки в корпусах для зимовки. При облете сегодня пчелы кружились возле крышки улья и не охотно шли в нижний леток, как бы показывая, что верхние летки им больше по нравятся.

Re: Рогатый улей
 

Повышенный расход корма определял взвешиванием, в сравнении с лежаками. Он (повышенный расход) действительно есть.
При зимовке на воле с плотным составлением и изоляцией черной пленкой у моего товарища не вызимовало 2 семьи из 86 (как оказалось по вине пчеловода).
Для уменшения влажности в улье, делается минимальная (2-3 кв. мм) вентиляция.
О своих семьях доложу после выставления из омшанника.

Re: Рогатый улей
 

PDD, на Вашей страничке описывается пчеловождение в рогатых на рамку 145, и в перечне недостатков метода Вы указываете такой:

полурамка немного ограничивает интенсивность червления маточки;

Это серьезный минус такого улья, поэтому хотелось бы знать насколько ограничивается яйцекладка матки по сравнению с другими размерами рамок?

Re: Рогатый улей
 

Читал: наиболее эффективно матка червит на соте 50х50 см. Следовательно, чем меньше площадь сота, тем больше переходов из сота на сот, а, следовательно, уменьшение к-ва яиц, на время потраченное на переход.
Таким образом, при использовании полурамки, колличество переходов в два раза больше, чем рамки на 300.
Насколько я знаю, этими подсчетами никто не занимался, хотя они есть. Мои маточки обеспечивают пчелой 6 -7 полукорпусов, "рогатые" приносят меда не меньше лежаков, времени на их обслуживание значительно меньше, а это позволяет пчеловоду обслужить большее к-во семей.

Re: Рогатый улей
 

И всё же уменьшение яйцекладки присутствует. Сама рамка 435 на 145 своей низко-широкой формой явно противоречит биологоии гнезда пчел, в связи с тем, что расплод всегда располагается по площади сота в форме круга. (ИМХО)

Re: Рогатый улей
 

Скорее как овал.

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Если использовать в рамке 145 верхний брусок толщиной 10 мм и закрепить его 4 гвоздями сверху, насколько надежна такая конструкция при перевозках или если рамка приклеевается пчелами снизу?

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Если уж использовать верхнюю планку толщиной 10мм, то крепить её нужно только саморезами, при креплении гвоздями, возможен отрыв планки, как Вы говорите "если рамка приклеевается пчелами снизу".

Re: Улей на рамку 145 (технология пчеловождения)
 

Прибиваю верхнюю планку гвоздями, надежно, но можно и саморезами.
Рамка не должна приклеиваться пчелами снизу, если межкорпусное пространство правильное. Если приклеивают -надо проверить размеры и ульи переделывать.