Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Подкормки и кормление пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Применение элеутерококка для увеличения медосбора (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=350)

fisher 26.06.2013 08:27

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
beekeeper, спасибо, НО.
вчера нашел статью и в конце концов определился с дозацией и т.д.
-касательно уменьшения дозы в 2 раза меньше, должен не согласиться, т.к. при таком подходе уменьшается не только доза спирта но и самого препарата, что не совсем нам нужно как понимаете.
-касательно дозировки и конкретно в моем случае 40% екстракта, напал на труды одного ученого (не помню фамилию), но точно знаю что с ним был согласен Брехман И.И. касательно того что от 20% до 70% екстракт применяется и дозировка 40% будет составлять 7 мл. на 1 л. сиропа (1х1), и узнал что самым оптимальным вариантом являются дозировки: 3,5,7 мл. Но все же во избежания "пьянки )" и не предвиденных результатов буду давать на порядок ниже, тобиш 5 мл. 40% настойки на 1 л. сиропа (1х1), учитывая все статьи и информацию это для начала по крайней мере пока самый агрументированный и пропорциональный вариант.

МЭД 26.06.2013 10:42

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 35032)
beekeeper, спасибо, НО.
вчера нашел статью и в конце концов определился с дозацией и т.д.
-касательно уменьшения дозы в 2 раза меньше, должен не согласиться, т.к. при таком подходе уменьшается не только доза спирта но и самого препарата, что не совсем нам нужно как понимаете.
-касательно дозировки и конкретно в моем случае 40% екстракта, напал на труды одного ученого (не помню фамилию), но точно знаю что с ним был согласен Брехман И.И. касательно того что от 20% до 70% екстракт применяется и дозировка 40% будет составлять 7 мл. на 1 л. сиропа (1х1), и узнал что самым оптимальным вариантом являются дозировки: 3,5,7 мл. Но все же во избежания "пьянки )" и не предвиденных результатов буду давать на порядок ниже, тобиш 5 мл. 40% настойки на 1 л. сиропа (1х1), учитывая все статьи и информацию это для начала по крайней мере пока самый агрументированный и пропорциональный вариант.

Если не трудно отпишитесь Всем нам о ваших опытах! Заранее благодарю.

fisher 26.06.2013 15:12

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Как говорится "как только, так сразу" хочу данную методику и дозировки проверить щас на цветочном и в перспективе на подсолнухе, отвел 4 идентичные семь, 2 из которых буду стимулировать, естественно по результатам сравню и отпишусь !
Всем удачи.

fisher 16.07.2013 10:35

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Ну что же, как и обещал, пошел взяток с раннего подсолнуха, 2 подопытные слабые семьи кормил 6 раз, что могу сказать:
кормил слабые т.к. эксперемент проводился первый раз и все знания были лишь теоретическими, и вот практика показала, что эти семьи стали более сильнее и мало того что с каждой я даже был вынужден звять по паре рамок меда откачать дабы было куда сеять матке, результатом в принципе доволен, скажу лишь то, что одна семья из этих двух справилась лучше, почему? сам не могу понять, но то что окрепли обе это факт, до взятка кормил просто сиропом, были варианты с добавлением кобольта по весне но элеутерококк показал немного лучший результат, вот теперь думаю попробовать в эксперементе проверить две сильные семьи и сравнить взяток...

Димас 16.07.2013 21:58

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36162)
практика показала, что эти семьи стали более сильнее и мало того что с каждой я даже был вынужден звять по паре рамок меда откачать дабы было куда сеять матке, результатом в принципе доволен,

На подсолнечнике даже микрушки на 1\4 рамки заливаются так, что маткам некуда червить, без всякого элеутерококка. Такие большие, а в сказки верите.:)

P.S. сегодня папу подколол, что вечером будем качать микронуклеусы, а он мне в ответ: а ты туда воздуходувку свою и полный газ.:rofl2:

fisher 17.07.2013 11:49

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Димас, учитывая что данные слабыши перед кормом имели горсть пчел, хилую матку и 1 корпус с 6 рамками еще даже до начала медосбора а после элеутерококка я доставил 2 корпус и полноценно заставил оба рамками, в довольно короткий срок после 6 закормок я вытянул за уши погибавшую семейку, убрал заставные развил на полные 2 корпуса и еще получил парочку медовых рамок как бонус и само собой качественный сплошной расплод, так не кажется ли вам Уважаемый что вы высмеиваете то в чем до конца не разобрались ? :DDDDDDD
Спасибо повеселился сам XD

sahulka 17.07.2013 11:58

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36217)
Спасибо повеселился сам XD

Бекипер увидел в применении элеутерококка весомый привес в приносе нектара. Фишер в афигенейшем развитии семей. Кто следующий в раскрытии следующего качества этого сорняка? Фишер , пару несогласен может опустят тебя на землю...

МЭД 17.07.2013 12:02

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36217)
Димас, учитывая что данные слабыши перед кормом имели горсть пчел, хилую матку и 1 корпус с 6 рамками еще даже до начала медосбора а после элеутерококка я доставил 2 корпус и полноценно заставил оба рамками, в довольно короткий срок после 6 закормок я вытянул за уши погибавшую семейку, убрал заставные развил на полные 2 корпуса и еще получил парочку медовых рамок как бонус и само собой качественный сплошной расплод, так не кажется ли вам Уважаемый что вы высмеиваете то в чем до конца не разобрались ? DDDDDD

Дык это было давно и не нами доказано на опытных пасеках.Чего уж тут проверять.Не только о повышении медосбора но и о ризистентности семей.Просто при цветенииподсолнечника по медосбору это не так заметно ,а вот семья не проседает как это принято всегда наблюдать во время ГВ с подсолнуха,матки начинают активно червить на перегонки с пчелами по заливке.Главное не упускать момент по подставке в гнездо вощины (к стати оттягивают в два раза быстрее на 300,чем бес стимулир.)Я так говорю потому ,что делал опыты на семьях со стимулирующей подкормкой на подсолнечнике в этом сезоне.НО.давал только прошлогодним маткам (семьям зимовалым).Да стимул. проводил на подсолничнековом меде по 200 гр+2мл. элеутерокока .

fisher 17.07.2013 13:13

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
МЭД, я просто с данной весчью "элеутеракоком" не работал, тем более выше просили отписаться о результатах, что я и сделал в ответ получив какието стремные не оргументированные высмеивания и скептическое отношение к данному "СОРНЯКУ" как выразился некий Сахулька, кстати если хотел написать саШулька то еще перед ейч ставится эс, тобиш Sashulka :D, но не об єтом реч, реч о том что я собственно общался с теми кто меня просил отписаться о результатах а тут напали коршуны, при чем левые, видимо сами не понимая о чем разговаривают либо от "дурной" головы погубившие семьи не расчитав пропорции, и возможно ли это вообще ? хотя ... :D

Добавлено через 13 минут
И еще одно САХУЛЬКА :D
Я проводил эксперемент над доходягами, учитывая что это мой первый опыт работы с элеутеракоком. Бикипер же испытывал на развитой и устойчивой семье, соответственно в развитие пошел взяток т.к. было кому (пчелы хватало) собирать, по-этому так относится к этому сорняку как ты я думаю не стоит, Не знаю, может у тебя был не удачный опыт с этим веществом, но не надо его сбрасывать со щитов, проще зайти почитать пообщаться и разобраться чем рубить на корню, я лично для себя, а в частности для своих подопечных (пчел) вывел совершенно другую дозировку, нежели написано в статьях и научных трудах-эксперементах, если есть интерес давай пообщаемся. А так предмета для разговора я не вижу даже, спорить не очем я считаю, я доказывать ничего никому не должен а поделится с желающими - это всегда пожалуйста. )

МЭД 17.07.2013 15:35

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36223)
какието стремные не оргументированные высмеивания и скептическое отношение к данному "СОРНЯКУ" как выразился некий Сахулька

Это все от
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36223)
"дурной" головы

Все нормально!Не надо оправдываться перед некоторыми!Каждый в праве ,что то делать,какие то эксперименты ,проверять,так ли это,что бы самому на будущее знать.Спасибо что отписались за результат!

fisher 17.07.2013 16:22

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Всегда пожалуйста, удачи.

Димас 17.07.2013 21:51

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36217)
слабыши перед кормом имели горсть пчел, хилую матку и 1 корпус с 6 рамками еще даже до начала медосбора

fisher, если у Вас было 6 рамок пчелы в одном корпусе перед медосбором, я так понял на 230, то давайте объясните, по полочкам когда, что и как .
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36217)
убрал заставные развил на полные 2 корпуса и еще получил парочку медовых рамок как бонус

Чтобы такая семья развилась до двух корпусов, нужно два выхода поколения пчелы, то есть 42 дня,
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36217)
в довольно короткий срок после 6 закормок

а тут шесть закормок, это что одна в семь дней, или от элеутерококка расплод растет быстрее и цикл развития пчелы сокращается в два раза?
Цитата:

Сообщение от fisher (Сообщение 36223)
как выразился некий Сахулька, кстати если хотел написать саШулька то еще перед ейч ставится эс, тобиш Sashulka

А за это штраф! Разговор нужно вести в корректной форме, а не переходить на личности, перекручивая ники - это минимум некультурно.

юрийсергеевич 18.07.2013 09:30

Борисович и ребята извините, обьясните: на коробке написано:для приготовления 1000мл экстракта необходимо элеутерокока корневищ и корней 1000г.Спирта этилового 40%(этамол)-достаточное кол-во для получения 1000мл экстракта.
Флакон--50мл. Этот флакон 50мл на 5л сиропа? и 100мл на на 5л сиропа можно?
Я правильно понял? Зарание прошу прощения. Лучьше лишний раз уточнить.
Борисович,скажите какая пропорция настойки жень-шеня (сколько гр настойки на 1л сиропа) для стимулирования червления. Спасибо.

Владимир@ 27.11.2013 23:26

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Интересно!Допинг на непостояной основе это норм) Думаю если на себе проверить (недельку две попринимать) и будет результат (бодряк и всё что в инструкции пишут) то и на пчёл должно действовать(по логике) проверю в следующем году (спасибо Сенсею за инфу)

beekeeper 28.11.2013 05:03

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от юрийсергеевич (Сообщение 36276)
Флакон--50мл. Этот флакон 50мл на 5л сиропа? и 100мл на на 5л сиропа можно?
Я правильно понял? Зарание прошу прощения. Лучьше лишний раз уточнить.
Борисович,скажите какая пропорция настойки жень-шеня (сколько гр настойки на 1л сиропа) для стимулирования червления. Спасибо.

Рекомендательной дозой является содержание экстракта 1-2%. Есть рекомендации и 3% и 5% С сорока процентным экстрактом 100мл на 5л сиропа дать можно.
Дозы экстракта жень-шеня такие же, но от него эффект совсем другой. После жень-шеня летные пчелы переключаются на выкармливание расплода, Закладывается много трутней, и соответственно, начинается строительство трутневых сот. Закладывается много маточников. Прекращается медосбор,так как семья стремительно входит в роевое состояние.

Voblin_UA 28.11.2013 17:23

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Спасибо за наводку! Очень любопытно, обязательно попробую :ok:
Поискал информацию по теме, делюсь ссылками:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Берендей 28.11.2013 19:19

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир@ (Сообщение 44502)
то и на пчёл должно действовать(по логике) проверю в следующем году

Проверял в этом году. Сказать честно особой разницы в медосборе между контрольными семьями не заметил.

Димас 28.11.2013 20:33

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 44547)
Очень любопытно, обязательно попробую

Такие большие, а в сказки верите! :)Какой допинг может быть у пчел!???:confused:

Voblin_UA 28.11.2013 23:01

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 44579)
Такие большие, а в сказки верите! :)Какой допинг может быть у пчел!???:confused:

Я так понимаю, это риторический вопрос? ;) Попробую - расскажу о результатах, а на данный момент у меня нет оснований не верить коллеге. Да и результаты, полученные в советское время - это не нынешний неконтролируемый и непроверяемый трёп :)
Узелок на память себе сделал. А там посмотрим.

PDD 29.11.2013 10:38

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 44579)
Такие большие, а в сказки верите! :)Какой допинг может быть у пчел!???:confused:

Весной - для наращивания силы, перед ГВ для увеличения медосбора. Проверено! Пробуйте!

Димас 29.11.2013 15:09

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 44612)
Весной - для наращивания силы

Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 44612)
Пробуйте!

Я наверное сяду и напишу книжку " Что не надо делать на пасеке"...Будет толще, чем стандартный учебник по пчеловодству.

МЭД 29.11.2013 15:48

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Дима то не правильный наверное у тебя элеутерокок!:);)
Или может пчелы ;) А книжка ,это интересно!

Димас 29.11.2013 16:28

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 44629)
то не правильный наверное у тебя элеутерокок!

Можно подумать у тебя после его применения мед бидонами тащить начали:)
Наоборот, подействовал на трутней и они сразу съели весь майский мед, помню ты сокрушался:rofl2:

МЭД 29.11.2013 16:39

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 44633)
помню ты сокрушался

-Да, да,да!:) Было!

PDD 30.11.2013 07:38

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 44627)
Я наверное сяду и напишу книжку " Что не надо делать на пасеке"...Будет толще, чем стандартный учебник по пчеловодству.

Дима, не будь столь категоричным в суждениях о пчелах.
Писателей много, учить легче, чем учиться (говорю как преподаватель высшей категориия).
Исходить необходимо из того, что необходимо делать на пасеке, а этом уже преуспели. Почитай 50 советов и мою подпись под сообщением.

Димас 30.11.2013 22:49

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 44683)
учить легче, чем учиться

Хотел ответить. Потом передумал, всё равно основная масса будет и дальше бегать с горчицей, молоком, канди, давать всякие пчелодары, вычислять правильный периметр сетки в дне и ловить моль...

beekeeper 01.12.2013 03:23

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Обязательно, Дима, а без этого не возможно, иначе бы колесо не было бы изобретено по сей день.

михалыч1 01.02.2014 12:58

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
А после очистительного облёта дать подкормку с элеутеракокком на ивовые.

Костя Куценко 02.02.2014 15:16

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Элеутерококк посадил у себя на пасеке,но ним не пользуюсь. После очистительного облёта даю подкормку с добавкой (2ст. ложки на 0,5л) настойки полыни так с нозематозом боремся.Полынь для пчёл в нашей местности самый лучший антибиотик.

Владимир@ 31.01.2015 02:26

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Сенсей на себе проверил действует-сколько на литр сиропа капель капать-у меня в флакончиках с аптеки-себе чайную ложку с утра и норм))

михалыч1 31.01.2015 04:39

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Владимир@ (Сообщение 77025)
чайную ложку с утра

Рановато применяешь для себя.:rofl2:

Владимир@ 31.01.2015 09:50

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от михалыч1 (Сообщение 77028)
Рановато применяешь для себя.:rofl2:

Я на пару недель для эксперемента))-короче подряк есть и реальный)):beer:

osy 25.10.2015 14:05

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Вообще вмешиваться в природу нельзя-опасно!:old:

Владимир@ 25.10.2015 18:29

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от osy (Сообщение 103369)
Вообще вмешиваться в природу нельзя-опасно!:old:

Риск благородное дело):rofl2:

мурый 12.03.2016 13:58

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Я три года даю с весны один раз подкормка с настойкой полыни от поноса, а затем с элеутерококом.Всегда откачиваю акацию,а затем с каждой семьи делаю отводки.В течении сезона больше никакой подкормки.Зимовка на своем меде.:):)

leonidkol 03.04.2016 08:01

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
кто может дать совет как сделать настойку из корней элеутерокока? зарания благодарен

А'Лексаныч 13.10.2016 00:35

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от osy (Сообщение 103369)
Вообще вмешиваться в природу нельзя-опасно!:old:

Это немного не по теме, но всёж не соглашусь. Прироа выбирает наиболее правильные пути БЕСКОНТРОЛЬНОЙ жизнедеятельности или развития пчелосемьи. И вообще лбого процесса.

Но если я пчеловод, то я не только наблюдатель и вор продуктов этой жизнедеятельности. Я ищу способы использования этой деятельности в своих интересах, "раскачивая" выхо продукта, ограничивая от катаклизмов и т.д. Я не созерцатель, а эксплуататор. И методы применять должен соответствующие, и оказывать сос своей стороны олжное внимание.

Ближе к теме, заинтересовался впервые элеутерококком после темы о воровстве. Там шла речь о пьяных соседских пчёлах. Потому весной буду обязательно пробовать различные стимуляторы.

Если я правильно понял, семьи не только хорошо работают, но и сильно изнашиваются, в отличие от обработки антибиотиком "от всех напастей". Это плохо. Как в таком случае быть с отводками? Отобрать на плодную матку 1 мая, и дать стимуляторы на сбор акации? Больше отобрать наверно не получится? Или у меня слишком высокое впечатление о действии такого "допинга"?

Ялтанин 31.10.2018 14:49

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Давным давно занимался советским спортом. Пили настойку элеутерокока. Энергия из ушей просто лилась. Готов был грифы штанг гнуть руками, но тренер не разрешал. Никакого истощения сил или изнашивания организма в целом, не замечал. Так что можно сказать рецепт опробован на себе. Весной попробую на своих девках.

АлексейZP 23.02.2019 16:45

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Интересная тема, прочитал полностью. Приведенные данные о проведенных ранее исследованиях на эту тематику заслуживают уважения. Однако не увидел в теме (может, пропустил случайно) следующей информации - влияет ли подкормка настойкой элеутерококка на получаемый мед? Не изменяются ли его вкусовые качества и нет ли негативного влияния на результаты лабораторных исследований меда?

Лину 24.02.2019 23:40

Re: Применение элеутерококка для увеличения медосбора
 
Цитата:

Сообщение от Ялтанин (Сообщение 247810)
Давным давно занимался советским спортом. Пили настойку элеутерокока. Энергия из ушей просто лилась. Готов был грифы штанг гнуть руками, но тренер не разрешал. Никакого истощения сил или изнашивания организма в целом, не замечал. Так что можно сказать рецепт опробован на себе. Весной попробую на своих девках.

Ну вы сравнили,свою иммунную систему и пчелы.Элеутерокок-стимулятор,а не модулятор.Батог для лошади тоже стимулятор,только загнать можно.Когда есть взяток пчел и стимулировать не надо,а если взятка нет,стимулировать для чего? Что бы быстрее изнашивались?(ИМХО)


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot