Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Привіт усім))) Дозвольте і своїх 5 внести)))
Мій дід і батько завжди тримали сімї у колгоспниках так я називаю 17-18 рамочні лежаки які були в простих колгоспах. Ну і зрозуміло що і я доцоьго типу привик але це реально жесть працювати з таким малим обємом коли ще за 2 тижні до акації а в сильних сімях весь комплект + підготовка до роїння. Попробував я 10 рамочні дадани но коли великий взяток то вибачте мене але 3 корпуси по 10 це теж не зручно а ще якщо щось не догледів і відроїлися бери то все перекладай - це не для мене( Зробив я вулики 2*16 + надставка і на цьому зупинився. Вже дивлюся по ситуації треба ставлю корпус ні надставку. Не знаю як кому а мені так добре. Мінуси це те що після акації треба знімати корпус верхній для відкачки того що знизу і що треба мати не маленький запас суші.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Пробовал в этом году на 16 рамочники ставить надставку на дадановскую рамку эксперимента ради - не понравилось. С полурамками легче работать и на откачке быстрее. Ещё заметил что две полурамки пчёлы осваивают быстрее, чем одну дадановскую, хотя объём одинаковый.(ИМХО)

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Весьма интересно узнать что-то новое в работе с 16-ти рамочными, особенно от практиков с большим стажем пчеловождения... с уважением.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Для меня тема 16ти рамочников тоже довольна интересна, т.к. есть их на пасеке 8 штук.
Возникали мысли сделать для них более удобные магазины - два магазина по 8 полурамок, с глухими стенками между собой и общим подкрышником. Чтобы легче было снимать, или расширять только одним магазином пока под вторым холстик или мешок, но мучают мысли, что это будет иметь негативные последствия. Владеет ли кто теоритическими знаниями к подобному подходу? Потому, что я не раз слыхал про подобное, в частности с 20ти рамочным лежаком.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Чтобы не конструировать магазины изготовьте диафрагму на полурамку и с её помощью ограничивайте объём магазина при расширении, а оставшуюся часть накроете холстиком. Я обхожусь одним холстиком, только он на сантиметров 20 длиннее обычного.(ИМХО)Но всё таки 16 рамочный магазин залитый полностью тяжеловат. А кому сейчас легко:):beer:

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

На 145 рамку не очень, а вот коли в магазине 300, видимо да?

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Магазин весом около 40 киллограмм - не очень? Ну если железная спина.(ИМХО)

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

На 145 рамку (СТАВЛЮ В МАГАЗИН не более 14 рам) до 20-25 кг продукта и менее...

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Вот мои 16-рамочники с двумя, а нередко и с тремя магазинами на 15 шт. 145-х рамок.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Надеюсь никто не будет утверждать, что я их настрогал и выставил для красоты. Они работают в полную силу (если я не поленюсь) и с акации в хороший год 40 литров приносят.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Лежаки 20-рамочные такого себе позволить не могут. Даже с корпусом на 300. Они разгоняются только к подсолнуху.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Верхние брусочки уменьшить бы до 10 мм.
Красивые ульи:appl:

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Спасибо за оценку, я старался. А по поводу верхних планок - не будет-ли слабовато, не оторвётся-ли при стряхивании? А где посмотреть такие?

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Не оторвется, у меня и на 230тых на 10 мм.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Вот[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]я выставлял чертеж, боковые 10, верхняя 8, нижняя 6мм. Пока держат.

Добавлено через 2 минуты
Сверху вместо гвоздей, тонкий шуруп, снизу гвозди.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Спасибо, в этом сезоне сделаю партию на пробу.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Добрый вечер , мне достались четыре улика на 16 рамок еще от моего покойного дедушки для работы с большими семьями на главный взяток. Работать с ними неудобно. Они стояли просто так , пока не увидел такой улик на 14 рамок и подумал, почему бы не заделать с этих 16 рамоч. корпусные. Корпус я сделал с фанеры и пенопласта. А работать мне с ними нравится, до главного взятка держу на 1и 2 корпусе одинаково по 12-14 рамок. Во время главного взятка играют роль как кладовки, качаю их последними ,а после главного взятка семью укорачиваю .

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Мои 16 рамочные[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] На подсолнухе семьи с пакетов,ставил по две надставки,карпатка.На зиму через перегородку посадил слабые семьи.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Что за отверстия в днищах?

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Отверстия на тридцать для вентиляции.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

На пасеке есть немного 16 рамочных, с надставками на 145, работать удобно. Гнездо внизу на 10-12 рамках, вверху мед, заполнили одну надставку, откачал или под нее кинул другую. Работаю с помощником, проблем снять поставить не возникает. Есть отдельные семьи, по два корпуса занимающие. В 16 рамочных ульях в основном карпатка, и пакеты карпатки. Один улей УС, пока не заполнили гнездовой, в надставку ни шагу, но уже и надставка полная.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

У меня аналогичная картина. Прошлые года заливали по три-четыре магазина на 145-ю, а в этом больше двух не понадобилось (это только в 16-рамочных). Владимир, а почему гнездо
я все 16 выставляю, иначе застроят по своему, не раскопаеш.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

"Свободное" место можно заставить заставными. Иногда даже искуственно резко сокращают гнездо что бы пчел "загнать" в магазины.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

AmpirV, Крайние медовые, и медовоперговые, а стоят все 16.

Добавлено через 2 минуты
Я уже откачивал, в этом году наращивал сушь на 145, приходилось подгружать магазины вощиной.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Не знайшов інфи, як пройшла зимівля двох сімей через перегородку?. Хочу подібно до вашого переробити свій 16 рамочний. І який запас двохсекційних магазинів для 1 такого вулика

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Зимовка прошла хорошо, хуже было, затяжная холодная весна. В некоторых ульях одну матку продал, а перегородку удалил и соединил. Таким образом уменьшил количество, но улучшил качество. Стараюсь в один улей садить маток(лучше и хуже), при объединении(если понадобится), одну не так жалко удалять.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

На 16-рамочниках такую схему пытались применять многие еще в 90-х. Это себя не оправдало из за сложности конструкции и проблем с разборкой-сборкой.Вариантов было много но все отпали. Практика показала, что для кочевки наиболее оптимально - 1 гнездо + 1 магазин. При этом у магазинной рамки ширина брусков 35мм толщина - 10.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

на фото 10-рамочник но магазинные рамки такие-же как в 16-р. Одна качка с такого улья дает от 30 до 50кг за один раз. По этому не имеет смысла ставить больше магазинов. Только успевай "ручку" крутить!

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Вообще 16 рамочник, прикольный улей. И для нашей зоны удобен в работе. Для гнезда места предостаточно, надо ограничить, есть заставная. Надставками удобно работать, матка особо вверх не идет на маленькую рамку. Ставишь меньше рамок в надставку, несут мед, делают их пузатыми, качаешь, есть и воск, и забрус и мед. Если есть желание можно и два корпуса на триста, медовичок такой сварганить. Второй год с ними работаю, мне понравилось.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Магазины ставите на 16 рамок с сушью или с вощиной? Вопрос ко всем обладателям. Вернее, пробовали ли вы ставить полностью магазин с вощиной и за какое время отстраивается и заливается на подсолнечнике?

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Скажем так, что два года назад у меня не было суши на 145.На сегодня на каждый улей сушь в наличии.Ставил и всю вощину и перемешивал, где оттянутая и т.д., была порамочная работа.Где сильнее семья, оттянула вощину, по немногу добавлял еще вощинки, а сушь в другие улья.А конкретно по вопросу, двадцатирамочные улья, на подсолнух поставили надставки на 145(95%вощины), на качку оттянута и с медом(сушь была с медом пузатая, вощина оттянута и запечатана половина, остальные не печатанные с разной степенью залиты и оттянуты).

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Первый полностью с вощиной не устанавливал суш и вощина,
а второй полностью с вощиной устанавливал на подсолнуху все отстроили и занесли все 16 рамок неполностью где то процентов на 70, за неделю.на фото есть ульи 16-ти рамочные по два мага

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

За неделю сильная семья легко отстраивает 15-16 полурамок во время ГВ. В прошлом году рекорд 46 полурамок отстроенных на семью, в этом году два по 40, одна семья 30 и остальные по мелочам, 10-12 штук. Первый магазин только с сушью, подставляю вощину полными магазинами в разрез после заноса первого магазина.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Собираюсь делать улья. Хотя материал брал с расчета на 20рамочный. Ну еще мучает мысль что делать. Собираюсь заниматься кочевкой. Причем не на платформах а с обычным прицепом и растановкой ульев на земле. Потому улей нужно полегче. Многокорпусные и двухкорпусные не подходят. Лично мне не нравится их перевозка и установка в содержание пчел в таких ульях не участвовал. В транспортеровке и установке очень понравились лежаки. Перевозка в два яруса и установка на колышках при любом косогоре очень большой плюс. Содержание в лежаках как на меня совсем не сложное. Так что смотрю в сторону 16рамочного. Что можете посоветовать? Стоит или нет делать их?

Добавлено через 13 минут
Интересуюсь в частности такие вопросы.
1. Как часто пчелы не идут в магазин и какие методы борьбы.
2. Как часто матка уходит в магазин червись и какие методы борьбы.
3. Пишут что в этих ульях чаще роятса. Правда ли это.
4. Как зимуют в этих ульях?
5. Нужно ли делать подкришник и какой?
6. Стоит ли делать планшет с двп который вынимается через заднюю стенку?
7. И ваще мнение будет лучше если магазин будет с доски 28. Что бы был легче. Или делать с той же что и сам улей?
Ну это пока первоначальные вопросы. :)

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Относительно 1-метод один из постановка открытого расплода тогда аж побегут. 2-в магазин матка не оч желает идти но есть ганемановская решотка. 3-ну сдесь зависит от породы и взятка, отбора печатного расплода. 4- Думаю зимуют так же как и в лежаках в одном корпусе - тоисть вполне хорошо. на остальные вопросы затрудняюсь ответить...

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

1) Если нет взятка или хватает места в гнезде- не идут.
2)Практически никогда.
3)Не правда!
4)Как и в обычных лежаках.
5)Зачем?
6)Нет.
7)С той, что и улей, чтоб и крыша нормально налазила, и потолочины(если будут)(ИМХО)

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Гнездо зальют медом и в магазин понесут, можно ужать гнездо, заставной, скажем рамок на двенадцать, и скорее освоят магазин, затем второй.
Случаи были, но не смертельно, никак не боролся.
Если прозевать с расширением то роятся в любом.
Этой зимой, часть на улице, часть заносил в помещение.Сбоку гнезда заставная, пенопласт. Весной удобно расширять и хорошее развитие.
Подкрышник имеется, у меня фанера, кто то пользуется холстиком. В подкрышнике место под кормушку на 1,6 литра, и сетки для вентиляции.Ложу утеплитель.
У меня съемное днище, заменил другим, первое почистил и т.д.
Не принципиально, но одного магазина может быть мало.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Из личного опыта по пунктам:
1. Идут всегда при сильной семье. Слабой семье магазин не нужен.
2. Пару раз было. Вовремя добавлять магазины, чтобы в гнездо мед не тащили. Ну это если коротко. А на самом деле вариантов очень много - и увеличенный зазор междурамками магазина, и утолщенные магазинные рамки т.д. и т.п.
3. Роятся не от типа улья а от типа, который пчеловод.(ИМХО)
4. Прекрасно.
5. Зависит от конструкции улья и крыши. У меня есть.
6. Пробовал, отказался.(ИМХО)
7. У меня сандвич - ДВП 3 мм, пенопласт 15 мм и фанера 10 мм внутри.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

Andruhan, AmpirV, в лежаках с магазинами нет такого ограничения матки медом на взятке с подсолнечника, как в 20-ти рамочных без магазина? Расплода много открытого во время взятка?
Вы пробовали рогатый на 145. Какие сравнения по меду, работе с 16-ти рамочным?

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

На хорошем подсолнухе, заливают всё, но семьи не так проседают, как без магазинов! Но у меня- УС, это нормально, да ещё 145-х рамок, в этом году не хватило- дёрнул на "рогатые":ah:. Как зальют 16-и рам. магазин(ставлю 15), можно и нужно ставить вразрез-:ok:. Если сравнивать с корпусным на 145, то в корпусном легче забрать мёд, но немножко доработав технологию, можно и в 16-и рам. лежаке с парой 145-х магазинов работать:ok:. Во-всяком случае, пока от лежаков не отказался:ah:, если и буду, то "загоню" всё сразу, с прицепами и с пчёлами!;)

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

У меня в лежаке 2 магазина по 10 полурамок, работать легко, результаты по медозбору всегда положительные. За 7 лет проблем з роением небыло. Магазины отлично работают как противороевой метод.

Re: 16 рамочник з надставкою на 145
 

как зачем? а как без подкришника? куда тогда потолочини ставить. и потолочины кормушки? или я что та не понимаю? за пакети с сиропом, зарание не интересует. ) и я там опечатался с телефона. магазин с 20 доски что б легче был ну по внутренему размеру улья.

Добавлено через 3 минуты
а можно фото? и дно не крутит? все таки большое, я потому и планшет думал.

Добавлено через 1 минуту
а можно поподробней и про подкришник и про планшет?