Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Кваліфікацію пасічника,становить практичний досвід.:)

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

А при чем вообще доход к квалификации пчеловода? Пчеловод должен уметь работать с пчелой и получать стабильный результат. Все финансовые вопросы это уже квалификация его как экономиста.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Хорошо, напишу иначе: - Умение работать с пчелами

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Что же мы все тут ходим вокруг, да около? У нас есть прекрасная тема, пчеловодство Канады. Вот вам вся квалификация в одном флаконе. Пчеловоды объезжают за день, десятки точков. Умеют производить операции с семьями, что бы решить проблему за один раз и не возвращаться к точку дней 10. А мы как маток подсаживаем? Сколько раз заглядываем в улей в течении недели пока та не начнет сеять? Ну и за валовый медосбор им не стыдно. Сравнивать ихнего помощника пчеловода, проработавшего там 2сезона и нашего старожила из 40 летним стажем, державшего всю жизнь не больше 50 ульев? Наш человек знает о пчелах все, размеры крыльев, процент влажности в улье, клубе и на улице. Диаметр лапок клеща и т.д. Но даже примерно не знает как квалифицировано заработать на пчелах деньги. :(

Добавлено через 6 минут
За профобразование проголосовало 4человека, а за самостоятельный вывод маток только 3. :(

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Вася, а как определить, умеет пчеловод работать с пчелами или нет?:)
Ну, вроде очевидно, что результат – это важно. Осталось определиться, результат в кг или в деньгах.:)
К примеру. Три пчеловода при равных прочих условиях делают после акации отводки. Один на плодные покупные матки, другой на маток собственного вывода, третий не дает маток в отводки. Третий, очевидно, соберет за сезон меньше меда, но он не понес затрат на покупку маток, на их вывод, не тратил время (а время - деньги!:)) на их подсадку.
Нас по-прежнему интересуют лишь кг или все-таки финансовый результат?

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Да что ж сравнивать не сравнимое, и впихивать не впихуемое. Тут в пределах одного района разные условия , не говоря уже о области, не то что в разных областях; а вы сравниваете разные страны, с разными климатическими и прочими условиями. Выпустить того канадского пчеловода у нас и пусть повторит свой результат тут, тогда можно и о квалификации говорить. Его квалификация там еще не факт успешного показателя у нас. А по поводу заработка на пчелах , Берендей правильно сказал чуть выше . (ИМХО)

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

:) Квалификация - это совокупность знаний и навыков необходимых для выполнения работы. Опыт - это совокупность знаний и навыков приобретенных в течении профессиональной деятельности. Я думаю отрасль пчеловодства не исключение и квалификация пчеловода - это знания и прежде всего опыт.

По голосованию пока показателем квалификации идёт количество обслуживаемых семей. Считаю, что это важный показатель, но только как дополнение к показателю - опыт пчеловода. В отдельности это примерно так - получил водительские права, купил три автомобиля и считаю уже себя более опытным водителем чем тот кто ездит 20 лет имея один автомобиль.:)

Таким образом считаю квалификация пчеловода зависит от стажа пчеловождения ну и количества обслуживаемых им семей. :)

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Опыт и количество пройденных километров находятся в прямой зависимости. А количество лет и количество автомобилей не имеет значения.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Если человек держит 8 ульев. Имеет минимальный отход пчелы, вовремя делает все мероприятия, может эффективно реагировать на внезапно возникшие форс-мажорные обстоятельства, не бегает в панике "а-а-а-а-а!!!!" и .т.д. Но, то относительно небольшое количество меда съедает весь сам (или с родственниками), делает медовуху, которую распивает с кумом, печет медовые тортики и т.д.

Он считается квалифицированным пчеловодом?

Ведь выход меда довольно скромен (даже в сравнении с пасекой в 20 ульев, не говоря уже о 200-300). А продажи равны нулю.

;)

Далеко не у всех.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Коллеги предлагаю посмотреть на вопрос под таким углом, если бы вам понадобилось нанять пчеловода для полного ведения вашей пасеки, по какому ключевому параметру из списка вы бы определяли будущего специалиста и по каким результатам(показателям) определяли его зарплату.

п.с. из списка проголосовал за стаж.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Неизменное обслуживание большого количества семей в течении хотя бы трех лет
Если меда и не будет то хоть пчелы останутся живы
Первый этап кфалификации это стабильная жизнь пчелосемей
Обычно медозбор после покупки пакета или семьи это заслуга предыдущего пчеловода

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

А фиг его знает. Один не скажет о себе, что опытный пчеловод, много косяков делает, хотя очень многие подходят за советом. А бывает, пчеловод не может подсадить матку, сделать правильно отводок, подготовить семью к медосбору, лезет по два раза в неделю в гнездо и пересчитывает отложенные маткой яйца (это в переносном смысле), к такому не идут, но он на всех углах трубит, что умнее и опытнее пчеловода, чем он, не найти. Так как определить?
выучится, кто-то на пасечника и всю жизнь проработает с 5-10 семьями, доведет свою пасеку до идеала, а свои умения до профессионализма. Он будет знать сколько см и мм должен быть открыт леток зимой при разных температурах окружающей среды, как правильно, идеально утеплить, чтобы влаги в улье не было и тепло сохранить. короче, он по уходу за пчелами знает все от а до я. Он профессионал? Конечно. Но дай такому человеку вместо 10 семей 100 и сразу все пойдет наперекосяк.
Другой имеет 100 семей. Образования никакого. Зимой отход 10-20%. Рамки размещаются не на четко вымеренном расстоянии одна от другой, ульи не стоят под линеечку, утепления иногда вообще нет зимой. Но все равно он так может организовать работу, что возьмет меда не меньше, а то и больше за первого. Он профессионал? Я считаю, что да.
И таких примеров можно приводить множество.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Ни количество семей, ни количество меда, ни полученная прибыль не может быть критерием квалификации, так как эти параметры легко может достигнуть любой инвестор, не знающий как открывать улей.
Еще пример, Пчеловод который заработал на обучение, продал пасеку и поехал учиться на несколько лет будет считаться квалифицированным или потерявшим квалификацию?
Поэтому согласен с коллегами считающими, что квалификацию определяет теория и практика, знания и опыт, образование и работа.
А вот классность квалификации уже определяется и умением выводить маток и умение выводить классных маток и умение выводить маток в промышленных масштабах, и в конечном счете прибыль полученная с пасеки. Тут тоже есть нюансы. Можно получить больше меда, но меньше прибыль. Тут важнее такой показатель как себестоимость.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Количество семей может определить действительную квалификацию пчеловода
Иногда несколько дней или часов в матководстве решают год
При обслуживании большого количества семей , как раз и скажится опыт и квалификация
Когда три семьи , то можно и инете найти , что сними сотворить
Большое количество семей которое живет , а не покупается может точнее показать или выявить квалификацию пчеловода
Хотя может быть и хорошая квалификация и при не большом количестве семей
А инвестору тоже нужен пчеловод

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Если бы я имел пасеку и возникла необходимость нанять пчеловода, то я проигнорировал бы стаж (есть пчеловоды которые достигли за 5 лет результатов которых некоторые не достигли и за 40), проигнорировал профобразование (рядом в Бахмуте есть училище, ребята получают там корочки хотя и на занятия не ходят), зачем и кому здесь нужен пчеловод обслуживающий 1000 семей, мне нужен пчеловод который обеспечит лучший медосбор и выход других продуктов пчеловодства с зимовалой семьи и в результате приличный валовый сбор. Продвигал бы и продавал продукты пчеловодства, а также производил закупку необходимых материалов я сам, с тем чтобы иметь максимальную прибыль. Маток брал бы у Татомира или Берендея.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Если бы я выбирал себе пчеловода для ведения свой пасеки то подбирал бы его по трем критериям.
1. Возраст. (предпочтение 40 летним) человек уже сформировался, особых результатов в жизни не добился если ищет работу. Будет усердно работать так как понимает что в его возрасте найти работу уже не так и легко. И самое главное слишком стар чтоб начать развивать свою пасеку в таких масштабах что уже не надо было бы работать на меня.
2. Мало обеспеченность. Чем менее человек обеспечен тем более будет ценить работу с хорошим достатком, И опять таки тем меньше шансов что он все таки бросит работу на меня и начнет свой бизнес.
3. Минимальные знания о пчелах, специалиста нужно выращивать своего и под себя, а не спорить и доказывать что то умникам которые сами не смогли ничего достичь в пчеловодстве но чтобы показать свои знания и нужность будут занимать твое время дабы продвинуть свои идеи и несбывшиеся мечты. (ели ты такой умный то почему такой бедный.) А мне нужен тот кто будет в точности выполнять все мои распоряжения.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Наверное тот кто разобрав гнездо,очень быстро может определить в каком состоянии и не больна ли семья.( опытного интуитивным чутьем).и быстро оказать квалифицированную помощь.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Определить здоровье семьи можно еще на подходе к улью.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Значить Вам потрібен робот а не кваліфікований пасічник :) ...

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Нет коллега. Количество обслуживаемых семей может определять только классность пчеловода, а не квалификация. Это разные понятия.
Иначе получается, что после обслуживания 500 семей пчеловод не сможет обслуживать 10 не потеряв квалификации.?

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Чем большее количество семей обслуживает пчеловод тем меньше он обращает внимание на мелкие важные нюансы. Ему некогда на это обращать внимание. Тот кто работает только корпусами не всегда может понимать что происходит в улье и как там пчелы живут. Накинул корпус сверху или снял корпус. При таких манипуляциях и матку от трутня можно забыть как отличать. Соответственно потери будут больше и эффективность на единицу пчелосемьи у таких людей будет ниже но справляться с большим количеством семей они будут лучше и быстрей.
Разные квалификации будут. Квалификация под промышленный метод или квалификация с максимальной отдачей от единицы.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Квалифицированный пчеловод не пойдет работать на дядю.(ИМХО)
А если пошел то он такой квалифицированный как я балерина. Кадры нужно создавать самому а не надеяться что они просто свалятся с неба. Покажите мне хоть одного квалифицированного пчеловода который пошел работать на другого пчеловода? Про переезды в другую страну говорить не надо, разговор ведем про Украину.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

С первой частью- согласен полностью, а вот, что не всегда понимает, что в гнезде творится- не согласен! Это, как-раз, и есть квалификация или опыт пчеловода, когда он, даже без разбора гнезда, видит состояние семьи и знает, что нужно делать. Будь то вывод маток, мёд, пыльца или отводки- квалифицированный специалист должен знать, что и когда ему нужно делать! Легче держать одно из направлений, трудней- несколько, но есть люди- справляются!
Интересную тему затронула Анна Сергеева

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Очколасы и Нагорнюки могут платить больше чем квалифицированный пчеловод получит работая сам на себя.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Это пока они не научат молодую поросль которая крутится у них в помощниках, а потом под сраку коленом.(ИМХО)

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Эх Эдик, Эдик!
А я уж было подумывал бросить все и пойти работать к тебе на пасеку... :(


Накидывание и снимание корпусов, без понятия что происходит в семье - больше походит на тасование колоды карт в надежде, что выпадет козырный туз.
Пчеловод понимающий работу корпусами, получит хороший результат и при индивидуальном подходе к семьям. А вот если наоборот - то не факт.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Да гляди :), как бы я к тебе в наймы не пошел ;)

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Они не пчеловоды , они инвесторы
Изначально в теме имелось на что ты сам способен
И как быстро пчеловод сможет без стороней помощи решать проблемы на пасеке
Это и есть квалификация или как говорит Гранит класность

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Я бы нанял такого пчеловода,который имеет положительный опыт пчеловодства в любых ульях ,чувствует себя уверенно при любых ситуациях,т.к. за спиной богатый опыт.Отлично ориентируется в промышленном пчеловодстве.Умеет обслуживать семьи (определять состояние),работая корпусами -высшей ступенькой профессионализма.Он должен обладать аналитическим способом мышления.Владеть в совершенстве матководством.Я бы ему создал все условия для работы ,определил задачи,доверил бы сотни 3 семей на первый год и не вмешивался в его деятельность.Зарабатывали бы мы с ним так -минус на затраты (амортизация,текущие) от дохода - ,остальное -пополам. Такая зарплата будет мотивировать его трудится -работать на себя,используя предоставленное имущество.У него будут расти зароботки ,а моя половина зарплаты будет расти автоматически.Где-то так ...

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Красиво. Знаю у нас на форуме несколько таких пчеловодов, только они не согласятся. Кто умеет, тот давно имеет хорошие пасеки и работает сам на себя.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Не поверите,но я работал на таких условиях.Только третий год,как ушел на пенсию, имею свою пасеку.В таких отношениях должно быть полное взаимное доверие ,что позволяет чувствовать себя свободным,а не работающим на "дядю".Начать свое дело ,не имея капитала , не каждый сможет.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Кто работает корпусами тот знает , что делается в ульях, осмотрев один два детально, принимается решение и вся пасека в ротации.Без понимания пчел, невозможно работать промышленно.Это еще одна ступенька квалификации.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Перечитал тему, и со всеми согласен:) Начал сомневаться, что вал меда что -то решает. Прибыль тоже не понятная категория, если человек поймал два роя и заселил их в пересылочные ящики, накачал мед и продал на рынке, без особых затрат - то у него рентабельность сумасшедшая получается. Вывод маток по умолчанию есть на многих пасеках. Диплом - в топку. Стаж тоже - после 5 лет некоторые люди умнее рассуждают чем другие после 30 лет стажа. Количество обслуживаемых семей - тоже категория относительная, можно накупить з переляку 50 пакетов, поделить их сразу на два, но это не значит что человек уже профи. Деньги есть - ума не надо. Остается - % гибели семей зимой, неплохой критерий для определения квалификации пчеловода.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Как по мне,то я сужу о профи по такому показателю -какое количество вы сделаете полноценных семей от зимовалых, к июльскому ГВ,на столько и Ваш профессионализм.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

квафилицированный работник не всегда профи. Нужно уточнить что имелось в виду в названии темы. Квалификация пчеловода или профессионализм? Квалификацию человек получает после получения каких-то определенных знаний без практического стажа. В дипломах выпускникам так и пишут "получил квалификацию экономиста/юриста/инженера". Но профессионалом нужно еще постараться стать после получения квалификации.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

количество обслуживаемых семей * на %гибели семей зимой = квалификация пчеловода

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Подсаживаем матку, и двадцать раз туда заглядываем за неделю:rofl2:

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Почему везде когда говорят об уровне квалификации любого специалиста - берется во внимание наличие диплома и самое важное стаж работы по специальности? Чем специалист в области пчеловодства (пчеловод) отличаеться?:)

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Ну а як же! профи должен знать и уметь не только легко отыскать матку днем и ночью, но и подсчитать количество яиц, снесенных за определенное время. Да и интересно.:) Тогда же будет видно, сколько меда принесут пчелы и ясно: мирная семья или пора менять матку.

Re: Что определяет квалификацию пчеловода?
 

Не у каждого пчеловода есть диплом-пчеловода :) Другое дело- экономический :old: