Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
А так вентиляция классифицируется по следующим признакам: - способу создания давления для перемещения воздуха - с естественным и искусственным побуждением; - назначению - приточные и вытяжные; - зоне обслуживания - местные и общеобменные - конструктивному исполнению - канальные бесканальные |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
P.S. В соответствующей теме это все уже обсуждалось. |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Во-первых, коллеги, перечитайте ветку с 30-го поста. Мы плавно съехали с темы.
Цитата:
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Я под корпуса ставлю полукорпуса и зимовкой прошлого года доволен |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Почему то забыли и не упоминаете очень существенное физическое явление - диффузия . Диффузия от латинского diffusio – распространение, растекание - взаимное проникновение соприкасающихся веществ друг в друга, вследствие теплового движения частиц вещества. При использовании сетчатого дна в улье и полной герметизации верха улья происходит смешивание на молекулярном уровне более концентрированных газов в сторону уменьшения. Кислород распространяется снизу вверх, углекислый газ и водяной пар вниз, скорость протекания процесса зависит от площади соприкосновения газов. На этом принципе и основана зимовка с сетчатым дном, или более правильно без дна, сетка защита от врагов пчёл. Полностью открытый леток не сравним по площади с дном . Главное в этом процессе полная ликвидация вентиляции через верх. |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Цитата:
На форумах по пчеловодству, в соответствующей литературе очень много пишут о диффузии. Понятие диффузии в одних источниках звучит так: диффузия от латинского diffusio – распространение, растекание - взаимное проникновение соприкасающихся веществ друг в друга, вследствие теплового движения частиц вещества. В других источниках звучит так: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Я придерживаюсь второй версии. Диффузия - это самопроизвольный процесс смешивания веществ. Одно слово, а как меняется смысл. Если кинуть кусочек сахара в чай комнатной температуры, то для создания равномерной концентрации сахарозы в чае надо больше суток. Если же чай перемешать ложечкой, то растворение и распределение сахара пройдет за минуты. Так что, в обоих случаях диффузия? Я думаю, в первом случае - диффузия, во втором - механическое перемешивание, хотя , конечно, присутствует и во втором случае диффузия, но роль ее настолько ничтожна, что ею практически можно пренебречь. То есть, если сравнить скорость перемешивания веществ (любых) при диффузии и при влиянии других физических явлений, то становится ясно, что самая низкая скорость смешивания, выравнивания концентраций веществ будет именно при чистой диффузии. Подходит ли такая низкая скорость перемещения кислорода, углекислого газа для клуба пчел? Думаю нет. В гнезде зимой на мой взгляд работают такие физические явления: конвекция, механическое перемешивание воздуха, в некоторых случаях - эффект Бернулли. Процент участия чистой диффузии настолько низкий, что таким явлением как диффузия можно пренебречь. Явление конвекции в гнезде осуществляется за счет выхода из клуба вверх теплого, увлажненного, с низким содержанием кислорода, с высоким содержание углекислого газа и подходом снизу холодного, сухого, богатого кислородом, бедного углекислым газом воздуха. Мы слышим через леток равномерный тихий звук. Периодически (по данным литературы) пчелы поднимают температуру в клубе до 25 градусов, усиливается в этот период шум пчел. Я не исключаю, что в этот период пчелы вентилируют крыльями пространство, занимаемое клубом, так как при повышенной работе усиливается потребление меда, соответственно увеличивается выделение влаги, быстрее расходуется кислород воздуха, увеличивается содержание углекислого газа в воздухе. Все это надо быстрее заменить на качественный воздух, и пчелы вентилируют в этот момент механически выгоняя использованный воздух крылышками из гнезда наружу, соответственно в клуб поступает свежий воздух. Это напоминает мне периодическое проветривание квартиры зимой. При зимовке на открытом воздухе, на мой взгляд, при наличии вентиляционных отверстий в крышах или при сетчатом дне работает эффект Бернулли, который способствует удалению использованного воздуха, но уже вне гнезда внутри улья. Так что для удаления использованного воздуха и поступления свежего в гнезде (при нижней вентиляции) работает механическая вентиляция пчел, для удаления использованного влажного воздуха из "карманов" работает (на улице) эффект Бернулли. В улье без дна на улице работают оба явления. При зимовке в зимовнике, пчеловодам при организации вентиляции надо учесть, что эффект Бернулли там скорее всего не работает, поэтому удаление использованного влажного воздуха осуществляется периодически механически пчелами. Если вентиляция организована через верх - еще работает конвекция, при организации вентиляции через нижний леток - работает только периодическая механическая вентиляция пчелами. Готов к помидорам :). |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
В северных странах явление диффузии используется при зимовке пчёл очень давно и успешно. Все семьи оставил на зимовку с уплотнённым верхом и без дна. |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
(ИМХО)
Цитата:
Цитата:
Но нельзя отрицать что в клубе не присутствует процесс конвекции. Цитата:
Из всего вырисовывается одна особенность, что при зимовке через клуб не должны быть никакие потоки воздуха. Иначе пчелы не смогут обеспечить стабильную газовую среду или же для ее содержания израсходуют значит. кол-во корма, переполнят избыточно кишечный тракт что в конечном итоге скажется отрицательно на пчел. Свежий воздух должен поступать только ч/з леток, под заставные и ч/з вентил. отверстия наружу, унося СО-2 и влагу. Добавлено через 6 минут Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
от темы ушли....
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Благодаря диффузии леток шириной в 1см. достаточно для обеспечения нормальн. газобмена в улей. Его больший р-р нужен для обеспечения вентиляции с целью удаления влаги. Это не мои данные, а НИИ пчеловодства г. Бухарест, Румыния. |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Я понимаю, что если пчеловоды десятилетиями считали (и писали в книжках) роль диффузии главной в зимовке пчел, и переубедить их за день практически невозможно. Я просто хочу сказать, что для явления диффузии необходимы определенные условия, которых не хватает в зимующем улье, чтобы считать это явление главенствующим. Кроме того, на ту малую долю диффузии в зимующем гнезде повлиять практически невозможно, а на конвекцию (подогрев), механическую вентиляцию (летки, верх гнезда) и даже эффект Бернулли пчеловод повлиять может. Причем, как организовал пчеловод зимовку (кроме кормов), так и перезимует семья (сырость, ослабление семьи, повышенный расход корма). Если бы диффузия была главенствующей, семьи зимовали бы отлично, несмотря на ниши "ухищрения" - невозможно пчеловоду повлиять на процесс диффузии, невозможно (ИМХО). Впрочем время нас рассудит. |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Вложений: 1
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Andruhan,весной бывают в улье заплесневевшие рамки?
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Andruhan,а над рамками потолочины?
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Тогда понятно,почему зимовка у вас хорошая.Имею в виду влажностный режим.Потолочины пропускают воздух.Сверху маты,которые не закупоривают сверху гнездо.Получается,что и сквозняка нет,и влага уходит.На зиму потолочины чистите от прополиса?
Для тех,кто водит пчел в лежаках,отличный вариант. |
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Вот теперь можно делать лежак на теплый занос.Понял,как формировать гнездо в зиму.Зимой забарабахаю.Только из пенополистирола.
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Я сейчас собираю, только павильон на теплый занос.
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Так вот и я о том же.Для павильона они в самый раз.Только,наверное лучше рамок на 16.У товарища был павильон такой.Он в задней стенке улья делал зарешетч отверстие с заслонкой и сверху ставил магазины на холодный занос.Или ставить ульи как в "Колоске",чтобы удобнее подход был.
Добавлено через 2 минуты Цитата:
|
Re: Тёплый или холодный занос ?
Цитата:
|
Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot