Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Те ципля все ж потрібно кормити, часом звідкись вигнати, кудись загнати, колись знайти, прикрити курник на ніч зимою - витрачати час на це.
Крім того, родичу за той мішок потрібно буде колись зробити послугу у відповідь (вартість якої ніхто не знає).
І саме головне без обігріву курника і на таких харчах свої чесно передбачені 150 шт яєць ви зможете віджати з тої курки десь на 3-й рік. (Це якщо вона від курячого грипу або цирозу печінки не загнеться)

У вас дуже поверхневі розрахунки і ваша величезна рентабельність може до кінця мати від'ємне значення(ИМХО)

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Та якщо чесно,за таким принципом десять років тримав кілька курей і припинив тільки тоді, коли набридло їх ввечері зачиняти і прийшла куниця.
Якщо у Вас все складно, це не значить, що у всіх так.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

А смысл делить на 12 месяцев в случае если пчеловод полностью не занят все это время?

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

А-ааа, то це ви той феодал, що родичі з села щороку данину зерном сплачували? :rofl2:
Куниця зайшла б і через зачинені двері (ИМХО) Чому ж знову не завели ту єдину курочку - у вас же ж там одні плюси і вигоди?
Скільки себе пам'ятаю в господарстві завжди були кури/качки/індики. Тому я знаю хто скільки їсть, несе, плодиться і скільки на це все потрібно часу.
Ваш приклад не вдалий(ИМХО)

Добавлено через 12 минут
Це з точки зору пенсіонера справедливо - є пасивний дохід.
А якщо пасічник працює не на повну на пасіці. Не повний робочий день, тиждень, рік, а міг би працювати на ставку + повний соцпакет. Знаю, знаю, є ще пасічники ''вихідного дня'', але це ще більш не легкий труд. А з ростом пасіки кількість ''вихідних на пасіці'' неодмінно зростає за рахунок ''робочих'' на роботі. І не кожен роботодавець це терпітиме.

Я ділю на 12.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Ви сенс слова феодал розумієте, чи просто ляпнути? Взагалі якщо у вас куниця через зачинені двері пройде, то нема про що розмовляти.Ну і приклад, відповідно, не для вас, бо куди ж нам, феодалам...

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Юрий. Дели на 12. Какое мое дело. Только зачем ставишь "не согласен" и уходишь от нормального обсуждения темы? Тем более я просто спросил есть ли смысл делить на 12. Я что , когда задаю вопрос должен спросить у тебя разрешения или согласия?

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Я ж як раз обгрунтував свою позицію бачення даного питання. Не знаю як ще більш ''нормально'' можна було це пояснити.
По ходу дискусії, ваше питання сприйняв як щось типу: ''навіщо ділити на 12, я завжди ділю на ....''.
Не всі питання бувають вірними, тому і з ними можна не погодитись.(ИМХО)

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Можно уточнить, какие месяцы в году вы вообще ничем относящимся к пасеке не занимаетесь? У меня несчастных 40 семей и каждый месяц я что-то да делаю. То рамки, то улики то готовлю оборудование, перетопка сортировка, перекладывание с места на место, подготовка подставок, починка прицепа...а вы целых 3 месяца ничего не делаете. И не надо рассказывать, что это работа какого-то мифического столяра, сварщика или автослесаря. Это все работа пчеловода.

Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

С13 ноября и ( я так думаю до 15 марта ) палец об палец . У каждого свои задачи , а самое главное возможности . У меня в городе мастерской нет ( места нет 4 сотки всего усадьба ) . Твист негде потанцевать . :DОсенью до отъезда на ПМЖ в город все должно быть сделано чики-пики . Рамки ( почищены , отбраковано новые сбиты и проволока натянута ) . Магазины , корпуса скручены и проолифлены . С воском все закончено и вощина лежит ждет . Весной покраска и все то , что за зиму приснилось . Но я с конца марта по ноябрь ЕЖЕДНЕВНО на пасеке . Раз в неделю выезжаю за провиантом в город . Объясните мне зачем в городе что то городить , если за сезон все можно сделать ? Стационар , не кочую . Что поменять ? Нельзя всех под одну гребенку - у всех все по разному . Телевизор не беру в село , интернета нет - Рай !!! Кури на сідало - я в люлю . Проснулся в 3 ночи - печка горит , брага булькает - Крути , стучи , натягивай да хоть на голове ходи .:rofl2:

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

И ти не погодився аж 161 раз. Лідер, або самий "мудрий" серед участників форуму.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

В течение года пчеловод работает на пасеке/в мастерской столько и когда посчитает нужным с учетом умения, сил, возможностей, желания и т.д. (как написал выше Кудлянин).
Доход (как часть выручки) пчеловод получает в момент продажи меда (оптом или в розницу), а живет на этот доход весь год. Доход, полученный за год, называется годовой доход. Разделив годовой доход на 12 получим месячный доход, который проще сравнить, например, с з/п жены, с доходом на прежней работе, средней з/п. Если пасека - дополнительный доход, можно прикинуть ежемесячную прибавку к пенсии, основной з/п и т.п. Если такой необходимости нет, то это просто сумма доп. дохода.

В чем принципиальная важность? Как считать стоимость времени (часа) работы пчеловода?

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

В мене цьогоріч вийшло ''палець об палець'' з 15 листопада по 20 січня. Якусь роботу почав більше від нудьги, я її розтягую для задоволення. Працюю по кілька годин в майстерні поки комфортно. Але дохід ділю на 12 так легше з чимось порівняти(ИМХО).

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

В любой деятельности, претендующей на бизнес, важно знать стоимость времени. Это один из параметров "измерения" этой деятельности. Например для того, чтобы сравнивать с другими видами деятельности.
Подсчет примитивный – прибыль (доход) делим на все потраченное время.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Я с первого сентября пока что только в течении двух неполных ночей перевез пчел домой. Пару часов убирал порожние ульи с общих рядов. До апреля планов больше нет. Разве что семь бидонов натрамбованых забрусом стоят, надо отдать самогонщикам чтоб перемыли или просто перетопить и вылить сироп.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Стежу за вашим підходом до бджільництва. Який приблизно зараз % загиблих сімей порівняно з вереснем?

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Приблизительно 15-20%.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Вообще-то потраченное время будет зависеть начиная от числа обслуживаемых семей, объемов производства продукции и заканчивая Вашей квалификацией, интенсивностью работы .
Какой смысл делить прибыль(доход) на не учтенное время? Или Вы у себя на пасеке ведёте учёт рабочего времени?:)

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

ВАРВАР !!!:D

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Ну разумеется, время будет зависеть от кучи составляющих.
И на неучтенное время делить тоже бессмысленно, надо его учитывать. Я его учитываю примерно в днях. Мне это важно потому, что у меня основная работа очень совпадает с пчеловодный сезоном и часто (по мере расширения) приходится выбирать (оптимизировать) чем заняться. И тут без стоимости этого самого времени никак.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Не варвар а экономист!!!:rofl2:
Я посчитал сколько нужно потратить времени чтоб извлечь забрус с севшим медом из бидонов, начислил себе зарплату и понял, что мне как владельцу пасеки дешевле выбросить вместе с бидонами. И только уважение к труду пчел заставляет заниматься перетопкой воска.

А перекипяченый сироп для браги подойдёт?

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Конечно подойдет . Просто из забруса трудно определить сахаристость закваски . И еще один момент - люди не связанные с пчеловодством в один голос заявляют , что мед слаже сахара , не учитывая , что в меде 20% воды и на закладку нужно меда на 20% больше чем сахара .

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Я забрус відаю бджолам на осушку, правда на другий день після відкачки, все сухе. :ok:

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Я раньше куму отдавал, на второй день тоже было все сухим. Ещё потом Сэмом делился. А в этом году кому не предлагал все заняты были.

Сахаристость определял по плотности, при помощи свежего куриного яйца.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Мене алкоголь нецікавить давно. ;)

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Сейчас меня интересует другой вопрос.:kill: Как с воском быть?
На обслуживание пасеки я трачу 30-40 дней в году, в зависимости сколько нужно меда откачать. Чтоб перетопить мой забрус понадобится не одинь день потратить и получить 50-70 кг чистого воска. Какой никакой доход. Но проблема в том, что снизится важнейший показатель эффективности пасеки в целом. Как говорят, это очень плохо.:diabolo:

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Когда я написал, что на обслуживание 75 семей уйдет 2.5 месяца, то мне написали, что я не пчеловод и что я сивая кобыла и пишу бред.
Готовьтесь :D

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Мій віск давно чекає на обмін. ;)

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Если выручка от реализации воска Вам сильно понизит эффективность, то подарите мне.:D У меня он ее повысит.:D Ну или вообще его выбросьте и забудьте :neigh:

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Та не мороч голову с этим воском, оно тебе надо? Давай я заберу

Отправлено с моего SM-M317F через Tapatalk

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

На халяву черга стала моментом. :rofl2:

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Если соты хорошие их можно продать повысив доходность пасеки и не затрачивая лишнего времени на их пере топку.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Мова ішла за забрус, ане рамки. :rofl2:

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

В опросе «Стоимость трудозатрат пчеловода при работе на себя – это» есть несколько вариантов ответа:
Вариант 1. стоимость фактически отработанного времени, связанного с производством и реализацией меда
Вариант 3. доход от бизнеса (реализация минус расходы)
Рассмотрим оба варианта исходя из цифр приведенных мною ранее при рассмотрении проекта бюджета на 2022 год
Вариант 1.
Если будет получено 56740 грн прибыли (чистого дохода) и при этом будет фактически отработано 546 часов, то стоимость одного часа фактически отработанного времени мною и женой, связанного с производством и реализацией меда составит 56740грн/546час=103.9грн/час
Если учитывать что в Украине предусмотрено КЗОТ не более 40 часов в неделю при восьмичасовом рабочем дне или приблизительно 170 часов месяц, то я могу для наглядности условно просчитать стоимость фактически отработанного мною и женой времени за месяц
103.9грнх170часов=17663 грн/мес
Если верить органам статистики, то сегодня в Украине средняя зарплата составляет чуть больше 14000 грн/мес и я не дотягиваю я до такой цифры.
Для себя делаю вывод.
Чтобы улучшить данный показатель:
- можно приобретать только наиболее необходимые материалы и уменьшить затраты
- можно уменьшить затраты на благотворительность и увеличить продажи
- можно более гибко применять цены на медопродукты и увеличить доход от реализации
- можно рассмотреть вопрос по кочевке для увеличения медосбора
- можно изучить и попробовать применить более прогрессивные технологии пчеловодства, тоже для увеличения медосбора.
Уменьшать затраты на благотворительность не буду, а остальное все в моих руках. Что-то успею сделать – какие мои годы.
Вариант 3. доход от бизнеса (реализация минус расходы)
Та же цифра прибыль (чистый доход) 56740 грн, только без расшифровки фактически отработанного времени.
Дальше толочь воду в ступе я для себя не вижу смысла.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Со всеми твоими пунктами согласен , кроме этих . Здесь как говорится " все на тоненького " . Какие новые методы ( прогрессивные ) ? Некоторые наши коллеги " прогрессивные " предложат лежаки .:D А по поводу кочевки - ты же выезжал на Богдановку ( это минимум - 10 км ) , практически дома . Ну и результат ? Все это " цыганка надвое гадала " . Очень внимательно нужно слушать мнение " стационарщика " о кочевке , который на нее никогда не выезжал .:rofl2:

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Кудлянин,
Я для себя эту тему закрыл до сентября. Всего доброго.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Напомнили анекдот:
В школе учительница спрашивает:
- Дети, как вы в семье переживаете кризис?
Олечка говорит
- Мы уже полгода не едим мяса.
Дима говорит
- А мы зубы чистим один раз в день
Вовочка
- Мы мамку выгнали
Учительница
- Как это?
- Мы с папкой посоветовались и решили: сиську я давно не сосу, у папки не стоит, а для соседа ее кормить - извините...
Простому пчеловоду знания об эффективности и нафиг не нужны. На примере воска я показал как можно уменьшить прибыль, но повысить эффективность.
Для пчеловода, тем более пенсионера, важен доход. Если хотите что-то получить -надо вложить. Покупайте ульи, пакеты увеличивайте пасеку-увеличите доход.

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Согласен на все 100 . И с ульями проблем нет , и с пиломатериалами и пенсионер стал более независим материально тк пенсия регулярно в один и тот же день капает на карту ( да многие скажут маленькая , но все же ) . Но здесь выплывает один маленький подводный камень . Здоровье не прибавляется , а к сожалению убавляется . Хоч вуста ще палкі , та роки вже не ті . И хочется объять необъятное , но приходится нести сколько можешь поднять . Вот молодежь скажет , что ты дед трандишь .Да-да .:old: Многие скажут - так помошника возьми . Мы с Лешей Борцом лет 5 назад горячо спорили на эту тему . И он утверждал , что если человеку хорошо заплатить , так очередь будет стоять . Итог . Очереди не было , человека не нашел , работали с женой . Доход получили и он был потрачен на лечение то что заработали . Помощника можно быстро найти , если выгнал и пробу нужно снять - сразу море их .:rofl2: Еще одна проблема - негде мед хранить в городе . В деревне я могу и 20 тонн заскладировать , НО с ноября по апрель заехать туда не могу - болото . Грунтовые воды поднимаются - капец . Но зато летом красота - трещины , ноги можно поламать .

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Доход и никак иначе.
А можно вопрос?
Богатый аграрий вложился в пасеку на 4000 семей. Но получил огромные убытки и продает пасеку.
у него зарплата с пасеки или доход?
тоже самое с тысячами пчеловодов которые на шахтерскую зарплату накупили ульев и они у них гниют без пчел не один год.
Короче.
--------
Убыток куда считать в зарплату? Наводящий вопрос. Бывает ли зарплата отрицательная?
8 страниц. :) не читал но осуждаю

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

:neigh::neigh::neigh:

Re: У владельца пасеки зарплата или доход?
 

Тут речь уже не столько об эффективности, как все таки хочется разобраться, сколько же стоит труд пчеловода. И Владимир Васильевич нам в этом помогает.
В расчетах на стр.1 bvv приводит подробную калькуляцию отработанного времени и сам устанавливает з/п, т.е. сам оценивает свой труд.
При таком расчете получается, что своим трудом bvv заработал только 27900, когда получил плату за работу по факту.
И тогда нужно выбрать вариант 1: «Стоимость трудозатрат пчеловода при работе на себя равна 27900, и это стоимость фактически отработанного времени, связанного с производством и реализацией меда».
Остальные 24000 bvv получил, как «долю от прибыли» и в расчете не предусмотрены трудозатраты на получение этого дохода.
Ну, если пчеловоды согласны с тем, что своим трудом они зарабатывают только немногим больше половины своего дохода, то и спорить не стану.

Вариант 3 предполагает, что весь доход пчеловода – это результат его труда. А если так, то и стоимость труда пчеловода = чистому доходу.
И тогда, да