Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Медогонки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Электрический привод для медогонки своими руками... (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1781)

Ворон 17.01.2014 13:00

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Немолодой (Сообщение 49689)
Друзья! Будьте внимательны, покупая генераторы. Г-105 это генератор на 24 вольта! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Г-106, Г-107 тоже 24 вольтовые. Смотреть таблицу чуть выше.

Найшов таблицю майже всіх генераторів постійного струму які випускались на теренах бувшого СРСР.;)

Немолодий 17.01.2014 13:46

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 1
Слід добавити ще Г-130, цілком вартий уваги. Він справа на фото (зліва Г-108)

Крымчак 17.01.2014 18:08

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от Немолодой (Сообщение 49689)
Друзья! Будьте внимательны, покупая генераторы. Г-105 это генератор на 24 вольта!

Позвонил другу, которому делал привод на Г105, попросил подойти к медогонке , на корпусе выбито 12 В 20 А. Так что и 12 вольтовые есть Г105 :beer: Товарищ хвалился, что нашёл Г108М, но потом позвонил, сказал, что в руках у него Г22 - 12 вольт 18 А, подойдёт для привода, ответил- годен! Не стал интересоваться откуда и куда делся Г108, для меня был важен факт, что среди Г22 есть тоже 12 вольтовые.
Так что смотрите на корпус, что выбито на нём... 12 вольт и амперы от 16 до 20 ... Не буду спорить, но у меня из практики пока сложилось такой мнение...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 49668)
А тыкать не надо.

Извиняюсь, лоханлуся, не очень часто встречаешь собеседников старше себя. :beer: Моё почтение :old::beer::beer::beer:

Немолодий 17.01.2014 20:17

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от Крымчак (Сообщение 49728)
... для меня был важен факт, что среди Г22 есть тоже 12 вольтовые.

А что среди Г-22 есть ещё и 24 вольтные? :(
В приведённый Вороном таблице Г-22 указано только 12 вольт.

MMM 17.01.2014 20:30

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
г 22 для 4 рамочной медогонки может непойти у него обороты большие вроди так

Крымчак 17.01.2014 21:20

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 49758)
г 22 для 4 рамочной медогонки может непойти у него обороты большие вроди так

Любой генератор подойдёт для медогонки на 4 рамки. Проверено. Обороты не более 900, и даже меньше... Но это не 3000 , как на многих двигателях постоянного тока. А вообще Гена именно ценится за свои малые обороты.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Немолодой (Сообщение 49754)
А что среди Г-22 есть ещё и 24 вольтные? :(

Проскакивала инфа на Точку, что были 6 вольтовые

MMM 17.01.2014 21:26

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
так у г 12 ---108 обороты 700 а у г 22 900 надо или шкивведущий большой или сопротевлением в цепь на якорь снижать падает мощность

valmir 17.01.2014 22:32

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Немолодой (Сообщение 49689)
Друзья! Будьте внимательны, покупая генераторы. Г-105 это генератор на 24 вольта! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Согласен – они выпускались только на 24В. На 12В не встречал. Они что 107 что 105 одинаковые, только 107 устанавливался на «военку», где стояло экранированное электрооборудование. Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] кратко об этом пишут.
Кто хочет почитать более подробно – найдите в нете книги по войсковому ремонту автомобилей.
От 12В работают вполне сносно, хоть и с потерей мощности, обороты тоже ниже чем при питании от 24В.
Вот хороший букварь для тех кто хочет "покрутить" гену. Там-же есть в приложениях и характеристики на некоторые типы.

vsts 18.01.2014 00:46

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 1
Г 22 есть 6 вольтовые. Стояли на "инвалидках" таких как Моргунов с командой ездили в к/ф: Операция "Ы"

Ворон 18.01.2014 10:30

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от vsts (Сообщение 49811)
Г 22 есть 6 вольтовые. Стояли на "инвалидках" таких как Моргунов с командой ездили в к/ф: Операция "Ы"

Я писал о таком Г22 в паралельной теме,знатоки написали что он не пойдёт ибо вся електроника розчитана на 12 вольт,ну и акумулятора на 6 вольт где искать,одни проблемы,больше ничего.

Крымчак 18.01.2014 10:40

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 49771)
так у г 12 ---108 обороты 700 а у г 22 900 надо или шкивведущий большой или сопротевлением в цепь на якорь снижать падает мощность

Эта разница оборотов свободно компенсирует регулятором оборотов, да и фактически не заметна она на медогонке...
Так что смелее!

дилявер 18.01.2014 15:18

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Здравствуйте!
Всем понимающим.
Подскажите пожалуйста Г-12-В 12в, 18А подойдет для 38 рамочной (Рут) радиалки, по мощности
Медогонка в Процессе изготовления, полностью готов пока бак 1м.диаметра, поэтому проверить не могу.
Заранее благодарен.

MMM 18.01.2014 17:46

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
я думаю подойдёт но г 108 лучше будет для радиальной медогонки нужны больше обороты чем в хординальной а у г 108 обороты больше чем г 12 тут надо узнать номинальные обороты радиальной медогонки

дилявер 18.01.2014 22:51

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 2
Подскажите по этому генератору
подойдет-ли на 38рамочную радиалку

Крымчак 18.01.2014 23:56

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от дилявер (Сообщение 49918)
Подскажите по этому генератору
подойдет-ли на 38рамочную радиалку

Именно о таком генераторе я тебе и писал в личке, такого же типа стояли на медогонке Дашкевича.
У меня такой же, военный и с двумя обмотками возбуждения. Одиночный провод ближе к центру это Якорь, два других, ближе к щёткам - это два изолированных вывода Ш. Вывод на массу к минусу Я и один Ш вместе и к плюсу нормальные обороты. Я и два Ш вместе - пониженные обороты.
Этот генератор никогда не будет греться, а Г108 для 38 рамок работает с перегрузкой, не сгорит, но нагреется.

верес 19.01.2014 13:12

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от Крымчак (Сообщение 49932)
Г108 для 38 рамок работает с перегрузкой, не сгорит, но нагреется.

яку найбільшу потужність можна взяти з Г-108?

Крымчак 19.01.2014 13:46

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 49957)
яку найбільшу потужність можна взяти з Г-108?

Это вопрос теоретический... Я эксплуатировал на 4 рамочных, у товарища - 6 рамочная медогонка, токи одинаковые. ALEX56 8 рамочная дадана или 16 рамочная на магазинную. У него установившийся ток 7-7,5А, гена еле тёплій. Вот и можно рассчитать мощность потребную для привода медогонки... У НиколаяГ 18 рамок рута радиалка, но на баке МР4, гена не греется. У Дашкевича и бак большой и кассет 32, с их слов Г108 грелся, но зайдите на его сайт и посмотрите шкивы, там очень маленькое передаточное число, может быть из-за этого у них и грелся гена, из-за неудачно выбранного режима эксплуатации. Но поменяв генератор на более мощный они проблему решили, зачем им заморачиваться исследованиями... Так что исследовать надо на конкретной медогонке, пробовать... У меня такой возможности не было...

Ворон 20.01.2014 10:05

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от Крымчак (Сообщение 49932)
Именно о таком генераторе я тебе и писал в личке, такого же типа стояли на медогонке Дашкевича.
У меня такой же, военный и с двумя обмотками возбуждения. Одиночный провод ближе к центру это Якорь, два других, ближе к щёткам - это два изолированных вывода Ш. Вывод на массу к минусу Я и один Ш вместе и к плюсу нормальные обороты. Я и два Ш вместе - пониженные обороты.
Этот генератор никогда не будет греться, а Г108 для 38 рамок работает с перегрузкой, не сгорит, но нагреется.

На мою думку,якщо Г108 буде грітись,можна на генераторі зробити шківок не 38мм а наприклад 35 мм.,по мєму розуміню оборотів хватає.(ИМХО);)

Andruhan 20.01.2014 11:14

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

На мою думку,якщо Г108 буде грітись,можна на генераторі зробити шківок не 38мм а наприклад 35 мм.,по мєму розуміню оборотів хватає.
Здравствуйте коллеги! Думаю не получится! Самое меньше- 37мм, дальше тела не хватит, или ремень плоский ставить :)

Немолодий 20.01.2014 11:33

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от дилявер (Сообщение 49918)
Подскажите по этому генератору
подойдет-ли на 38рамочную радиалку

Интересно какой ток холостого хода на этом моторе? Оба минусовых конца обмоток возбуждения крепятся так же, как и в Г-108, к минусовой щётке?

Ворон 20.01.2014 11:57

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 49878)
подойдёт но г 108 лучше будет для радиальной медогонки нужны больше обороты чем в хординальной а у г 108 обороты больше чем г 12

Ось найшов десяток,кому треба,хто шукає,той завжди найде,на теренах колишнього СРСР їх ще багато,бо ставили майже на всю техніку в ті часи.,загрузилось твльки пять,інтернет дуже кульгає.

Немолодий 20.01.2014 12:17

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 49699)
Найшов таблицю майже всіх генераторів постійного струму які випускались на теренах бувшого СРСР.;)

Варто ще добавити до цієї таблиці Г-21. Довелось мені тримати його в руках.

Немолодий 20.01.2014 12:20

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 2
Добавлю ще і коментар шановного Кримчака до цього мотора.

Немолодий 20.01.2014 12:34

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Немолодой (Сообщение 49703)
Слід добавити ще Г-130, цілком вартий уваги. Він справа на фото (зліва Г-108)

Цей мотор встановлений на медогонці мого товариша

valmir 20.01.2014 23:21

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 1
Мдааа! Смотрю темка собирательная по генераторам получается. Вот еще чуток информации

MMM 21.01.2014 00:50

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
спасибо Ворон за предложение у меня их есть (генераторы) на мою жизнь хватит привод с них очень хороший и дешовый и надёжный я себе поставил правда на 3 рамочную медогонку сезон проработал как часы сечас делаю 6 рамочную синхроно поворотную может кто выручит шкивком на 30см. диаметром у меня есть 35см. боюсь обороты будут малые

Крымчак 21.01.2014 06:21

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 50165)
спасибо Ворон за предложение у меня их есть (генераторы) на мою жизнь хватит привод с них очень хороший и дешовый и надёжный я себе поставил правда на 3 рамочную медогонку сезон проработал как часы сечас делаю 6 рамочную синхроно поворотную может кто выручит шкивком на 30см. диаметром у меня есть 35см. боюсь обороты будут малые

Если удобно вставлять рамки, то отличный шкив будет на 350 мм, обороты можно подрегулировать ведущим шкивом ( сразу его сделать двуступенчатым) и помним, что благодаря обмотке ОВ привод имеет широкий диапазон регулировок. Принимаете за базовые обороты при подаче на Я 12 вольт, а на ОВ тоже 12 вольт.
Нужно увеличить - Подаёте на Я например 12 вольт, а на ОВ 8 вольт - увеличили на 100- 120 оборотов в минуту на оси медогонки.
Нужно ещё увеличить - на Я 14 вольт, на ОВ 6 вольт( ниже не рекомендую) ещё под 100 оборотов увеличили.
Нужно уменьшить базовые ( на начальном этапе откачки) - На Я - 8 вольт , а на ОВ 16 вольт, будет медленно крутится. Вот тебе и разность минимальных и максимальных обротов вала медогонки почти 300...
Обороты оценивал на глазок, когда проводил эксперименты с вращающей медогонкой и двумя выпрямителями , раздельно запитывая ОВ и Я. Но разность оборотов минимальных и максимальных на Г108 очень широкая ИМХО.
Valmir, интересная инфа, особенно в части веса и напряжения генераторов. Г108 весит около 7 кг, а его аналог Г12 11 кг, и оба подходят для привода.
А по Г22 - оказывается есть и на 12 вольт и на 6 вольт. А вообще в таблице самые старые генераторы, которые по годам мне ровесники - более 55 лет, но если попадутся, то служить будут верой и правдой...

MMM 21.01.2014 11:29

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Крымчак cпасибо за ответ дело в том что я привод медогонки делаю снизу величина шкива неиграит роли а от вы говорите подать на Я 14 или на ОВ 16 вольт а гдеж их взять акумулятор то 12 вольт у меня регулятор между Я и Ш стоит сопротивление и вся регулировка оборотов ну и часы от стиральной значит вы говорите шкив на 35 см. подойдёт

vodolej 21.01.2014 12:41

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Собрал известные мне данные по генераторах постоянного тока
Только имейте ввиду что эти все параметры указаны при использовании в качестве генератора и скорости указаны для вращения генераторавнешним приводом т.е. двигателем через передачу.
В режиме двигателя все эти параметры будут другими. Например мощность будет вдвое меньшей.

Крымчак 21.01.2014 18:20

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 50184)
Крымчак cпасибо за ответ дело в том что я привод медогонки делаю снизу величина шкива неиграит роли а от вы говорите подать на Я 14 или на ОВ 16 вольт а гдеж их взять акумулятор то 12 вольт у меня регулятор между Я и Ш стоит сопротивление и вся регулировка оборотов ну и часы от стиральной значит вы говорите шкив на 35 см. подойдёт

Я описывал для стационара, А какие аккумуляторы - щелочные или автомобильный кислотный? От аккума диапазон регулировки уменьшится. Нужно будет поиграться щкивком, поймать оптимальные первичные обороты, а тогда регулировкой на ОВ можно добиться увеличения оборотов. 350 мм лучше, потому, что тебе нужно будет делать шкивок на гену 50мм ,а на нём не будет такого большого излома ремня - выше КПД передачи. И помни натяжка ремня - минимальная, чуть ли не с проскальзыванием...

Ворон 21.01.2014 18:29

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 50052)
загрузилось твльки пять,інтернет дуже кульгає.

Ось догрузив остальні.;)

Немолодий 22.01.2014 09:12

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Немолодой (Сообщение 50186)
Собрал известные мне данные по генераторах постоянного тока в одну таблицу. В разных источниках есть некоторые разночтения, так, что не обессудьте.

В таком виде будет намного лучше:

Andruhan 23.01.2014 22:51

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Ось догрузив остальні.
Добрый вечер коллеги! Спасибо коллега Ворон, второй забрал. Гонял сегодня Г108 от зарядного, после "переборки", ток на зарядном 3,2А, всё ничего, но после 3-4 часов работы начал греться, а потом остановился. Не приклинил, когда включаю, амперметр на 10А зашкаливает, вал вращается медленно, рывками, дрожит. Через окна видно на якоре, где провода выходят из железа, на проводах появился какой-то светло-серый налёт, наверное мой гена "плавал"! Хорошо, что сейчас, а не на откачке "полетел" :(

дилявер 23.01.2014 23:03

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Добрый вечер! Спасибо Ворон, Третий забрал, еще не проверял но тяжеленный зараза:)

Andruhan 24.01.2014 00:31

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 1
Цитата:

Третий забрал, еще не проверял но тяжеленный зараза
Нулячий! :ok: Но цена!:confused:


Что-то уже во-втором сообщении не пишет, чья цитата!

Крымчак 24.01.2014 00:49

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 50472)
Гонял сегодня Г108 от зарядного, после "переборки", ток на зарядном 3,2А, всё ничего, но после 3-4 часов работы начал греться, а потом остановился. Не приклинил, когда включаю, амперметр на 10А зашкаливает, вал вращается медленно, рывками, дрожит. Через окна видно на якоре, где провода выходят из железа, на проводах появился какой-то светло-серый налёт, наверное мой гена "плавал"! Хорошо, что сейчас, а не на откачке "полетел" :(

Andruhan по всем описаниям он у тебя полетел именно при твоей проверке. Не обижайся, если бы он был с деффектом, то сразу зашкалил. А он тебе показал 3,2 Ампера. Во время работы видимо отошёл проводок на Ш и Обмотка возбуждения оказалась без напряжения, генератор без подмагничивания статора и якорь стал работать в режиме замыкания. И похоже ты слишком долго гонял его в этом режиме!
У меня на медогонке всегда стоит амперметр. 7 ампер у меня только в пусковом броске, в остальном до 5 А, если стало больше - обмазали ремень мёдом, натянули ремень излишне. Ну а 10 ампер = предохранитель сгорит именно в цепи питания, якорь будет обесточен.

Andruhan 24.01.2014 00:59

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

И похоже ты слишком долго гонял его в этом режиме!
И потому грелся? Ремонту подлежит? Эх, жаль шкивок насадил уже, а без съёмника никак!
Подключил другой Г108- ток такой-же.

Крымчак 24.01.2014 08:29

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 50504)
И потому грелся? Ремонту подлежит?

Грелся потому, что на Я ( якорь) у тебя было подано напряжение, а на Ш (обмотка возбуждения) не было напряжения. И вовсе не потому, что долго гонял. Скорее всего нужно перематывать и Якорь и ОВ

Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 50504)
Подключил другой Г108- ток такой-же.

Какой ток, 3,2 А или больше 10а? Перед подключением проверь. На Я не подавай напряжение, а на Ш подай - амперметр покажет до 1 ампера. Если так, то проследи, чтобы Я и Ш были надёжно вместе соединены ( затянуты гайкой ) и тогда только подключай к напряжению.

Andruhan 24.01.2014 08:40

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Цитата:

Какой ток, 3,2 А или больше 10а?
3,2А, Пробовать буду позже, ухожу на сутки...

Немолодий 24.01.2014 09:40

Re: Электрический привод для медогонки своими руками...
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Крымчак (Сообщение 50500)
...У меня на медогонке всегда стоит амперметр.

Крымчак. Спасибо. А я то думал, что зря себе тоже поставил. Теперь понял, что амперметр-очень полезная вещь при электроприводе.


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot