Re: Инкубатор для вывода маток
 

Неправильно высказался.
Вопрос к Цветкову А.А.:температура для запечатаных маточников и для выведеных маток должна быть разной: 34-36 и 24-25 гр.
У Можейко это решается переносом рамок в другой инкубатор.
Как у вас это решается?

Re: Инкубатор для вывода маток
 

А как это решается в улье?

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Думаю,большей плотностью скопления пчел для повышения температуры (местно,на маточниках).И наоборот.

Re: Инкубатор для вывода маток
 

День добрый!
Температуру в инкубаторе я держал +34.5С постоянно, присутствовали там и только запечатанные маточники, и маточники на выходе, и день- два матки передерживались.
Когда выходит матка из маточника, в улье температура же не меняется.
Я делал всё, чтобы было много маток. Умение восстанавливать племя, в достаточном количестве, не обязательно чистопородное, основа развития любого вида животноводства.
Надеюсь, что Вы, меня поняли.

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Не понимаю, по какой причине некоторые из нас так скептически отнеслись к положительному опыту работы с инкубатором для вывода маток автора темы? И аргументы некоторые, как мне кажется, надумаными. Например, свет отключили... И кого из тех, кто выращивает цыплят кур, гусей, перепелов, павлинов и другой комерческой птицы в домашних условиях, можно сегодня этим испугать? Есть же и бесперебойники, и альтернативные источники питания (автомобильный аккумулятор н-р), тем более, что инкубатор вполне качественно держится несколько часов от 12вольт и переключается "сеть - АБ" автоматически [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Или же аргумент, что наилучшим инкубатором может выступать только семья воспитательница... Но мы же даже в домашних условиях широко используем бытовые инкубаторы для вывода домашней птицы и не утверждаем при этом, что лучше инкубатора может быть только квочка, мол только она цыплят научить может траву от червячка отличить. Так договориться можно и до того, что лучшим осеменителем для неплодной матки может быть только трутень, а для коровы - бык. Но кто хоть малость связан с животноводчеством, знает, что ниодного быка-осеменителя не подпускают ни к одной корове, ни одна не выдержит такой машины по производсту спермы (в холке часто превышает 2 метра) - только к специальному станку, и потом одна порция спермы для искуственного осеменеия 90 американских мертвых президентов стоит. Или искуственное осемянение пчелиных маток может тоже уже отменили? Если мы говорим о масштабах вывода маток не только для покрытия нужд своей пасеки, но и для продать, то использование инкубатора - хорошее подспорье. А тем более человек смог организовать инкубатор для небольших объемов. Уверен, были бы в продаже у нас такие инкубаторы для вывода пчелиных маток - нашлись бы и охотники его купить. А так, кулибинство многих отталкивает (организуй температуру, влажнось, альтернативные источники электричества и т.п). Если коротко, Цветков АА, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Re: Стол для переноса личинок
 

тут уже мысли пошли и инкубатор для маток сделать.. что бы не плодить темы, размещу здесь...
прежде всего инкубатор рассчитывался под напряжение 12 вольт (работа как дома так и на кочевке)... электроника в принципе такая же, только 2 отдельные платы, схему буду выкладывать по мере разработки... пока что теория изготовления корпуса и размещение в нем всех компонентов... смотрим рисунок..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

для чего нужны входы и выходы воздуха - для постоянного потока свежего воздуха.
в инкубаторе (все будет зависеть от размеров) можно расположить как один ряд, так и три ряда планок с маточниками, в каждом ряду так же по несколько планок.
немного пояснения.. холодный воздух проходя через вентиляторы попадает на нагревательный элемент (это могут быть как лампы накаливания, соединенные последовательно, так и воздушный тэн или спираль нихрома)... теплый воздух смешивается с паром который выделяется ультразвуковым излучателем и попадает через нижнее отверстие в камеру с планками маточников, поднимается вверх и циркулирует по круговой системе, но немного выходит наружу.
на всякий случай напомню... вода в емкости излучателя должна быть только дистиллированной (иначе будете менять излучатель каждый год)
если есть вопросы, задавайте...

Re: Стол для переноса личинок
 

Вставлю свои пять копеек. Нагретый и увлажненный воздух пройдя через отверстия будет направляться по кратчайшему пути на выход вверх мимо маточников стоящих на пути. Остальные же маточники будут холоднее. Нужно что бы теплый воздух равномерно обволакивал все маточники. Вариант решения. В отделении где находятся маточники на дне проложена трубка изогнутая буквой"U" с множеством мелких отверстий в верхней части. В нее то и нужно подавать теплый и влажный вохдух который из отверстий трубки будет подаваться под маточники. Второй вариант. Так подавать только влажный воздух. А внизу под маточниками проложен просто ТЭН. Третий вариант. Над ТЭНом установить корытце с водой с автозаполнением (перевернутая бутылка).
Лучший вариант. Как сделать так что бы маточники были бы изолированы в клеточки, что бы к ним был доступ пчел которые бы сами регулировали микроклимат около маточников. Например, вентилировали, грели, приносили воду. т.е клеточки должны быть из генеманки???!!! Да и эти рамки с маточниками должны быть помещены в сильную семью. А то вдруг свет выключат всему селу из-за долгов какого то алкаша.

Re: Стол для переноса личинок
 

vodolej,
уже практически все учел (спасибо Gazonof дал ссылку на тэны типа теплый пол на 12 вольт)
с циркуляцией вентиляторами, равномерность влажности и воздуха будет четкой...
я делал по подобному типу себе инкубатор для яиц, и замерял во всех углах и сверху и снизу и в середине.... разброс температуры был до 0.2 градуса, влажности разброса не было вообще... и не сквозило как принято думать, вентиляторы на 12 вольт, но подключал их на 5 вольт, спокойно крутят (вентиляторы снимал с блоков питания компа, в процессоров вентиляторы не подойдут)..
переделаный рисунок с установкой пленочного обогревателя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Инкубатор для вывода маток
 

вот более простой вариант...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
здесь уже не нужен ультразвуковой увлажнитель и соответственно вода может быть даже из под крана, увлажнение осуществляется вентилятором над емкостью с водой, емкость желательно ставить железную или керамическую...
сама по себе вода будет подогреваться пленочным нагревателем, за счет чего будет естественное испарение, если же его не будет хватать, то поможет регулятор влажности который будет управлять вентилятором.
одну из сторон можно закрыть оргстеклом или поликарбонатом, верх сделать открывающийся...
в итоге получим готовый рамконос для переноса планок с личинками после прививки к месту установки в улей.... что бы сохранить температуру и влажность при переносе.... или стационарный инкубатор для маток на выходе...
так же возможна установка аккумулятора от УПСа под вентиляторы (можно закрыть целофаном от влажности) и вывести разъем для подключения БП (для зарядки и длительной работы)
ну как то так...

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Ну, если уж взялись конструировать, надо просчитать теплопотери и мощность нагревательного элемента, для оценки времени автономной работы от стандартного АКБ 12В/7Ач. Самым интересным применением вижу перевозку привитых личинок от дружественных пасечников на свой точек.

Re: Инкубатор для вывода маток
 

30 лет назад делал инкубатор, нужную температуру поддерживать не трудно, а вот с влажностью у меня была куча проблем. Сейчас есть датчики и температуры и влажности. Если поставить датчик влажности и завести его на "схему регулировки влажности" то все будет почти идеально. Схемотехника сейчас практически вся одинаковая: датчик-микропроцесор-индикация-исполнительное устройство.

Re: Инкубатор для вывода маток
 

если предусмотреть перевозку от друзей к месту... то это явно будет в машине.. а значит можно предусмотреть подключение к прикуривателю :)
теплопотери будут зависеть от материала корпуса.

Добавлено через 3 минуты
все можно решить одним устройством... цена около 650 грн
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Сам контроллер температури і вологості на алі коштує порядка 400-420 грн

Re: Инкубатор для вывода маток
 

все можно решить одним устройством... цена около 650 грн
.............

Однако... Лет 5 назад я собирал нечто подобное, микропроцессор - 1 или 2 $, один индикатор 1 $, датчик температуры тоже около 1 $. И спаял я их штук 6. А купить готовое было очень намного дороже.
Вот посмотрите "Термостат реле W1209 Терморегулятор" -2.30 $ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и с регулировкой влажности думаю можно нагуглить что-то подешевле.

Re: Инкубатор для вывода маток
 

на этом терморегуляторе у меня собраны все инкубаторы, так что его цену и что он может я знаю.. регулятор влажности я нашел без индикации за 100 грн.
можно наставить кучу плат, но согласитесь что все на одной плате и эстетично и удобно... мы же не берем себе машину по запчастям ;)

Re: Инкубатор для вывода маток
 

можна ссилку?

Re: Инкубатор для вывода маток
 

кинул в личку

Re: Инкубатор для вывода маток
 

и так... сегодня подвернулась мне сгоревшая микроволновка самсунг (модель не скажу)...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
состояние было просто шикарное... после отмывки её от сальных залежей... на это ушло 250 грм растворителя и 50 грм спирта...
в начале снял... нет, в начале раздел её (ласково и нежно) вплоть до нижнего белья, в общем вот результат...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
потом приклеил на двухсторонний скотч светодиодную ленту...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
подключил, света более чем достаточно...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и тут вырубили свет на всем районе... под верх (где распологаются светодиоды приклеил пленку снятую с матрицы старого монитора... покажу в продолжении....
продолжение следует...

Re: Инкубатор для вывода маток
 

art.,не хочу встревать в ваш "секс", но вы раздевали не самсунг а элджи (голдстар по старому)... ))))

Re: Инкубатор для вывода маток
 

точно... я даже не глянул на марку... просто к концу дня ещё два таких же точно по дизайну принесли и оба самсунги...:ah:
да и не в марке дело.. от марки только название и железо осталось :)

Re: Инкубатор для вывода маток
 

и так вчера и сегодня малость поработал, все конечно на соплях, потому что идет наладка...
обклеил пеноизолом, поставил два крепления для галогенных ламп...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

на композите просверлил кружок и закрепил вентилятор...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

в крышке вырезал сеточку что бы хорошо было видно...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

поставил электронику W1209...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

включил для проверки...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

проверка показала что галогенки (2 шт соединенные последовательно) по 300 ват, слишком быстро набирают температуру, что в последствии приводит к разбросу в 1.2 градуса...
сегодня куплю или 150 или 100 ватные галогенки..
по подключению всех конечных выключателей и переключателя мощности...
концевые подключил так что бы при открытии двери выключался вентилятор и галогенки...
переключатель мощности подключит на три режима
1. режим вентиляции воздуха по камере
2. режим воздуха и подсветки
3. режим подсветки, воздух отключен.
пока все, дальше эксперименты и потом все проводки уложу, что бы красиво было...
дальше только видео готового инкубатора...

Re: Инкубатор для вывода маток
 

3 часа непрерывной работы показали стабильную температуру (до 0.1 градуса), не зависимо от скачков влажности и температуру окружающей среды (открывал окно на 40 минут).
завтра буду с влажностью эксперименты проводить...

Re: Инкубатор для вывода маток
 

наконец то все доделал... правда спалил один регулятор влажности, но ничего страшного...оказалось что с "продувкой" свежего воздуха и поддержанием температуры и влажности, этот регулятор не нужен, ультразвуковой увлажнитель работает постоянно и дает стабильные от 70 до 75% влажности...
6 часов работы при разных комнатных температурах, показали стабильную работу, мне понравилось... смотрим... обсуждаем... есть вопросы? задаем...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Инкубатор для вывода маток
 

art., Три вопроса:
1. Нагрев при помощи галогенки (то темно, то светло ) не будет сказываться на "здоровье" маток?(маточник с одной стороны может немного больше нагреваться, под действием лучей --чем с тыльной)
2.Есть ли возможность запитки 220В и 12В (в случае отключения электричества) одновременно?
3.Приблизительная ценна девайса?
4.Дверца (в микроволновке) обычно делает "ЩЁЛК"... что отрицательно может сказаться на личинках в последние дни перед выходом. Как с этим обстоят дела?
5.Есть ли внутреннее освещение (отдельно от галогенки).
6.Где (кто) и на чём будет проводить (тестировать) изделие?
П.С. ...я канешно извиняюсь за глупые вопросы (каждый дурак может столько задать, что пять НИИ за пять лет не ответят...). Вместо трёх ,аж шесть задал...но это на благо "пернатых"...правда я сначало вопросы написал, а потом видео смотреть буду:rofl2::ah:

Re: Инкубатор для вывода маток
 

[QUOTE=Андрей Андреевич;225727]art., по поводу нагрева, воздух циркулирует а лампы включаются на 5-10 секунд, думаю не будет сильного нагрева если учесть что маточник ещё и в бигудях весь ;)
по поводу здоровья, покажет первый вывод...

питание стандартное 220В, для запитки аккумулятора нет проблем, только вот галогенки не будут нагреваться... поэтому в моем варианте будет использоваться бесперебойник... потребление около 320Ватт .
к тому же попробовал в конце рабочего дня отключить от сети и посмотреть как быстро падает температура.. за полчаса упала на 0.1 градус, влажность поднялась на 4%...
корпус 100 грн, плата W1209- 120 грн, ультразвуковой парообразователь 140грн, ванночка для воды 12 грн, уголок алуминиевый 36 грн, Б\п 18В - 50 грн, стабилизаторы КРЕН на 12 и 5 вольт по 10 грн, галогенки на работе коробка валялась, проводочки, фольгоизол, светодиодные ленты, композитные панели тоже на работе взял бесплатно.
жирным выделил то что покупал... работа бесплатная, так как для себя делал
дверцами конечно хлопал, но на самом деле если аккуратно закрывать, то все тихо и без шума, кстати вентилятор тоже не дает вибрацию...
конечно, светодиодная лента под потолком, там я на видео переключателем могу выключить...

ну сам хочу опробовать...
я не НИИ отвечаю быстро ;)

Re: Инкубатор для вывода маток
 

art., ...что то тема заглохла... как там прошли испытания?
П.С. ...я понимаю, что времени нет... всё идёт на ЧАТ и на БАНи....но всё же...?

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Очень интересная тема, но самый лучший инкубатор для вывода маток- семья воспитательница. И температуру нужную поддержат и влажность создадут. :)

Re: Инкубатор для вывода маток
 

испытания будут когда матками займусь... пока что некогда.. природа не позволяет...

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Зачем создавать то, что никто и никогда не будет использовать?

Re: Инкубатор для вывода маток
 

...оно то так, но есть всегда форс мажор: в завтра 29 (пятница)нужно отобрать "плодки" из нуков (большинство нуков это "семейки" на 4-6 рамках на 300), 30 (суббота)подсадить маточники на выходе, 1( воскресенье) "пороспихать" плодок по отводкам, а погода супер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Был бы инкубатор... позапихивал бы всех туда и не спешил бы... а отобрать около 40 и подставить потом 40...всё это делается в элементе... только если сверху не льёт ливень и температура "супер"... можете меня эти два дня представить...воспиталка на пасеке , а нуки возле дома-- расстояние 750 метров

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Помощник с зонтиком и нет проблем, это же не зима.
А так молния ударит, электричества не будет и накрылся инкубатор, а в воспиталке электроэнергия не нужна.

Re: Инкубатор для вывода маток
 

это не форс мажор. Это нормальная рабочая обстановка. И когда заложил 40 маточников, то все планируешь не смотря на погоду. :) Я бы не хотела себе на пасеку маток, из инкубатора. :)

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Alla, ...ну там не 40( немножко поскромничал...) ,а больше. Расположенны они на прививочной рамке на 3х брусках - это прийдётся три раза ,минимум, мотаться туда-сюда (чтоб не захолодить маточники)...и отобранные матки будут на сохранении в коробке , которая буде стоять на блоке питания ноута (для поддержания температуры...). И ничего страшного с матками (маточниками) не произошло если б они за день до выхода ,дозревали б уже в инкубаторе ...
Но вся эта "канитель" намного б проще была б если б был толковый инкубатор... ну "щастье" у меня по жизни такое: помыл машину--через 3 часа дождь... матки лезут--тоже дождь...с зонтиком также прокатит--но вокруг нуков фацелия вымахала выше крыши (по пояс мне...) это уже какую то химзащиту нужно надевать...в прошлый раз хоть тепло было...пойду сфоткаю сейчас.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
...на первом фото 7 нуков, на втором также 7 ...можете поискать их, всех видно если присмотреться...они большие ...только "парочка" на одно место

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Андрей Андреевич, уж очень красиво у Вас в саду. И работы проделано много. Настоящий роддом)

Re: Инкубатор для вывода маток
 

...:rofl2: это "запущенный" огород возле дома...чтоб бурьян не рос (не видно было) фацелию посеял

Re: Инкубатор для вывода маток
 

ну может кому продам или подарю ;)

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Я уже поменяла свое мнение. Андреевич мне объяснил, что это нужное оборудование. :)

Re: Инкубатор для вывода маток
 

я тут подумал...
наверное какому нибудь форумчанину которому не нужны большие объемы выращивания маток, продам (по цене купленных деталей 500 грн, за работу не беру денег), пересылка за счет покупателя... может в следующем году он мне матками так же поможет ;)
себе, томными зимними вечерами, буду делать другой, более сложнее, больше и функциональнее.
так что звоните или пишите в ЛС или здесь...

Re: Инкубатор для вывода маток
 

А на каком кол-ве инкубированных маток и сколько по времени он (инкубатор) проверялся?

Re: Инкубатор для вывода маток
 

Леша, я ж писал что в этом году у меня не получилось выводить маток из за погоды.. так что ни одной матки не вывел...
а гонял я его двое суток (воды в емкости хватит примерно на 5 суток испарения, потом подлить можно), тестировалось в холостую при окружающей температуре от +16 до +20 разница температуры в пределах пол градуса.