Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Юрий причем тут круг общение,я тебе рассказал кто на работу за такие деньги нанимается ,приходиться брать что есть .( Или платить больше что бы хорошие кадры найти и удержать....а больше не реально )

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Для чего создавать вообще пром пасеку?Получать кучу бабла, так лучше начинать с экспортера-закупщика.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

когда я качал с женой. отбор с 6 утра корпуса снимал с пчелоудалителей( а значит предыдущий день в плюс), а с обеда и до вечера мне помогала жена и при этом мы накачивали 200кг которые сдали по 27грн. Вот тогда было не реально кого то нанимать. так как еще была куча долгов. но если ты качаешь 500кг в день. каждый день, то зачем напрягать жену? неужели так обеднеешь если наймешь вместо нее хотя бы пару бабок пенсионерок на обрезку рамок.
При этом рассказывать жене о трудностях трудового резерва в Украине что никто не хочет за минималку работать?

Добавлено через 2 минуты
для старта промышленной пасеки достаточно волшебной глины
а для старта экспорта мёда нужна волшебная котлета денег

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Временные работники и такие в основном как я описал это прямая опасность потерять пасеку, у меня на той недели работал пацан который 13 лет отсидел за то что таксисту горло перерезал ,а воровство пасеки это рас плюнуть для такого контингента... Кадры тебе могут принести деньги , а можно и бизнес потерять если быть неразборчивым, а будешь разборчивым будешь вынужден платить больше.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Юра я уже и не знаю как тебе это объяснить. У меня тесть пчеловод и жена с 12 лет работала на пасеке. И она на пасеке работает не потому что ее муж кормит обещаниями о сладкой жизни с пром пасеки а потому что ей это нравиться. Ты хоть можешь себе представить что она ездит со мной на пасеку не потому что мне нужна ее помощь а просто потому что ей хочется тоже повозиться со мной с пчелами. Для нас работа на пасеке это нечто интимное и допускать туда чужих людей у нас пока нет никакого желания. Мы на пасеке не умираем а работаем на себя. Поэтому мы и не ростим бесконечное число пчелосемей. Все излишки продаються весной и на мед остается то колличиство которое мы можем обслужить. И здесь дело не в жадности а в нашем мировоззрении. Естественно жена не грузит ульи а это работа грузчика вот грузчику я плачу 500 грн. и бутыль меда за день. Вы стрйте цеха, ставьте линии, сооружайте манипулвы нанимайте бабок на обрезку. А нам этого всего просто не надо.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

В общем подытожим: Юра промышлеником уже 5 лет хочет стать если я не ошибся ,вкинул бабла немеренно и что? где сладкая жизнь? Так можно всю жизнь вкидывать ....Все надеются что вернуться хорошие времена
,но почему они должны вернуться ,предпосылок к этому нет ...выход ехать в Парагвай или ещё куда и подымать там экономику и пчеловодство,для тех кто мечтает и видит себя в промышленном пчеловодстве. ( Тут только жизнь и деньги можно потерять а в итоге ничего недобиться, задавят ,не верю я больше не грамма в эту территорию,тут полигон для опытов,а кто здесь живёт подопытные ) Про либерторианство кто то читал? ...я так понял мы сейчас будем по этому эксперименту проходить)))

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Думал, вчера умру со смеха от вашей с Юрием перепалки! Сегодня появились вопросы (уже серьезные).
1. Выходит, по-твоему, один из факторов, который мешает развитию пром. пчеловодства в Украине, так это наличие у пчеловодов образной "жены Берендея"?
2. Как именно жена возится с пчелами помимо откачки? Я имею в виду, она по ульям "работает"? Или ее работа собственно с пчелами сводится к их выметанию из палатки во время отчкачки?
3. Как вы работаете во время откачки? Просто я когда-то читал, что вы работаете с 6 утра и до сумерек, и таким образом откачиваете 10 фляг на 4-х рам медогонке.
4. Грузчика ты нанимаешь одного?
Не хочу никак поддеть Берендея, просто мне правда интересны его ответы.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Дружину шкода ,а бабок пенсіонерок ,а що їх жаліти вік прожили хвате їм світ каптити :rofl2::rofl2::neigh: ,Юрій красавчик порвав:ok:.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Берендея пока нет, я чиркану,, Дан если бы у меня была такая жена я бы тоже не парился ,они каманда, я так понял жена и тесть Берендея на пчеловодство и присодили) а он уже начал выруливать по серьезнее .;) ..100 семей один может потянуть ,зачем в наших условиях больше,с такой оптовой ценой ,думаю Берендей скинет лишнее,лучше точек на рынке больше поставить и линейку товара ( мёдов) разного прикупить ,гречишного,липового( у нас таких нет) ,больше смысла от деятельности будет.... 50 семей с головой.и пару тонн прикупать ( тонну липы и тонну гречишного)...Дан бери схему пользуйся) ..один минус надо жить возле больших городов , рынки у них поярче и деньги хоть какие никакие но есть.( там только схема сработает)

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

А почему ты не спросишь, как я или Лиза справляемся с пасекой в 50+. Откуда такое не уважение к женщинам? и по ульям работаем и мед качаем. И нам это нравится, и таких очень много. Я на пасеке с детства, и не представляю себя без пчел. Я просто их люблю. Так для справки.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Це Дан вирішив пока кіт спить за вуса його потягати,а коли коту набридне :nunu:...

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Я в шоке, Берендею все кости перемыли уже. Кто вам не дает стать "Берендеем" и самим что-то сделать как он или лучше?

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

А что не так? Он сам первый всем кости моет, а я лишь спрашиваю о том, что не понял из его предыдущих постов. Сейчас и Алле-модератору отвечу.

Добавлено через 7 минут
Я не знаю, где Вы в моем посте нашли неуважение к женщинам. Я даже само понятие в кавычки взял, чтобы подчеркнуть абстрактность.
"Жена Берендея" - это, образно выражаясь, некий родственник или сам пчеловод, который якобы хочет работать тяжелым паровым, электрическим, холодным ножом, вилочкой и прочими ручными распечатывающими устройствами с раннего утра до вечера, откачивая при этом 10 фляг.
Я с уважением отношусь к таким трудягам. К слову, я сам никогда вручную больше чем на эквивалент 6 фляг в день не обрезал (обычно меньше).
То есть, образно выражаясь, Берендей написал еще одну причину, которая не попала в голосование - это мировоззрение таких людей.

Тогда уж напишу еще два вопроса Берендею. Берендей, ты правда считаешь, что я устаю за день гораздо больше, если работаю на своей "пром пасеке" с полдевятого до пяти с перерывами, пользуюсь разными приспособами? То есть, получается, по уму Берендея, промышленник - это тот, кто просто работает в разы больше, чем он сам его жена?
И еще один вопрос. Так и не понял, где живет тот червь. То ли в райском саду, то ли...

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Димас это всего лишь дискуссия.( Перебираться к большим городам ,желательно к Киеву)) хату продам и переберусь ,или эмигрирую.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Данила ЖЖжжоооттт ������.
Я высказал свое мнение что в Украине на данный момент времени. Проблема с кадрами, низко квалифицированные рабочие хотят сидя дома получать Европейскую зарплату. Если бы небыло проблем с доступными кадрами то сейчас на каждого пчеловода трудилось бы по 10 человек ������. И тут началось, а как ты качаешь, а почему бабок не нанимаешь. Бабки это оказывается локомотив промышленного пчеловодства Украины������
Почасово нанимать бабок это сила.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

И раз уж зашел в тему, напишу, что я думаю о споре Берендея с Юрием о кадрах.
Оба написали теорию (один - о рынке, другой - о интимной радости, ради которой не нанимают рабочих). Напишу, как дело обстоит на пром. пасеках в моем регионе.
У меня никаких пенсионерок не нанимают, как и не нанимают на часы, сдельно. Как правило, в это время трудоспособные мужчины (не из круга общения Владимира@) либо работают по месту, либо уехали на заработки. Таким образом, если нужен человек на откачку, то договариваются с теми, кто планирует ехать на заработки в тот период. Человека нанимают минимум на две недели, оптимум - месяц. При этом обговаривается минимум, который человек точно получит, и возможные % сверху, чтобы человек был уверен и в том, что заработает он не меньше, чем где-то в городе, и чтобы он был мотивирован (да и не всегда пчеловод знает, сколько точно надо будет откачать меда). Разумеется, о минималке речи не идет, обычно выплачивается больше, чем получают грузчики в городе (см. объявления).
Второй вариант, это родственники. У меня самого уже работали парни, все ок. Понятно, что родственникам тоже мало не дашь, нужны премии.
Как-то так.
А если вернуться к их спору, то замечу, что таки да, кадровая обстановка способствует развитию пчеловодства в Украине, только вот не пром, а Берендей прав и не прав по - моему мнению одновременно. С одной стороны, он выжимает максимум из традиционного способа пчеловодства в своем регионе, с другой стороны, такой способ и его комплектация практически всегда приводят к грыже...

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

не вижу ни одного процесса в пчеловодстве требующею квалификацию, кроме матководства. сплошная конвеерная работа для самого неквалифицированного персонала. бери и пользуйся дешевой рабочей силой себе на здоровье, до тех пор пока у нас такая опа в стране flag_ua

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Да я вчера даже подавился, когда читал ваш с Юрием спор. Мне до вас далеко.
Просто умиляет, ты представляешь дело так, что я должен поверить, что, если ты хотя бы купишь польскую распечатку и будешь качать (пусть и в поле, в палатке) один, то твоя жена будет обижена, что ты не взял ее с собой... вчера, сегодня и еще недельку-другую...
Ладно, закругляюсь. Мое мнение таково, что ничто не мешает созданию пром. пасеки там, где возможно взять товарный мед. И такие пасеки создаются, чему свидетель ютуб. И если тут на форуме преимущественно собрались люди, держащие небольшие пасеки ради небольшого доп. дохода, то это не значит, что пром. пасек нет и их созданию мешают какие-то серьезные причины

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Да она будет обижена что я купил бесполезный хлам а не путевки на отдых. Ладно с вами прикольно, но завтра спас, нужно к торговле подготовиться. Завтра до обеда нужно выжать с народа наличку по полной, а потом на природу и шашлыки.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

И где они в Ютубе ? Максимум - это 200+ семей. И жены тоже часто на подмоге, то клип помогут снять, то привет передать:)

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Ну вот опять. По логике Берендея, те, кто держат 200 и больше семей промышленно, в качестве отдыха покупают надувной матрас и идут на местный пруд, потому что денег у них нет. Или вот с наличкой - опять же, ощущение, что Берендей дает понять, что все промышленники все оптом сдают, а он - нет. А к чему тогда у него там 10 бочек стоят? Выковыривать из них потом по банкам тяжело будет...
А вообще, конечно, я неправ, что влез в спор Берендея с Юрием, потому что первый пока что без вопросов выигрывает...

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Представим на минутку что мы все стали Юриями и Данами...все мыслим в таком русле ,больше и больше семей ( берём ихнее мировоззрение) не учитываем последствий ,а последствия просты мёд не по цене хлеба а по цене пачки мивины...и все мы работаем на жадных экспортеров ,они ,,промышленники ,,думают что они самостоятельные бизнесмены))а в реале все зависят от хозяина. Выход с этого рабского мировоззрения можно найти перечитав предыдущие посты)))) они потом когда он станет 0,5$ будут говорить надо ещё увеличивать пасеки, механизировать и т п))

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

нет. представим что все стали Владимирами и Берендеями. взяли в руки серп и на панщину пшеницу жать. забыв о комбайнах.
каменный век, Володя, закончился не из за того что закончилсь камни.
Дима, и Москва не сразу строилась. в Аргентине средняя пасека насчитывает 115 ульев,а у нас 30-40. не станем мыс Даном завтра промышлнниками, но к Аргентинским покзателям уже подтянулись. и выход только вперёд, только увеличивать пасеку не взирая на закупочные цены. как бы горько это не звучало :(

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Вот уж с Вами я точно не хотел бы спорить, но раз влез в тему....
Нормальные промышленники либо сами скупают мед, либо в состоянии договориться с другими промышленниками для продвижения меда... И оптовики таким больше платят за объем даже в Украине.
А цены обвалили как раз такие как Берендей и его "жена", которые в нулевых решили держать пчел сверх того минимума, который будет востребован ими и их родственниками, но при этом люди оказались не способны отойти от традиционного пчеловодства

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

:rofl2::rofl2::rofl2:

Добавлено через 1 минуту
Особенно "Жена":D:D:D

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

лол. Стоимость кочевой бомж пасеки "под ключ" на 100 семей - больше 500тыс грн. без учета транспортных расходов. А стоимость нечта подобного пром пасеки - миллионы, суммы, которые просто нереально скопить простому пчеловоду без привлечения огромных по нашим меркам инвестиций. Так что, я думаю, всетаки есть факторы, помимо лени, заскорузлости взглядов и жен берендея, мешающие развитию промышленного пчеловодства в Украине.
А я думаю, что это именно и значит, раз на форуме из полторы тыщи активных участников - ни одного пром. пчеловода, может их на самом деле на всю нэньку по пальцам пересчитать? И всетаки есть некие причины, мешающие развитию многострадального украинского пром пчеловодства?

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Юра, почаще читай Аргентину. У них розовые очки уже падают. Мед покупают по 1.65$, cредний медосбор за последние годы 30-40 кг с улья. Бензин , например, стоит как у нас, 1 доллар за литр. А средняя зарплата по стране - 1000 долларов в месяц. Уже многие пчеловоды думают : а оно мне надо, это " пром.пчеловодство"? И это при том что сторожей там редко нанимают на кочевке. Зато там можно приехать на точек, в одно прекрасное утро, а его - нет, смыло ливнем или что-то подобное.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Уже признал свою неправоту, из темы выхожу.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Дима, так розовые очки у всех падают. и в Канаде тоже. сейчас просто чень тяжелый период в пчеловодстве. выживает сильнейший. и что то мне кажется что это далеко не дно. покупательская способность на мед падает во всем мире кроме развитых стран. Китайцы не покупают мёд, что очень странно. ведь у них растут доходы. надежды на внутреннее потребление в Украине, тоже мало. и так во всех странах, кроме развитых с высоким доходом.
а выхода два. увеличивать или уменьшать пасеку.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Так им нечего делать на форуме любителей. У них уже другие вопросы - экономические, бухгалтерские и т.д. Пасека Дубовик как пример - зачем им методы пчеловодства - это все налажено и успешно работает.

У нас промпчеловодство будет развиваться, когда "Берендеям" (и всем остальным с 20 семьями, например) станет невыгодно жить с сотни семей. Тогда придется либо бросать, либо укрупняться и тогда придется покупать линии откачки, погрузчики и т.д. Но это конечно не значит, что не останется нишевых производителей: экзотика всякая, мед в горшочках и пр.
А невыгодно станет, когда (если) цены ещё упадут. Так что с этой точки зрения у нас цены завышены на мед.
Тут упоминалась кооперация. Возьмём "Бимейд" канадский. Основная функция - не бОльшая цена на мед для членов, а ГАРАНТИРОВАННЫЙ сбыт. При этом можно планировать без проблем, даже с минимальной прибылью.
Впрочем, наша общая неопределенность политическая, отсутствие правил для всех, правосудия тоже накладывает большие ограничения.

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

и еще
Добавлено через 1 минуту
Юре просто чаще нужно читать.

Добавлено через 2 минуты
Юра, что там про камни и каменный век? А еще и закрытие шахт в свое время было и падение Детройта и т.д.
Хотя нет, нужно больше пчелосемей )))

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

в Варшаве есть украинская забегаловка. пьяная вишня. после работы пропустить пару стаканчиков по 13злотых самое то. когда время подходит ближе к восьми вечера, то очередь скапливается на улице, места в пьяной вишне только стоячие. бар забит как селёдки. и на улице стоит толпа со стаканчиками. продают только один напиток, как вы понимаете. вишневая наливка в горячем и холодном виде, типа глинтвейн. атмосфера шикарная.
частенько там задумывался, а тем ли я ремеслом занимаюсь?
или вот второй пример, более приближенный к нашим реалиям. ездил на Черное море недавно. между качками. мёд продают по 100грн пол литровая баночка, на вкус и цвет не понятного происхождения. консистенция как у акации, прозрачная, но говорят что цветочный. был там около 1августа. мед с акации к этому времени уже должен был помутнеть, а цветочных таких медов я не знаю. мужик стоит на трассе и продает откровенную туфту. а я думал времена искувственных медов давно уже прошли. а они до сих пор процветают

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Это Вы ещё на привоз в феврале не заходили, такой же чистейший мед с акации, такого же прекрасного цвета и консистенции :)) естественно натуральный!

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Мавр сделал свое дело, мавр может уходить. :) Зерно сомнений посеяно и скоро оно начнет проростать и давать свои плоды. Вот так благодаря тому что какому то придурку нравится тролить начинающих промышленников, и ломаються чужие судьбы, и не развиваються промышленные паски Украины :rofl2:

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Качаю два года акацию , не разу не мутнела .... на Рождество кушал , аки слеза...

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

Так что господа коллеги мы дурни и нас не так и мало))) и это надо признать ! Я бы на месте экспортёров еще бы цену скинул 0,8$ ( 20 гривен кило) с головой, всё равно сдавать будут , пчеловодов более чем достаточно на ближайшие 3 года , с китайским разбодяжат и вперед))...(думаю они так и сделают)

Re: Что мешает развитию промышленного пчеловодства в Украине?
 

:D Хитро...

Добавлено через 1 минуту
Точно мої думки прочитали...:D:o