Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Вот я захожу на форум и вижу, что везде и у всех пчёлы медоносные, ульи разные и все любят пчёл и мёд!

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

- Леток только нижний. На всю ширину.
- РР стоит над первым корпусом (гнездо в одном корпусе). И таки да, РР без летка! :)

Варрик стоял полтора сезона на балконе.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Затем семью переселил в рамочный улей. Не поперло меня с ним ковыряться... :(

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Думаю ,что корень в чем то общем. А это
!. создание сильной семьи для зимовки
2. сильный старт в весеннем развитии
3. отводки как вариант наращивания общего количества пчел на пасеке
4. никакого торможения в развитии семей и приноса нектара
это если коротко то тогда можно сказать и ВСЁ.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Жутко извиняюсь шо не по теме. Алексей, а когда и как устанавливаете РР?

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

-не все! Данная технология полностью исключает роение как крайне нежелательное явление в процессе наращивания семьи к основным взяткам.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Методом отбора расплода в отводки.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Да нет! Методом формирования отводков на старую матку, и подсадки молодой, которая роиться в этом году точно не будет. Вот роение и исключается полностью!

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Зачем на старую матку,вот идеальный способ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

...чтобы решить со 100%-й вероятностью две проблемы:выводить молодую матку и исключить неизбежное роение!

Добавлено через 9 минут
...согласен что он не легкий, но его не часто приходится снимать. Тем более что цельный корпус для пчел это огромный плюс по сравнению с неск. корпусами с переходами. Специалисты утверждают что этот момент(переход) особенно не любит матка. И в конце концов это на много лучше чем расчленить гнездо, снимая по очереди МФ корпуса.(ИМХО)(ИМХО)

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Применяю два варианта установки РР. В первом варианте РР включается в работу в момент весеннего расширения семьи третьим корпусом и гнездо до начала майского взятка, находится в двух корпусах. А перед началом взятка, гнездо ограничивается одним корпусом. Второй вариант - РР ставится уже при расширением вторым корпусом.
В период цветения акации\глидичии, от основных смемей формирую семьи помощницы. После чего, во всех семьях (включая помощниц) держу гнездо в одном корпусе. Ну и на момент начала главного взятка - провожу объединение.

Оба варианта ведения семей имеют свои плюсы и минусы отображающиеся на скорости и удобстве обслуживания. Точно определить и назвать какой из вариантов наиболее оптимальный, еще не готов.

З.Ы. Собственно все тоже самое что и Владимир Васильевич делает, и Цебровцы и Удавы. Но каждый в своей интерпретации. :)

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Думаю что это раздутая проблема. Если у пчеловода вышлл рой то это его самого вина на 100%(ИМХО)

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Одного отводка вполне достаточно для усиления семьи для зимовки-после обединения на подсолнух в зиму все семьи пошли сильными и отлично перезимовали ( дадан 10 , 12рам.)

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

...раздутая не раздутая, а такая проблема при весеннем развитии всегда есть и ее надо решить, а в данном случае решается формированием отводка. А если рой таки выйдет, то конечно виноват пчеловод!

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Я убедился в том, что своевременмое расширение гнезда снимает роевое настроение. пчелы очень чувствительны у объему улья.В книгах часто пишут что вот мол когда пчелы займут весь первый корпус тогда ставим второй. Поздно! Пчелы уже прочувствовали границы своего жилья и приняли программу на раздел семьи.Т.е вошли в роевое состояние и это пчеловод может и не заметить. Расширяю раньше деля рамки между корпусами а затем расширяю одновременно в первом и во втором корпусе.
В гнездовом корпусе на 12 рамок, как у Лаврова, роевое настроение наступит позже чем в гнездах на 8 или 10 рамок и уже будет из чего делать отводок

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Согласен с Вашими аргументами. Тем более заметил что в ул.Лаврова пчелы позже входят в роевое состояние нежели в лежаках. Хотя данная технология не предусматривает второй гнездовой, а ставится магазинный, что тоже частично замедляет вхождение в роев. сост. И эту фору что они мне дают надо ею воспользоватся обьязательно! Так же не последнюю роль играет в этом деле и сетчатое дно в плане замедл. роения. У меня гнездовые на сетке, хотя весной ставлю сплошное дно.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Замедляет и роение и рост семьи. Расширение гнезда это не магазины.Гнездо это там где матка сеет и еще, в гнезде должны быть одинаковык рамки

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Если бы я от основной семьи делал отводок, где отделил бы часть пчёл и расплода от этой основной семьи и в этот отводок дал маточник или новую матку, но я делаю иначе - делаю отводок на старую матку из основной семьи, а в основную семью только через 8-9 дней даю необлётную маточку, которая облетится через 12 -14 дней. В этом случае о роевом состоянии речи не может быть! Пчёлы основной семьи почти месяц ждут появления матки. Всё это время стоит магазин, куда пчёлы складывают нектар, в гнездо тоже складывают нектар. Магазин ставится для сбора нектара! И это всё в период небольшого взятка! Я посчитал, что в условиях слабого взятка, это оптимальный вариант способа создания отводка на старую матку, а основная пчелосемья воспитывает себе матку или ей даётся необлётная маточка.(ИМХО)

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Владимир Васильевич, а насколько сильно наблюдается проседание семьи?
Ведь почти месяц без матки - это тот же "почти месяц" без пополнения семьи молодой пчелой. А начит семья, на момент разгона маткой яйцекладки, должна просесть из-за отхода летной пчелы...

Сходная ситуация наблюдается и в безматочных семьях воспитательницах, которые разово выводят маток. На момент старта пчелы много, а когда оставленная им матка облетелась и пошла наращивать темп яйцекладки - семья проседает.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Понятно, что на момент создания отводка (а это начало мая), основная семья должна быть сильной - полный корпус 12 рам, разновозрастного расплода до 10 рам, самое меньшее 8 рам. В отводок берём три рамки с закрытым расплодом на выходе - остальные рамки с расплодом остаются в основной семье, основная масса пчёл остаётся в основной семье! К концу мая весь расплод выходит, но остаются пчёлы долгожители, которые не дают семьям проседать. Это видно по кол - ву пчёл в июне месяце, когда молодые матки начинают сеять. Пчёлы строят соты, работают в поле и занимают 12 рам, примерно 4 из них, как правило, вощина. Вот, что я вижу.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

При всем уважении, извините, НЕ ВЕРЮ.
Т.е. да, будут отдельные семьи которые просядут относительно других меньше и потому на глаз будут отличатся как "не просевшие".
А в целом семья за месяц без червления просядет как ты ее не крути.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Когда я делаю из семьи "семью воспиталку"...так они не только вырастят маток но и ещё зальют весь улей мёдом...а это чуть больше ещё проходит время чем у ЛАВа...и потом никакого отличия нет от других семей...хотя есть --мёд лучше носят (наверное входят во "вкус"). Пчела которая кормит расплод живёт намного меньше чем та ,что добывает мёд (личные наблюдения..но досконально не проверенны)...Ну и основное (о чем ЛАВ молчит--не хочет никого обидеть)...его технология хорошо проходит на Карпатке (хорошая работа семьи без матки), а от УС и Бакфаст--встают в ступор (может это только у моих пчёл... и в моей местности).
Так ,что можете полностью доверять...
П.С. Но не забывайте основной пункт этой технологии: СИЛЬНЫЕ СЕМЬИ на начало создания отводка

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Полностью согласен, в этом году провел эксперимент на 2-х семьях по методу Лаврова но на "рогатых". К подсолнечнику эти семьи вышли с таким же количеством пчелы что и другие и к тому же дали разнотравья, чего в других почти небыло.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Я делюсь опытом, ничего не выдумываю. У меня получается и мне хочется, чтобы другие пчеловоды смогли использовать мои наработки, мои советы.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Ну оно и не удивительно, медовики на то и создают чтобы меда взять.
Вожу аборигенов, так что может оно с карпаткой и по другому.
Потому и говорю: у меня просядет даже сильная семья. Наверняка.
И это факт.
Ну да, все мы стараемся содержать сильные, продуктивные, не склонные к роению семьи.... А вот насколько получается...:ah:

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

На рогатых и на такую же рамку как у Лаврова, или на 145 и три корпуса(гнездовые)?

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Я не заметил, что мои бакфасты не работают или плохо работают без матки. А вот УС точно не работает, за что я её и вывел и никогда больше не заведу, хоть они и районирована в нашей зоне.
Так что скорее ступор именно у ваших пчел ... и в вашей местности.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Я вроде не встречал что бы технология Лаврова предусматривала естественное заложение свищевых маточников и ожидание засева от этих маток. Безматочная семья должна срочно получить плодную матку и без ожиданий. Лавров матки и покупает и сам выводит.
Напрасно хаите украинскую степную. Она лучше за карпатку зимует и лучше за карпатку собирает нектар с разнотравья. Недостаток только в том что она "лучше защищает свое гнездо" и тем создает проблемы в населенных пунктах

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Одна семья с гнездом на 300 два корпуса дальше корпуса на 145, вторая семья с гнездом на 145. Разницы не увидел семьи сработали одинаково по количеству меда, только с рамками на 300 сложнее отбирать но я думаю это не проблема был бы мед. В следующем сезоне запущу по этому методу с десяток семей на акацию и маток поменяю и даст бог медку возьму.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

...я бы тут так сказал: зимует неплохо, но не лучше карпатки. В моей местности занимаются УС. Оч. хорошо собирает мед при средних и слабых взятках за что ей простили агресивность, но появились проблемы при продолжительных и холодных зимах без очистит. облетов. Не ловит кратковрем. теплых окон как карпатка для очис. облетов. Весной в развитии карпатка более шустрая. Для нашей местности это особенно важно так как поздних медозборов практически не бывает.(ИМХО)

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

А я её и не хаю. В северных областях Украины она себя проявляет лучше, а в южных не успевает развиться к первому взятку. А вот то, что пока в семье не появиться матка семья украинки слабо работает, это факт, который я проверил лично. Это свойство породы и под это свойство нужно выбирать технологию.
По наблюдениям Ильина навязчивая защита гнезда у пчел куда-то пропадает, если в улья врезать стекла.

В этом году заселил только два корпуса на Украинскую рамку. Делал переходники и переворачивал рамку Дадана-Блатта. Кроме того оттягивал вощину в других ульях, для чего уже на Украинскую рамку крепил плечики из строительной ЕS -ки. Все работает.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Владимир Васильевич- наблюдал такое явление в одной семье после обьединения с отводком и постановкой между ними 2-х магазинов и раздел реш.: товодок мед в основном собрал в своем корпусе, его доля в магазинах практически отсуствовала.
Хотя можно обьяснить и видовой особенностью данной семьи по складыванию запасов меда.
Возникла такая идея (но уже на след год) -собрать улей при обединении с отводком в такой последовательности: гнездо-магазин-разделит. решетка-отводок и магазин сверху! Наверняка ВЫ пробовали такой в-т в своей практике!?

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Аркадий Иванович, можно сделать так как Вы пишите, но в два магазина над гнездом мёд будет собираться пчёлами активнее, чем, если магазин ставить на отводок сверху. Но для этого нужно соблюдать условия.
Так как у нас улей -стояк, то гнездо в нижнем корпусе не должно превышать 12 рам. Ещё. Семья к началу мая, т.е. когда будем делать отводок, должна занимать полностью корпус на 12 рам, разновозрастного расплода должно быть не менее 8 рам. Семьи должны быть сильными, это сделать не сложно. Так же необходимо соблюдать технологию как я описываю.
Если пчёлы не носят мёд в магазины, значит мало пчёл в гнезде. Возможно, в это время, совсем нет медосбора.
После объединения основной семьи с отводком, часть пчёл из отводка перейдёт вниз, в гнездо и сбор мёда пчёлами в магазины заметно активизируется. У меня в магазинах мёд есть всегда и выкачиваю несколько раз!:ok:

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Владимир Васильевич- спасибо за обстоятельный ответ. Видимо более вялое заполнение 2-го магазина, как Вы утверждаете, связано с ослаблением взятка, так как гнездо было на 12 рамках, а отводок на 10-и.:beer:

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Два года вожу пчел в этих ульях и не заметил недостатков, а наоборот. Хорошая зимовка, весной шустрее развиваются. Так же есть мнение что матка активнее червит, то есть лучше "держит " гнездо.(ИМХО) Вероятно из за более естествен. расположения гнезда. Хотя для этого нужно время и однопородный мат. материал. Минусы чисто технич: два вида рамок. Так же думаю в дальнейшем переориентировать гнезда на теплый занос.

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

В принципе это несложно, если летки в днище, просто прорезать леток в другой стороне доньев, вот вам и теплый занос(ИМХО)

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Магазин. надставки в этих ульях на практике не тяжелые, легко с ними манипулировать. Второй плюс это узкие рамки, а их пчелы охотнее усваивают, быстрее печатают и мед в них по степени созревания более однородный. Тем более пока заливают пустой маг. под залитым, сверху находящийся точно созревает до кондиции и его можно уже снимать, а под нижним поставить др. пустой. Такие темпы наблюдаются больше когда обьединяю отводок с осн. семьей. Еще один плюс что такие рамки имеют хороший товарн. вид в категории сотового меда! В этом году спрос опередил предложения.
Возможно с таким же успехом можно тут применить и рамку на 300-145 с поперечн. расположением. Для рутовских думаю, уже нужны помощники(ИМХО)

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

А я решил этот вопрос таким образом:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

И что вы этим хотите достичь?

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

...по отзывам практикующих такой прием, обзор литературы и в конце концов мои скромные наблюдения 4-х семьей в пчелолежанке есть мнение что весеннее развитие более активное(лучше сохр. тепло без избыт. повышения влаги) и более стабильная зимовка. Так же мед не так перемешан с расплодом. Сложности с вентиляцией в жарк. время компенсирую сетчатым дном.
Хотя есть соотв. тема на форуме. excuse me:ah:

Re: Улей для пчеловождения по техн. Лаврова
 

Дивлячись по фото Ваші корпуси виговлені фанера + пінопласт+ ?

Як веде себе фанера в середині вулика?