Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Материалы для изготовления ульев и инвентаря (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Материалы для изготовления ульев и инвентаря (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=2541)

Voblin_UA 19.09.2015 08:37

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от chernega89 (Сообщение 100134)
Voblin_UA, средняя цена дров по области. Многим это стало актуально, особенно в с\м. В городе проще .

Ага... Больше 500 за складометр. Для сравнения, цена прошлого года - 90 гривен. Це перемога!!!

Граніт 19.09.2015 17:53

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Как все поменялось. Сейчас и на Закарпатье стали ценить дрова, а раньше доларами печки топили. Я как глянул, что они на дрова пускают, а я за подобное баксами плачу., волосы дыбом. Начинаем ценить, когда теряем - Народная истина.

Voblin_UA 21.09.2015 12:58

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Вчера полдня обрезал. То есть из необрезной делал обрезную. При работе с шалёвкой деловые обрезки - миф (ИМХО) Всё, что можно использовать - всё идёт в работу, остаются закраины с корой, которую никуда уже не пустишь. Если кто-то не верит - готов предоставить фото того, что остаётся. Ни о каком материале для рамок там даже речи не идёт.
Итог: с 18:00 до 23:30 обрезано порядка 30 досок. С двух сторон. Что-то распущено вдоль, если свёрнуто в трубочку, что-то просто обрезал. Получил заготовки 95-140 мм, преимущественно до 120 мм шириной, и только пару штук готовых к чистовой обрезке после рейсмуса, имеющих ширину 160 мм (будет приведена к 153 мм). Остальные ещё предстоит не только прогнать через рейсмус, но и вчистовую опилить заново, а потом сощитовать в рейку, предварительно профрезеровав пазы и нарезав собственно рейки для соединения... Это ещё два раза по столько же времени. Как минимум.
Если нет денег на изначальную покупку нормальной доски, приходится расплачиваться своим временем. Для сравнения, за день работы из обрезной доски шириной 200 мм я свободно изготавливаю 8 корпусов из состояния "доска в штабеле" до полностью готового корпуса, который остаётся только покрасить. То есть за время всех этих обрезок-склеек я мог бы спокойно изготовить не менее 15 корпусов. Куда уж нагляднее, как мне кажется (ИМХО)

Владимир Татомир 21.09.2015 20:20

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100295)
обрезной доски шириной 200 мм я свободно изготавливаю 8 корпусов

А доска 200 мм берется из доски более широкой, а Вы работали с узкой из которой вышло
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100295)
заготовки 95-140 мм, преимущественно до 120 мм шириной

Следовательно, купленная доска(н/обрезная) была узкая и получилось много заготовок. Далее если приобрести обрезную(менее 165 мм) Вы все равно обратитесь к вопросу склейки.:drovosek:Вывод, считаю должен быть такой:При технической возможности, лучше работать начинать с кругляка, далее н/обрезная и обрезная доска нужного калибра, сушка и переработка в столярке в изделие.:beer:Подчеркиваю, разные возможности.

Voblin_UA 22.09.2015 08:11

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 
Да, тут не поспоришь :) Но мы начали разговор об эффективном использовании необрезной доски, потому я и привёл некоторые подробности. Можно было купить дороже обрезную и не париться. Мы пошли по другому пути, который многие выбирают, точнее - помогает выбрать этот путь пустой кошелёк: складометр кругляка что-то порядка 500 гривен... На старте дешевле в финансовом эквиваленте, но приходится платить своим временем. Тут уж ничего не поделать. Будут деньги - буду предпочитать обрезную :)

vodolej 22.09.2015 10:11

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100373)
но приходится платить своим временем.

Это так. И тут на весах как раз эффективность использования своего времени.Если работа на производстве достаточно эффекивна то вполне возможно выгоднее купить и ульи и рамки. Если такого нет то придеться самому заниматься малопроизводительным дешевым трудом. И все же заниматься переработкой древисины намного полезнее чем сидение в пивбаре. Каждая минута свободного времени должна быть использована с пользой для лела

Voblin_UA 22.09.2015 10:57

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 100385)
И все же заниматься переработкой древисины намного полезнее чем сидение в пивбаре. Каждая минута свободного времени должна быть использована с пользой для лела

Золотые слова, Владимир Иванович! :frend1:
Работаю до полуночи обычно, после офиса. Устаю, конечно, но что такое усталость на фоне удовлетворения от с любовью сделанной работы? ;)

Владимир Татомир 22.09.2015 20:21

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 100385)
заниматься переработкой древисины намного полезнее чем сидение в пивбаре.

Иногда нужно и расслабиться:beer:, всю работу не переделаешь.

Владимир Татомир 23.09.2015 07:07

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Вложений: 1
Обрезки поторцованы и сложены для естественной сушки, будущие рамочки.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Voblin_UA 23.09.2015 11:58

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 100449)
Иногда нужно и расслабиться, всю работу не переделаешь.

Ключевое слово ;)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 100524)
Обрезки поторцованы и сложены для естественной сушки, будущие рамочки.

Царские обрезки! С такими действительно можно и нужно работать. А не с той папиросной бумагой, которая остаётся у меня :D
А ещё я понял, что рейсмус - это не только инструмент, но и уникальное средство обеспечения контактов с нужными людьми. Оказывается, стольким людям нужна стружка :D

Владимир Татомир 23.09.2015 17:08

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100561)
Царские обрезки! С такими действительно можно и нужно работать.

Резали из доски обрезняк, все что осталось вырезали сучки и на заготовку. При раскрое доски, мозги не болят о выходе количества продукции, все перерабатывается.
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100561)
стольким людям нужна стружка

Стружку и тырсу, продаем и раздаем нужным людям.;)

Urik 23.09.2015 17:23

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100561)
Оказывается, стольким людям нужна стружка

Срега так может выгодней не делать улья и рамки а перегонять все в стружку.:rofl2:

vano-soligorck 23.09.2015 19:45

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Всем добрый вечер.
Перечитал всю тему и хочу поделиться своим опытом по материалу для ульев.
Советую новичкам просчитать вариант изготовления ульев из половой доски 27 мм.Шириной 130 мм.
Данная доска стоит в два раза дороже обычной НО , ее не нужно сушить ,фуговать ,прогонять через рейсмус ,клеится легко.
Всякая экономия на плохом материале очень сильно бьет по времени -а его всегда мало.
1 Режу заготовки по длине - боковые сразу чистовой размер ,торцы + 40 мм , сразу разлаживаю по стопкам .
2 Клею щиты-заготовки ( без всяких струбцин норм выходит) .
3 Делаю донья и крышки -из обрезной шалевки + фанера .
4 Когда пункт3 сделан уже схватились щиты -делаю разметку и обрезаю в размер.
5 Выбираю четверти под рамки.
6 Скручиваю корпуса
7 Крашу
Можно заселять.
По времени -
1й день Пункты 1 и 2
2й и 3й день ( можно и за 1н успеть ) Пункт 3
4й день Пункт 4 и 5
5й день Пункт 6 и 7
Брусочки после обрезки заготовок стенок прикручиваються как ручки.

В кубе половой доски 35 м2 , с учетом обрезок по МОИМ подсчетам на 4 корпуса рут надо 1.8 м2 (обрезка входит в этот обьем)
Тоесть получаем 19 ульев по 4 корпуса из 1м3 половой доски. Безфальцевые. У меня получилось.

Инструмент -циркулярка с кареткой(торцовка) и упором ( дешевый могилевский станок,доработана каретка)
Шуруповерт.
Торцовочная пила.

Работал один, вообщем-то не перетрудился ,без беготни ,в удовольствие можно сказать .

+ продаються обрезки половой доски за 50% стоимости

Материал для рамок -высушенные дрова сосна ,ель (кругляк) -распускал на шалевку, потом заготовки в размер ,потом рейки (мороки хватает),
доска что осталась с доньев (25*100 =отличный вариант).

Все что выше написано проверено .
Основное время тратиться на всякие настройки-подстройки инструмента , если увеличить обьем материала в 10 раз то времени понадобиться в 5 раз больше а мб и в 3.(ИМХО)
Помошник здорово поможет по переноске-подаче заготовок (принеси-подай).

Критикуем , мб кто-то что-то добавит или спросит.

Владимир Татомир 23.09.2015 20:07

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Половая доска считают у нас, толщина 35 мм, по факту 33,34.Цена первый сорт 170 грн., второй 140, за квадратный метр.Кто имеет слабый станочный парк, но есть желание мастерить, не самый худший вариант изготовления ульев. Есть минусы, первое доска имеет небольшой пропеллер, не вся(% 70), на пол притянется шурупом, улей требует подгонки.Второе, ширина 130, требуется доклейка(кроме альпийца).В остальном:"Дело мастера боится." Вагонку низкого сорта можно обрезать, и получится потолочная доска.Доску и вагонку везут к нам из Харьковщины, и с Западной Украины.

vodolej 23.09.2015 21:18

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 100606)
Половая доска считают у нас, толщина 35 мм, по факту 33,34.Цена первый сорт 170 грн., второй 140, за квадратный метр

Я периодически захожу в магазин и переписываю все цены на доски , панеру, , ДВП и т.п. А потом пересчитываю стоимость квадратного метра. Так вот например половая лоска получается в три раза дороже необрезной доски. Фанера получается на 20% дороже ДВП. Тоже и по доскам разной ширины. Чем шире - тем ближе к центру ствола. Обратите внимание на расположение годовых колец. Самая широкая доска хорошо идет на детали рамок. А вот в более узких досках годовые кольца почти паралельно ширине доки. Такие доски хороши для щитов.
Так что считаем деньги а потом принимаем решение.

kostantin501 25.09.2015 17:59

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Заходил на этой неделе в хозяйственный магазин и спрашивал цену на фанеру десять мм и цена какая то непонятная - двести восемьдесят гривен, лист размером метр пятьдесят на метр пятьдесят. Друзья, у кого какие цены на фанеру?

Александр Влад. 25.09.2015 19:35

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от kostantin501 (Сообщение 100771)
Друзья, у кого какие цены на фанеру?

Костя, присмотрись к ОСБ, если сможешь вместо фанеры приладить.

kostantin501 25.09.2015 20:57

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Саша, добрый вечер. Фанеру хотел пустить на изготовление ловушек. ОСБ всё таки тяжеловата, завтра буду в городе пройдусь по строительным магазинам. Сегодня второй раз семьи обработал дым пушкой, завтра проверю на осыпь клеща. А ты уже обрабатывал своих?

Александр Влад. 25.09.2015 21:31

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от kostantin501 (Сообщение 100794)
Фанеру хотел пустить на изготовление ловушек.

Есть у меня подозрение, шо та ловушка на вес золота потянет. А если серьезно, Костя сделай каркас из брусочков, зашей ДВП 3-4мм, покрась и будет тебе счастье. По обработке в личку написал.

gru.v 25.09.2015 21:40

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от kostantin501 (Сообщение 100794)
Фанеру хотел пустить на изготовление ловушек.

я с 6 и 8 мм фанеры делал и дешевле и не так жалко если кто потянет, вывешивал 1 сезон не сработали

а как тополь для ульев в частности для корпусов на 145 рамку??

Владимир Татомир 25.09.2015 22:06

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от gru.v (Сообщение 100807)
а как тополь для ульев в частности для корпусов на 145 рамку

В основном ульи делаю из тополя, иногда верба если попадет хорошая(легкая, просто прелесть).Использую и хвойные породы, больше на днища и подкрышники. Главное, материал должен быть сухой. Тополь подходит, тот что пух летит или мелкий листок.Пирамидальный и осокорь с бело зеленоватой корой не подходит для работы, слишком мягкий, ватный.

gru.v 26.09.2015 11:55

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от kostantin501 (Сообщение 100771)
Заходил на этой неделе в хозяйственный магазин и спрашивал цену на фанеру десять мм и цена какая то непонятная - двести восемьдесят гривен, лист размером метр пятьдесят на метр пятьдесят. Друзья, у кого какие цены на фанеру?

был сегодня фанера 6 мм 185 грн 8мм 227 грн, 10 никогда у нас и не было, а вот ОСБ 10мм 207

бігунець 01.10.2015 15:18

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Уже несколько лет обменивал не обрезную доску (обрезки длиной 2м и толщиной 50мм) на мед на пилораме. А сегодня большой облом - доски больше нет, забрали. Рассчитывал еще и в этом году взять куб, теперь же надо выбирать. Есть темная обрезная, уже лет 5-7 лежит в стопках во дворе. Цена 800. И не обрезная из сушилки по 1500 (не первосортная). Какой отдать предпочтение?

P.S. Склонялся к не обрезной. Но вот подумал, что в средине стопки обрезная доска должна быть еще хорошей, а не полугнилой. Надо будет поговорить с хозяином.

Andruhan 01.10.2015 15:40

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 101387)
обменивал не обрезную доску (обрезки длиной 2м и толщиной 50мм)

Да, обрезки у вас...:confused:

Александр Влад. 01.10.2015 15:45

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 101387)
Есть темная обрезная, уже лет 5-7 лежит в стопках во дворе. Цена 800. И не обрезная из сушилки по 1500 (не первосортная). Какой отдать предпочтение?

Мда. Тут слюновыделение, покруче чем от фото грибов.

Владимир Татомир 01.10.2015 18:30

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Василий, бери по 800 и не думай, строгнется, будет высший класс. Если гнилости нет, синева на качество не влияет, это не грибок. Свежепил продают от тысячи в Ваших краях, так что пару бидонов сдай, и затарься доской.:ok:

бігунець 01.10.2015 18:34

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 101391)
Да, обрезки у вас...:confused:

Продавали столярную доску на Коростень. Брали 4-х метровую. Доска надо, машина стоит, а лес комлевой 6-ти метровый. Вот хозяин принял решение распустить (что-то мне кажется, что лес-то был чуть ли не дармовой), соответственно по 2 м отрезали, обрезки сложили под навес. Никому такой материал не надо, вот я и брал 4 года по кубу-полтора.

vodolej 01.10.2015 18:36

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 101401)
Продавали столярную доску на Коростень.

Смотрите что бы с Чернобыля не подсунули.

бігунець 22.10.2015 16:04

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Вложений: 2
Сегодня немного купил доски, вернее, обменял на мед. Хотел полкуба, не удержался, взял больше.
На первом снимке - гниет доска (та, что темная). Ее по 800 продают. На втором - эт я себе выбрал.

Владимир Татомир 22.10.2015 18:56

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Василий, у Вас там колондайк по лесу, и та темная не гниет, а скорее потемнела от лежания на улице, строгнется и будет все окей. Даже сушить не надо, влажность после лета в норме будет. А если сверху накрыть, то вообще хозяину цены не было б.

бігунець 22.10.2015 19:04

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Да не, все же гниет. В верху и внизу стопок. По средине еще хорошая.
А хозяин. Лет 5-7 тому он только начинал, клиентуры немного. Летом сырая доска быстро темнеет, такую уже не берут. Вот и лежит с тех пор.

Владимир Татомир 22.10.2015 19:13

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Документы дает при вывозе? Можно и приехать.

Andruhan 22.10.2015 19:42

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 103131)
Летом сырая доска быстро темнеет, такую уже не берут. Вот и лежит с тех пор.

"А ваша Галя балована!"- как в том анекдоте, другого не скажешь!

Владимир Татомир 22.10.2015 19:47

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 103142)
"А ваша Галя балована!"- как в том анекдоте, другого не скажешь!

На все есть своя цена. Кругляк уже по 800-1000 грн, а Вася взял сухую и не ведает, что в Днепре она как минимум в два,три раза более стоит.

бігунець 22.10.2015 21:15

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Документы дает. Но стоит ли овчинка выделки. Ну если сразу кубов 20, да будет кому продать...
А цены у нас не такие и маленькие. Сухая столярная окоренная доска (50-ка) - 2500.
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 103142)
"А ваша Галя балована!"- как в том анекдоте, другого не скажешь!

Да не наша, а турок и молдаван. Помню, как турки в 2011 грузили два дня фуру. Каждую дощечку чуть ли не с лупой пересматривали. Чуть потемнение, абзел - все, уже не берут. Так и уехали полупустые.

бігунець 30.10.2015 17:07

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Вложений: 1
100грн. стопка. Это обрезки. Забрал бы, да негде хранить.

serhio70 30.10.2015 18:27

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 103915)
100грн. стопка. Это обрезки. Забрал бы, да негде хранить.

Какая длина обрезков,толщина? Какое дерево?

amator 30.10.2015 19:48

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
бігунець, это Вы специально мою Жабку мучаете?!? Скажите, что это шутка! А то спать не будем с ней...:)

TVNOV 30.10.2015 19:53

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 103915)
100грн. стопка. Это обрезки. Забрал бы, да негде хранить.

Да ....... при базарній цін в 4 грн на 100 грн 25 рамок.... живуть же люди....

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 103930)
бігунець, это Вы специально мою Жабку мучаете?!? Скажите, что это шутка! А то спать не будем с ней...:)

Кожен має свою жабу.... менше даве, легше жить. (Шутка)

бігунець 30.10.2015 20:23

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Да нет, не шутка. Обрезки длиной 15-50 сантиметров. Такая же стопка дубовых 300 грн. А чтобы вас больше жаба давила:), в следующий раз, когда попаду на территорию лесопильни, специально сделаю фото сессию, сколько всего хорошего там гниет, идет в отходы и т. п. Можно практически бесплатно обеспечить себя материалами на рамки, крыши и... ульи. Иногда сам прямь колочусь, видя отличную доску, которая выбрасывается.


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot