Re: Рогатый улей
 

Золотые слова!!!!
Есть определённые неудобства, с которыми поначалу готов мириться. Но всему есть предел - просто последствия некоторых решений без соответствующего опыта осознать проблематично... Все мы через подобные ситуации проходим...

Re: Рогатый улей
 

если найду у нас семьи по сносной цене на полурамку (в чем я очень сомниваюсь) тогда я непротив, но все равно готовлюсь к переходам

Re: Рогатый улей
 

Вот примерно так

Re: Рогатый улей
 

Хотя бы на 300 рамке,тогда станет она без переделок в 2 корпуса и переход будет облегчен.

Re: Рогатый улей
 

lozberg, а яку кількість сімей плануєш пересаджувати? Якщо там 3 - 4, то варіант vodolej, - нормальний, тільки я б допоміжний брусок кріпив би саморізами через всю товщину бруска. Так як у vodolej, - надійно, але ящо це будуть не медові, а з розплодом, то прокатить. Медові теж прокатять якщо не впаде ненароком і не вдариться заплечиками по корпусу. Якщо немає можливості виготовити цілим з виборками (четвертями), роби з рейки 10х25х470 плюс дві проставочки 18х25х(25...40) по краям ( прості рейки наріжеш на любій примітивній циркулярці).
Маніпуляції з прикручуванням чи ще які, наприклад - обрізання рожок, роби без бжіл. Матку пересади, а бджіл - струси у новий вулик.
Ще один момент. На даданівській якось менше відступаються від стандарту по розмірам, а українську роблять хто як хоче. Уточни розміри до купівлі.

Re: Рогатый улей
 

gvf, спасибо всем за советы, проанализировал все и... все таки я решил по своему. ставлю три корпуса на полурамку, делаю вставную доплнительную заднюю стенку (с планкой чтобы стала украинская рамка) вставляю рамки так как и должны стоять разширяю вверх на полукорпус и после его отстройки и перехода на него матки ставлю разделительную решетку между этими корпусами и разширяю вверх дальше. После выхода расплода из украинской рамки этот корпус изымаю. Вот и вся петрушка. Преимущество что ненужно тасовать и постепенно выводить рамки, вывел весь корпус да и все.

Re: Рогатый улей
 

Может кому будет интересно мой опыт по переводу с рамки на 300 на рамку 145. В прошлом году я этим занимался. Выводил я их практически весь сезон, закончил на подсолнечник. Как писал Владимир Татомир, кстати очень правильно писал . Если в этом году не найду пчелосемей на рамку 145 или безсотовых пакетов то попросту перетрушу их на 145 рамку и все.(ИМХО)

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Наверное, самый прогрессивный вариант.
Главное при переходе - постараться не ждать большего. В процессе скорее всего неизбежна потеря по мёду (ИМХО)

Re: Рогатый улей
 

В одно время модно было иметь кормовую надставку на 145 для Даданов. Заболел и я этой проблемой, и чтобы быстро заполнить эти надставки пришлось разрезать гнездовые на 300 и смедом, и с засевом. Зажимал нижний угол рамки в тиски и ножовкой по металлу разрезал боковые планки по меткам. Проволоку -кусачками. На место разреза привинчивал планки саморезами -соответсвенно нижнюю и верхнюю по 10мм. Это был 1998г-за лето заполнил 14 магазинов (надставок). Лет 10 прослужили и отказался, как не крути-лишний корпус, возня, разные рамки и т.д.

Re: Рогатый улей
 

вот это у меня в печенках и сидит: при расплоде нужно работать быстро чтобы не застудить, при меде - все липкое бр-р-р-р-р . Есть конечно еще выход, просто посадить матку на сушь на полурамку и через ганеманку корпус дадана но должна присутствовать сушь на полурамку, у меня в прошлом году ее небыло потому и мучился.

Добавлено через 2 минуты
В прошлом году я только начал пчеловодить и мне ну о-о-о-очень хотелось меда :) а в этом году я уже могу себе позволить "не ждать большего"

Re: Рогатый улей
 

[QUOTE=lozberg;117315]вот это у меня в печенках и сидит: при расплоде нужно работать быстро чтобы не застудить, при меде - все липкое бр-р-р-р-р .

Если тщательно подготовиться - на одну рамку 5-7 мин.,в летнее время, какая застуда? Ну а все липкое... Мед не кака, помыть руки-есть вода для пчеловода, а планки на рамках оближут пчелы. Вариантов куча -выбирать вам.

Re: Рогатый улей
 

резать.... быстро... летом... в жару.... на пасеке, где море пчел.... бр-р-р-р-р-р :) Когда начал я это дело в прошлом году то был полон оптимизма что это плевое дело, но сегодня это не для меня... Сергей (voblin) тоже переводил на пару лет раньше меня и выводы у него такие же, что это геморой (ИМХО)

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Как я переходил с рамки 300 на рамку 145. два корпуса( с весны) туда сокращенное гнездо на 300, помоему по пять рамок. плотную заставную. сверху закрывал пустотел где небыло рамок в плотную к заставной, при освоении ставил корпус с вощиной 145 сверху так перевел за сезон 20 семей. А можно дать семье освоить все рамки на 300. так наверное будет еще лучше. потом корпус с вощиной вниз на дно, ищеш матку тоже туда, галимановская решотка вот и все. и так по необходимости следующий корпус для розширения на верх 145 рамки, а потом в процэссе на 300 убираеш. за сезон пчелы вышли по 4ре корпуса, при том у меня не было суши вообще.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Так не получается, обязательно нужна хотя бы одна рамочка с расплодом, а то матку перестают кормить и она перестает сеять. Я так пробовал получается плохо. у меня получилось перевести осенью при подготовке в зиму. Заранее подготовил два корпуса с медом на 145 и как вышел весь расплод на 300 просто пересыпал пчел на 145. Получилось хорошо, в этом году оставшийся десяток переведу так же.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Это, конечно, вариант, но далеко не из лучших. В медовых рамках на 145 ячейки "медовые а не "пчелиные". Матка в них сеять не хочет, пчелам приходится их переделывать.
Итак у нас два улья. Лежак в котором 20 рамок с пчелой и многокорпусный на рамки 145.. Переселяем. По размерам два полукорпуса на рамку 145 равны корпусу на 300. Так вот и ставим дно, два полукорпуса а в него переносим все рамки с открытым расплодом и маткой затем с закрытым но на одну рамку меньше объема корпуса. Колодец делаем по середине гнезда и ставим рамку на 145 с вощиной
Напротив нее в нижний корпус также предварительно ставим также рамку на 145 с вощиной. Дальше ставим разделительную решетку и следующие два полукорпуса а в него оставшиеся рамки.
Далее по мере отстройки вощины в нижнем корпусе добавляем еще новые рамки на 145 с вощиной а рамки с запечатанным расплодом и медом переносим в верхние корпуса. В чем тут соль. В гнездовом корпусе пчелы будут отстраивать пчелиные ячейки а их надо научится различать от медовых. И так постепенно за сезон семья уже перейдет на рамки 145. Естественно, что медовые рамки на 300 после откачки в семью не возвращаются а вместо них ставятся полурамки

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

геморой, я так переводил, целый сезон только то и делаешь что тасуешь рамки. Я в этом сезоне если прикуплю пару ройку семей то на днище корпус суши на 145 и через р/р рамки на 300 и к акации выведу весь корпус на 300. Зато потом работать одно удовольсвие ;) (ИМХО)

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Согласен. Но этот вариант садит семью. Пробовал. Матка долго не хочет приступать к кладке яиц. Я уже думал что матка пропала. Но через две недели увидел наконец яйца и то немного.
Пробовал и вообще дикий вариант. На место лежака ставил улей с рамками на 145 с сушью. Затем стряхивал туда всех пчел с маткой с лежака. Ставил сверху кормушку с сиропом на 8 литров. Ну и что? Сироп забрали за сутки!!! Дальше сидят и никуда не летают. Дней через 10 заметил засев на рамках по всему улью. Собрал все это в два нижних корпуса и положил решетку. Процесс пошел. Но брать меда с него было нечего. Выводы. Нельзя вводить пчел в шоковое состояние. Нужно как то сглаживать для них перемены.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

С этим согласен, но все равно буду делать только так. Достало тасоваться рамками, а так как у меня есть уже семьи на полурамку то я думаю выделив такой семье рамочку на 145 с расплодом работа матки должна активизироваться

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Привет. Ну не знаю. так делали. Можно же пересыпать на пустыю сушь ну по краям мед. а за чем смедом рамки все ставить. думаю для матки должен в таком случае быть хороший толчок для развития.(ИМХО)

Добавлено через 5 минут
Хорошо конечно если есть суш на 145. а у меня воще небыло, ну я переводил первым вариантом который описал.Конечно морока но тогда потом работаеш с облегчением.

Re: Рогатый улей
 

Любую рамку переводить на другую систему геморрой. Но если твердо решил и настроился, то пути назад нет, только вперед. Все надо готовить заранее: циркулярку, нож, сметку для пчел, планки, дымаря... Главное продумать и спланировать все наперед, тогда получится быстрей, но геморроя все таки избежать не получится(ИМХО)

Re: Рогатый улей
 

Совершенно верно. поначалу я хотел низ на 300. а потом передумал и все сделал на 145. так как гнезда 10ть рамок 300 мало. только если делать отводки а так сроятся.(ИМХО)

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

два года назад решил я посмотрев фильмы про промышленное пчеловождение ,переводить пасеку в многокорпусные ульи,колебался между 230 и 145 рамкой,выбор был сделан в пользу последней исходя из соображения практичности-из дадановской рамки в акурат получается две 145.Теперь расскажу,как переходил.Когда наступило более-менее стабильное тепло,нарезал запас верхних (толщина 10 мм) и нижних(6 мм) планок,позвал в помошники кума,натопили в гараже,чтоб рамки не охлаждались,выставили на циркулярке размер 139 мм и работа пошла,я отбирал рамки от семей,стараясь не потерять маток,рамки с открытым расплодом не трусил ,а акуратно обметал веничком,пчёл ,конечно это ужасно злило.поэтому ещё на первой семьё пришлось одеть перчатки,кумова работа была в гараже-он перерезал рамки таким образом от верхнего бруска 139 мм,набил низ 6 мм,получил готовую рамку,к оставшейся нижней части прибил верхнюю планку,обрезал в размер на циркулярке и прибил нижнюю планку,рамки получаются все стандартными-145 мм,таким образом на улей у него уходило до получаса. Плюсы этой системы быстрота обслуживания,большой обьём,возможность использования плелоудалителя,получение более зрелого мёда,легче создавать семьи-медовики используя маток-помощниц,легче менять основных маток ну и т.д, плюсов очень много.Недостатки-тяжело работать в период напада и очень тяжело обрабатывать пчёл с Росинки,они все выкучиваются,включая и матку,которую можно задавить или нижними брусками рамок корпуса,который ставится сверху или на фальцах улья ,низкая устойчивость ульев(это применимо ко всем системам многокорпснух ульев)

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Если аккуратно то можно смотреть без проблем. У меня несколько кусков брезента и два днища летки которых закрыты. Корпуса котрые снимается ставится на днище и полностью накрывается брезентом. А вобще планирую рабату с данными максимально свести к работе корпусами.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

у меня всегда рядом ещё одно дно и крыши,с осматриваемого улья и с соседнего,на дно ставлю корпус с открытым расплодом,чтобы потом сто раз не перетасовывать корпуса

Добавлено через 3 минуты
сделал 15 ульев по 6 корпусов,корпуса с фальцами,надёжно при перевозке,неудобно в плане много давится пчелы, правда сейчас только два улья задействованы, накатываю технологию

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

На 2- ульях можно только:alc::beer: накатувать, а не технологию(ИМХО):)
У вас багато сімей, так і переводьте хоть на половину виготовлених (ИМХО)

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

в этом году доведу до 10,в каждой системе есть свои ньюансы и их надо прочувствовать,поэтому хоть пару лет надо работать на разных ,чтобы иметь возможность сравнить их,понять преимущества и недостатки.Вообще я влюблён в свои 20-ти рамочные лежаки с надставками,но.....когда их колличество переваливает за 50,понимаешь,что надо переходить на системы ульев применяемых в промышленном пчеловодстве

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Я
бы поменял цифру 50 на 20, а так полностью согласен.(ИМХО)

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Без фальцевые. и попробуйте их роздвинуть при перевозке, ошибочное мнение, что они роспадутся. как говорится "брехня".

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

есть ли у кого опыт, когда в нижние два корпуса дадана ставим дадановские рамки, но широко (так как верхняя планка дадановских - 37мм), а наверх корпус на полурамку. Пойдет ли матка наверх или будет мучаться на дадановских.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Якщо так зробити,то бджоли широку міжрамочну відсьтань забудують язиками і матка їх засії,але це геморой той ще.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Никогда не пойдет. Разве на короткое время. Проще всего в этих переходах, настроить станок под нужный размер и порезать дадановские рамки под 145. Подбить планку и рамка готова. В этом смысле переход на 230 еще проще. Только очки надевайте при порезке, а то воск летит в лицо из-под пилы мама не горюй.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Наверное не пойдет, но и мучиться не будет.Что бы матка пошла на 145, надо обеспечить некоторые условия.Первое, пчелы должно быть много, второе, червить на трехсотых негде(или мед, или перга, или расплод), третье, трехсотое гнездо сжать заставными, и поставить 145 сушь, матка начнет червить, поставить 145 корпус через гамогеновскую решетку.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

а если силой запихнуть через р/р. :ah: Переживаю что перестанет сеять, в соседа прошлым годом перестала, он ей даже расплодика поставил от другой семьи, и никак сеять не хотела, начала гдето через 5-7 дней (он ее измором брал :neigh:)

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Через разделительную должна червить на 145, я не пробовал.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

думаю пчелы будет много так как в прошлом году брал у деда семьи то были все около 10 рам дадана, я же смогу поставить только 6 (если широко) остальные (кормовые) порежу на полурамку. Расплод резать немогу, еще ни одной рамки с расплодом не порезал.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

переселив і я сьогодні одну сімейку на 145 корпуси, поки що правда на 300 рамках, планую перехід так підняти корпуси з даданівськими рамками на верх матку в нижній на 145 через тиждень ще корпус 145 на перший, але ще буду орієнтуватись по погоді і іншим чинникам, після виходу розплоду даданівські рамки в лежаки, а туди 145, забув добавати звісно, що з застосуванням РР

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

lozberg, поиграться можно, в нижний корпус(где два 145) по середине поставить 145 рамки одна над другой, с боков открытый расплод на трехсотых, по боках можно еще по высоте с одной стороны сушь 145 и пергу, и закрыть медовыми.Сверху разделительную решетку, наверх все остальные рамки с расплодом(выйдет, зальют медом).Через недельку сверху удалить все маточники и вниз, вместо трехсотых поставить 145.

Добавлено через 1 минуту
Лучше будет, если рядом расплод и молодая пчела.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

ну очень нехочется играться рамками но видимо придется, хотя покупаю три семьи, попробую несколькими способами :ok:

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

Если бы тридцать, то проблема, а три можно и в шахматы поиграть.Тем более развитие не затормозите.А рамки трехсотые после откачки, разрежете на 145 сушь.

Re: Как переселить пчел из лежака в многокорпусный на рамку 145?
 

[quote="lozberg;130868"]а если силой запихнуть через р/р. Переживаю что перестанет сеять, в соседа прошлым годом перестала, он ей даже расплодика поставил от другой семьи, и никак сеять не хотела, начала гдето через 5-7 дней (он ее измором брал )
И что будет. они будут годиться только под мед.