Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Подскажите пожалуйста что это такое Sinop-62 и Athos

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Місце походження матки. Athos це острів Афон в Греції. Sinop-62 не пам'ятаю потрібно дивитися.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Sinop-62
Анатолика привезенная Адамом в 62 году (Турция) :ok:

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

В субботу вытаскивал лишние рамки, где 1-2, а где и 4 пришлось убрать, так вот в семьях где бакфаст(даже F2) просто крайние вынул и клуб не нужно и трогать(в пару семьях проверил) весь корм перенесен на место посадки клуба. А у местных приходилось вынимать с середины, трусить пчелу на полномедные, так как те что вынимались имели меда в верхней части буквально на 2-3 пальца...

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

То може це наслідок пізднього червління місцевих? Можливо якіснішому формуванню зимового гнізда спонукало раннє припинення яйцекладки бакфастською маткою? Не підмічав?

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Как раз это больше и наблюдалось в тех семьях(отводках этого года) где матки молодые!, так как там где старые матки, последние закончили раньше яйцекладку и там я рамки не отбирал. Рание писал, что прошлую зиму зимовало только 3 семьи баков, 2 F1 и 1 F2.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Сегодня пересаживал Полячку от Левандовского в новый улей. Расплод на 3 рамках, пойдут зимовать на 9 рамках,кормов полно, может ещё одну рамку отберу. Я доволен. Поставил дно на сетке, пусть червление прекратится.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

це півострів, не острів, але він є ізольований від материка горами і лісом, як правило на Афон їдуть по морю. На афоні розміщаються православні монастирі і тільки чоловічі, жінкам доступу на афон немає. Бджіл тримають монахи, в родоводах можете бачити навіть посилання на монастирь звідки завезена бджола, Ставронікити , Руський Пантелеймоновський, і иак далі.
Доречі бджола у монахів македрніка, таж сама порода що і наша степова...

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

В 2016 получил от Дениса 2 матки Б 17 OR (вроде бы монтикола) может кто поправит. Ну по факту: на июль 26-го 2016 сделал отводки. Один сильней другой слабей. Итог- в зиму один пошёл на 10 рам на 300, другой на 5 рам на 300. Особенность-при температуре +10 активно летали и носили желтую пыльцу. Вся пасека сидела глухо. Перезимовали в зимовнике, шумели, верх открыл и накрыл мешком, все одно шумели, было жарко в пенопласте. Занос в зимовник был лишним. Рано вынес. Подмор баночка 0.5 с сильной, слабая меньше, пчелы меньше. Примерно.
Дальше весна-активный лет, даже по холоду-переживал. считаю недостаток
уж в лютую холодину летают. Давал канди. Очередной осмотр (точных дат не помню) апрель , уже после облета хорошо носили пыльцу, 8 рам раплода все поели. Добавил вниз 2 рамки меда и поставил второй корпус маломедный через пленку с проходом. Через дней 10 убрал пленку. Очередной осмотр-верх 5 рам расплода +5меда, низ 8 рам расплода-одну забрал пост вощину( и уже в дальнейшем там расплода не было-была перга-не стоит трогать расплодную часть-мое мнение.)
Весна, медосбор-качал 10 рам меда, 8 рам из 3-го корпуса и 2р из второго. Минимум 25 кг майского, акация (рапса нет) при минимум работы
Я в шоке.
Дальше-1 июля, медосбор на ноле, семья сидит на 12 рам расплода, я в шоке, и это с учетом постоянных прививок и лазанья в гнездо. Ждем подсолнух-страшно- :confused: это сколько надставок надо на такую мощу. Пол пасеки поменяно на Б 17 ф 1, есть ф 2, Получены матки от Дениса линии Б 1 и Б 27-от них так же привился, жду от Котелевского ИО. Наблюдаю.
Та что слабая была подсилена 1-й рамкой расплода- вышла на 10 рам, вверх не пошла. Начала сеять по 2-3 яйца в ячейку, из за отсутствия места, забрал 3 рамки расплода печатного, поставил сушь, опять все засеяла-пересадил в 12 рамочный-опять полный расплода-8-9 рамок. Майский мед с нее не качал, но себе пренесли с лихвой.С ней чуть эксперементирую. Тоже прививался.
А еще карника была на уровнеслабого бакфаста-примерно так же-хорошо. но меда не качал. зимовка 8-10 рам-тогда будет майский мед.
Продолжение следует.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Монтиколу Евгений Рудь не продает пока, насколько мне известно, она у него на тестировании. У Вас бакфаст от Евгения, достойный материал, судя по отзывам.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

С весны периодически делаю прививку от В17, матка горного облета.Миролюбивые пчелы, хорошо сидят на рамках, плотное червление.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

В прошлом году купил в июле, августе 3 плодные матки бакфаст. Две в отводки, одну в семью на замену. Перезимовали нормально, развитие весной хорошее. Меда товарного с рапса принесли по две рамки, каждая семья местной породы больше, чем все бакфасты вместе взятые, с акации так же. Сейчас на липе бакфасты 18- 20 рамок, 5-7 рамок расплода, товарного меда в двух по рамке в третей - нет. Две семьи уже два раза меняли матку (тихая смена). Терпение кончилось, буду менять маток. Это не критика породы бакфаст, просто констатация того, что есть.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

У меня тоже по разному. Семьи которые пошли в зиму полные-(как семья) с весны развились до 38 рамок Дадана(в перещете) и собрали по два корпуса(10 рам) меда -гнездо не трогал. Отводки, которые вышли с зимовки по 2 рамки (специально не подсиливал) сейчас занимают 2 корпуса пчелы. К тому-же я эти отцовские семьи постоянно отбираю пчелу на нуклеусы и отводки. На втором точке полный провал. Часть семей пропала, часть лишилась маток, ... в общем после акации меда ноль, а семьи хуже, чем вышли из зимовки. Еще повезло, что после первой потравы я отцовские вывез на Федотову косу, а эти некуда было везти. В общем вывод сделан такой. Медосбор следующего года нужно формировать с июня предыдущего года, не жалеть денег на обработку от клеща проверенными препаратами. И проконтролировать весной.
У меня хорошие семьи в условиях скудного взятка принесли много больше, чем такие-же на материке в условиях обильного взятка но с постоянными потравами семей.
Если говорить конкретно, то я недоволен своей В-15(SAB) и восхищаюсь В20(SAB). При облете на одном и том-же трутневом фоне матки от разных материнок ведут себя по разному. Но что-б матку оценить, нужно дать ей возможность себя проявить( это как правило 2-год жизни), а мы подсаживаем на чужую пчелу и хотим результат.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Так у меня и есть второй год жизни маток. В зиму все три семьи пошли на семи рамках (отводки подсилил за счет других семей). В медосборе этого года работали все пчелы маток бакфаст, уже успела пройти полная смена пчел. В результате расплода много, пчелы достаточно, а товарного меда не могут собрать.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Либо нет товарного меда, либо нет летной пчелы.
Любой отводок без матки во время взятка соберет больше, чем крутая семья на 2-3 корпуса полных расплода. Научится этим управлять и мед при взятке будет всегда. А всего-то нужно либо убрать из семьи открытый расплод, либо подставить закрытый. И знать в какие сроки начинается активный медосбор, что-б это сделать.
В этом году поздняя весна не позволила семьям хорошо развиться, причем местные достигнув развития корпуса во второй не пошли готовясь к роению ограничили яйцекладку, а тут взяток и ройку перенесли на позже, зато принесли меда.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Семьи местной породы стоят рядом, мед с рапса, акации принесли, каждая семья больше, чем три бакфрста вместе, об этом уже писал, мед с липы тоже есть. 18-20 рамок пчелы в семьях бакфаста, 5-7 расплода, больше не было, значит летной пчелы при таком раскладе должно быть достаточно. Считаю, что плохие матки, не порода, а именно эти матки. Так считают и сами пчелы, раз в двух семьях из трех бакфастов, уже два раза в этом году провели тихую смену маток, пчелы не придумывают теории, а хотят иметь хорошую матку.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Не сочтите за обиду, но мне кажется, что Вам рано делать подобные заявления ( это я о стаже пчеловодства ). Если что, я маток этой породы никогда не покупал ( покупал 1 раз другой и мне этого хватило :) ) ; просто я верю в пчелу, которая каждый год дает мне мед - какие семьи больше, какие меньше, а некоторые вообще улетают :). Вот на отборе личинок от лучших семей и работаю ( сегодня, откачивая крохи липового меда, выделил 2 семьи с прошлогодними матками, имеющие большую силу, давшие мед, но при этом без роевых маточников, посмотрю, что они покажут на подсолнечнике ). Дело в том, что пчеле не дано подстроиться под пасечника , поэтому надо подстраиваться под пчел - другого пути нет, конечно, если Вам нужен мед :). Это к тому, что нет и , наверное, не будет матки, при покупке которой одним махом решатся проблемы с хорошей зимовкой, слабым взятком, отсутствием роения и которая обеспечит наивысшую закупочную цену подсолнечника :) , хотя хотелось бы . Смотрите, пробуйте, анализируйте , а когда придет понимание, что Вы от пчел хотите, тогда и купите нужную породу ( или к этому времени научитесь выводить своих ).

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Чьи матки и какой линии? Может матковод виноват.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Зачем подстраиваться под пчел которые не несут товарного меда? Причем покупка матки и обеспечение наивысшей закупочной цены подсолнечника? Причем "пчеле не дано подстроиться под пасечника"?

Добавлено через 8 минут
Три неудачные матки могут быть исключением, указав матковода, я сделаю ему антирекламу , а это будет неправильно и несправедливо. Три матки это не система, это может быть случайность от которой ни кто не застрахован и не стоит вносить сумятицу в умы потенциальных покупателей. На этом прекращаю свои сообщения в рубрике " Отзывы о бакфасте на наших пасеках". То что есть описал без выводов о породе в целом, о матководе, просто срез текущего состояния семей с маткой бакфаст.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Добрый день. Александр, выше я писал свои размышления и если они не совпадают с Вашими, просто не обращайте на них ( размышления ) внимания, но

Искусство пасечника состоит в том, что бы создать условия, при которых пчелы будут настроены на взяток
Возможно, Вы не увидели смайл в конце этой фразы ( :) ), который все объясняет
Увы, но это так. Дело пасечника подстроиться под пчелиною семью и создать им условия для раскрытия их возможностей .

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Анатолий, матки эти Александр приобрел у меня.Линия скорее всего В21 от Паланочки.Дело не в лини В21, дочки от этой материнки в большинстве своем зарекомендовали себя очень хорошо.Одна из версий, матковод виноват, имеет право на жизнь.Стараемся делать прививки и дальнейшее воспитание маток хорошо, облет и содержание проходит в нуклеусах, где минимум 1,5 рамки дадана.Но беда в том, что покупая матку, считают, что мед сам будет из краника литься.А ведь многое зависит от технологии содержания, медоносной базы, здоровья всей пасеки.По работе бакфаста, могу сказать, что это очень миролюбивая пчела, спокойно сидит на рамках, не склонна к роению.Порядок в гнезде, расплода может и немного по количеству рамок, но зато они какие, от низа до верха, от боковушки до боковушки.В купленных пакетах карпатки процентов пятьдесят расплод на десятке рамок, но раскидан, то полная рамка, то с ладошку, бардак одним словом.В гнезде бакфаста, все понятно, расплод при куче, гнездо плотное, расширять сушью, вощиной сбоку гнезда.Мед весь несут вверх.В это году 70% акации в надставки занес бакфаст.Киевляне тестировали мед, оценка однозначная "Бомба".Обеспечив бакфасту вертикальное развитие гнезда, готовьте тару под мед.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

В этом году почти всех маток поменял на дочек от В21 Паланочки. В конце сезона будет видно, что за пчела. Поменял и в лежаках, правда лежаки с магазинными надставками.
На следующей неделе, с двух семей, первый раз качну мед до чаю. Сомневаюсь, что совпадение, но семьи с племенными матками ИО.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Иошная матка не для товарного меда, а для производства маток которые работают на мед.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Так я и так им не даю развиваться, а мед всеравно носят.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

У матковода куплено 13 шт. В21 от ио Паланочки. Усажена в дадан 10-12 рам. с надст.на 145-ю. рапс-ак. принесено 2- надставки. В субботу 8-го буду отбирать липа-гречиха. Расплод 7- 8 300-х рам. от бруска до бруска.Будет время. сфоткаю. Татомировских воспитанниц. Чтобы вопросы и догадки отпали.:cool:

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Какой, по вашему мнению, бакфаст, не заливает гнездо ? Рассматриваю содержание гнезда на 1 корпусе рута, и с нетерпением жду результатов такой практики от Кости из канады. Правда у них не бакфаст.:)

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Тот, который имеет на начало взятка полное гнездо расплода. Своего, от одной матки. Ограничить ее в таком случае пчелам будет трудновато!
Для примера. По прошлому году, F1 от В33. Восемь практически полных рамок под расплодом, плюс три корпуса под мед. Подсолнуха принесли не совсем так, как хотелось - всего 85кг. По окончанию взятка расплод остался на 6,5 рамках. Что достаточно неплохо! :)

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

(ИМХО)Маловато будет(ИМХО),а для бакфаста так и подавно

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

:bees:Обоснуйте! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

10 рам рута= 7.666 рам. дадан. 4 рамки в гнезде как правило медо- перговые. что остается маме для работы. 3.6 объема 300-й рамки. Теперь обоснуйте Вы свои думки.:cool::alc:

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Если работать четко по Канадской, то ни каких медоперговых в гнезде не будет.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Но в том то и дело,что вся тема о баке просто забита данными постами.:)
Мой отзыв - 'мясная' порода. Экономности нет, не жалит, дымарь использую как и для всех чтоб согнать вниз, очень боится низких температур из за вероятности засудить расплод. Отлично использовать на главном взятке, расширения семей пасики, матководства, пчела блуждает очень, все же роятся.
На пасике их семьи не в лидерах, рекомендую использовать породу для определенных целей.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Патриот17, при всем уважении, Ваш отзыв сформирован по одному году содержания пары семей бакфаста.Он не может отражать достоверно отношение к породе, как и другие отзывы, слишком мало время для сравнения.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Владимир но ведь положительный отзыв от человека проработавшего с баком сезон тоже не может отражать достоверно отношение к породе. Но под положительными отзывами об этом никто не упоминает ;). Не в обиду но матководы реализующие баков создали такой ореол восхваления вокруг бака что даже немного перегнули. Поэтому сейчас не удивительно будет читать с каждым сезонном все больше и больше постов об разочаровании. Благодаря такому маркетинговому подходу у обывателя сформировано завышенное ожидание, отсюда у многих и разочарование.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

С любой породой работает один принцип: на медосбор должно быть преимущество летных пчел относительно засева. Чем лучше матка тем сложней взять мед, так как много энергии идет на расплод. В селекцию по медопродуктивности не верю. Единственное на что надо обращать внимание, так это на злобливость. А мед и дворняги принесут при правильной организации подготовки к ГВ. Или наоборот попробуй с мяса мед получить пока они не разовьются.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Говорят, В33 достаточно нервные. Так? 85кг, это с односевного подсолнуха или сколько? Делали отводок от семьи? Что делали, чтоб не роились? Как в этом году выглядит семья по сравнению с другими на Вашей пасеке? А по сравнению с другими породами?

Добавлено через 4 минуты
Волкотрубенко, а как Вы объясните, что при одинаковых условиях и одинаковой силе, у одной семьи полно мёда, а у других практически нет?

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

достаточно года и пару семей,чтоб сделать выводы о семье, в дано случае о линии данной породы.(ИМХО) не первый год этим занимаюсь,правда тестировал не более ста семей,но это пока.
Главный взяток,подготовка к зиме,зимовки, раннее развитие,ранние взятки,трава, роение если есть. Что еще надо чтоб сделать выводы о матках о породе?вывести дополнительно дочек и продолжить?этих оставляю еще на год или до тихой смены. Иные линии брать не буду,смысла нет и не хочу попадать в зависимость от матковода и слушать о том что вот в этом году пришел материал еще интереснне и медовестее. Хотя здесь они не идут тестирование, а сразу в серию... Тем более эта порода не стабильна,линия разная, качества отличаются.
Не говорю что порода не имеет права на жизнь. Общался с пчеловодом с Кривого Рога, у него более 100 семей бака и итальянки. Очень доволен,хвалил,эту зиму у него,отошли менее 10% семей. А по меду вообще не нахвалитья.

Добавлено через 1 минуту
А ни как,это миф.:rofl2:

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Можно я объясню. Никакой это не миф и Николай правильно сказал, что на взяток у любой пчелосемьи нужно преимущество летных пчел над расплодом.
Если говорить конкретно о бакфасте, то благодаря слабому роению он позволяет аккумулировать летных пчел в верхних корпусах, местная -же пчела часто идет в ройку, достигнув одного корпуса. Еще один ньюанс. Семья весной дроселирует при развитии на грани баланса летной и расплода, при этом летная износившись рано погибает. Подсилив, элементарно, семью рамкой расплода мы уменьшаем нагрузку на пчелу по кормлению и при этом увеличиваем срок жизни летных пчел, что приводит к дополнительным кг. меда.
Есть еще другие "мелочи", которые позволяют получить дополнительный доход или наоборот -его потерю - например сила крыльев или жесткий инбридинг. Многие любители вывести маток от своих лучших по меду семей годами не меняют материал на пасеке мотивируя это тем, что есть соседние пасеки и трутень летает. А у соседей такая-же ситуация , если не хуже. Для многих бакфаст -это как красная тряпка для упертого быка. А это всего-то пчела со своими особенностями, которые позволяют иметь больший доход благодаря низким затратам на обслуживание. И дело тут не в количестве собранного меда а в его себестоимости. Экономя время на обслуживании улья можно завести пару -тройку-десяток лишних и получить больше меда. Это давно поняли коллеги немцы и в селекции доля улучшения по медосбору составляет всего 15 %, а остальные 85% экономят.

Добавлено через 8 минут
Бывает так, что меньший отводок (часто пакет)принесет больше меда.
Сила семьи для её развития -это количество рамок расплода, а сила семьи для медосбора, это преимущество летных пчел.

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Граніт, Сергей, я немного про другое. У меня не раз было, что некоторые семьи в три раза больше имеют мёда. Причем силой летной пчелы могли быть и меньше среднего. По количеству открытого расплода сказать сложно, но все семьи зажимаю в одном корпусе. У некоторых бакфастов были такие и даже подозревал их в воровстве. У них в безвзяточный период появлялся мед. Ещё слышал, что немцы ведут селекцию по трудолюбию. Это так?

Re: Отзывы о бакфасте на наших пасеках
 

Только колегам по бригаде не рассказывайте, о чуде в бевзяточный период...:ura1: Это называется -предприимчивость.:rofl2:
Нет показателей по трудолюбию. Это общее понятие,такого нет.есть -медопродуктивность, а как измерить трудолюбие я не понимаю...