Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Общие вопросы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Утепление гнезда (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=509)

король орест 04.09.2012 22:55

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 13569)
Бувають випадки коли бджоли зимують на дереві(завжди гинуть)під відкритим небом,а для підтримування мікроклімату клубу потрібне пальне(мед)а в бджоли пряма кишка не безрозмірна і не дай боже весна забариться будем мати понос 100%

Під віткритим небом бджоли гинуть не від холоду,-їх знищують птахи.У металічних трубах,у цегляних стінах,і тд. зимують нормально.Ну і зими у нас не дуже то затяжні порівнянно із Росією,або гірськими селами Закарпатської обл. Я вже більше 10років бокового утеплення не застосовую взагалі,правда -зимують в мене сімї по 2 через перегородку і до продажі пакетів -1-5травня із більшої частини сімей забираю 1-2р черви -тісно.Раніше пробував утепляти в другій половині зими 2-3десятка сімей але різниці у розвитку не бачив.

Димас 04.09.2012 23:30

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13601)
правда -зимують в мене сімї по 2 через перегородку

Може в цьому секрет успіху зимівлі без утеплення? Сильна сім'я й без утеплення нормально зимує, а середні й слабкіші -гірше...
король орест, коли Ви через перегородку сім'ї поміщаєте для зимівлі?

Alekzander 04.09.2012 23:35

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13601)
Під віткритим небом бджоли гинуть не від холоду,-їх знищують птахи.

Семья пчел, вынужденная зимовать под открытым небом, гибнет именно от холода, а птицы уничтожают уже погибшую семью. Хотя,мне однажды попадалась информация о зимовке пчел под открытым небом на ветвях дерева,но я уже не помню в каком климате это было и что за зима была, но не думаю, что очень суровая.

Ворон 05.09.2012 08:20

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13601)
.У металічних трубах,у цегляних стінах,і тд.

Шостий рік підряд у сусіда в горіхові в дуплі селиться рій і ще ні один не вижив,і не думаю що той рік буде виключенням,дупло вважається ідеальним житлом але холод і кліщ роблять свою чорну справу!!!

король орест 13.09.2012 21:53

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 13603)
Семья пчел, вынужденная зимовать под открытым небом, гибнет именно от холода, а птицы уничтожают уже погибшую семью. Хотя,мне однажды попадалась информация о зимовке пчел под открытым небом на ветвях дерева,но я уже не помню в каком климате это было и что за зима была, но не думаю, что очень суровая.

Зимою,під час відлиги викиньте мертвих бджіл на сніг -синиці їх не їдять,а сідають на льоток і виманюють живих. Одного року в мене зимували 25шт відводків у стандартних пакетах без жодного утеплення:-дошка -2шт в один бік 2шт в протилежний,зверху накриті дахівкою - під відкритим небом -ні одна сімя не загинула. 20шт нуклеусів на1/4рамки зимують на вулиці і ніхто від холоду не гине. На мою думку успішна зимівля: 1-здорові бджоли, 2-необхідна кількість корму(якісного),3-правильно сформоване гніздо.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 13606)
Шостий рік підряд у сусіда в горіхові в дуплі селиться рій і ще ні один не вижив,і не думаю що той рік буде виключенням,дупло вважається ідеальним житлом але холод і кліщ роблять свою чорну справу!!!

Посадіть свого роя на вощину і не погодуйте -буде той самий результат.В нашій місцевості якщо не має посівів гречки сімя сама себе рідко забезпечить на зиму кормом. А щоб зняти всі питанн з утепленням- просверліть у різних місцях у стельових дошках отвори(над рамками декілька і за утепленням достатньо одного) і вставте в них термометри.І все стане зрозуміло.

Ворон 14.09.2012 10:00

Re: Утепление гнезда
 
король орест:confused:Рій який шостий рік селиться в дуплі не сідає на вощину,але на початку свого пасічникування було що не мав сушнику і садив травневі рої на вощину і вони її за 7-9 дні майже відбудували(ройова енергія рою),моя місцевість таж що і ваша(Львівщина),з ваших повідомлень зрозумів що ваша направленість пакети і якщо не підсаджувати плідних маток то звісно що меду і не має,а гречка тут ні до чого,в нас її сіють раз на 6-7 років.:ah:За весь час свого пасічникування непригадую року щоб зимувала сімя принесла менше 15кг меду(пасіка до 2012 була стаціонарна).:trud:

король орест 14.09.2012 22:22

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 13876)
король орест:confused:Рій який шостий рік селиться в дуплі не сідає на вощину,але на початку свого пасічникування було що не мав сушнику і садив травневі рої на вощину і вони її за 7-9 дні майже відбудували(ройова енергія рою),моя місцевість таж що і ваша(Львівщина),з ваших повідомлень зрозумів що ваша направленість пакети і якщо не підсаджувати плідних маток то звісно що меду і не має,а гречка тут ні до чого,в нас її сіють раз на 6-7 років.:ah:За весь час свого пасічникування непригадую року щоб зимувала сімя принесла менше 15кг меду(пасіка до 2012 була стаціонарна).:trud:

Я практично всі рої саджу на вощину(коли попадає під взяток за1-2дні рамки готові),виключення пізні рої.Так,третя частина пасіки в мене іде на пакети і в сімю з якої я продав пакет даю критий маточник на виході і на різнотравя в мене 20рамочний вулик з молодою маткою в робочому стані -повний.І із сімї з якої продаю пакет беру меду більше.2008-2009роки із своєї пасіки я був взяв лише 10бідонів. І така ситуація наскільки я знаю була у всіх.Цього року тільки з гречки взяв по 15л. Почали за одне а перейшли на друге. Зимую тільки із верхнім утепленням,яке круглорічно знаходиться у вулику і Богу дякувати ще ні разу бджоли не загинули від холоду.

Ворон 15.09.2012 08:30

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13906)
Зимую тільки із верхнім утепленням,яке круглорічно знаходиться у вулику і Богу дякувати ще ні разу бджоли не загинули

Що не загинули,це чудово,але я зимую з боковими утепленими заставками і теж зимують чудово і не маю охоти заряжати сімї на ехстрим,я подав свій метод а кожен може зимувати хто як бажає,форум зроблений ділитись досвідом,а як пише сенсей кожен може прочитати але зробити на свій розум!

Берендей 15.09.2012 08:37

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13906)
Зимую тільки із верхнім утепленням,яке круглорічно знаходиться у вулику і Богу дякувати ще ні разу бджоли не загинули від холоду.

А от голода ?????? Ведь для обогрева пчелы расходуют много меда.:ah:

король орест 15.09.2012 22:42

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 13917)
А от голода ?????? Ведь для обогрева пчелы расходуют много меда.:ah:

Цього року в мене загинули 4 сімї.2 самих сильніших(в зиму пішли на 8рамках,-в обох на двох рамках був розплід -більше пів рамки) і 2 сімї на мої пасіці (50шт у сусідньому селі),в одній скоріше ще осінню задавив матку,бо весною при огляді була крита черва і свищові маточники. Також згідний,кожний вибирає свій метод зимівлі. я колись також утепляв,і одного року більшу частину пасіки просто не встиг утеплити,-почав падати дощ - перейшов у сніг... почалася зима. 4 квітня перший раз відкрив вулик.де не було утеплення пером витягнув жменю сухих бджіл(підмору),а там де було утеплення дно було встелене 1-2см майже гнилими бджолами -утеплення також мокре. після того бокового не використовою взагалі.

Ворон 16.09.2012 09:30

Re: Утепление гнезда
 
:)Я так зрозумів ви утеплювали подушками(від яких я відказався 5 років тому) і перейшов на утеплені заставні,підмору було не повна 3х літрова банка з 49 сімей,а одну не утеплював нічим,навіть заставки ніякої неставив,в результаті лишився мед а бджоли сильно опоносились і осипалась.Тепер для себе знаю що робити і як а всі хто на форумі можуть експериминтувати якщо мають бажаня(ИМХО) П.С.Думаю ніхто з людей не наважиться в неопалюваному приміщенні жити,хоть так МОЖЕ і здоровіше і краще,дискусію я думаю вичерпано,удачі;)

Димас 16.09.2012 20:13

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13933)
після того бокового не використовою взагалі.

Но мешковиной прикрываете гнездо сбоку заставной? Так Вы имеете в виду без утепления?
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 13940)
перейшов на утеплені заставні

Заставные до дна не доходят?
Без бокового утепления зимовка, в моем понимании, это гнездо, ограничено заставными досками и прикрыто холстиком (мешковиной) почти до дна сбоку заставной. Так я оставлял зимовать сильные семьи, семьи послабее более требовательны к утеплению и меньше выделяют влаги за зиму, поэтому их переутеплить тяжело, но можно если постараться, и как следствие будет мокрый подмор.

Ворон 16.09.2012 20:29

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 13971)
Заставные до дна не доходят?

Діма,заставні не доходять до дна 1,5 см,збоку і зверху щілин немає,верхній льоток повністю закриваю нижній відкритий на 10-15 см(залежно від сили сімї),все це при сталому похолодані(коли сформувався клуб)І ще одне коли закриваю вехній льоток в дальній частині вулика забираю потолочину на 5 см і зверху накриваю утеленням щоб не було протягу.

gmenia 16.09.2012 20:54

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 13972)
нижній відкритий на 10-15 см(

Незабагато?

Димас 16.09.2012 20:55

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 13972)
І ще одне коли закриваю вехній льоток в дальній частині вулика забираю потолочину

Де саме, не над клубом?

Ворон 16.09.2012 21:21

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 13980)
Де саме, не над клубом?

Ні,не над клубом,повітря заходить через нижній льоток до бджіл,забирає волгу і під тиском вуглекислого газу опускається донизу проходить під низом утепленої заставки і виходить через щілину,яка в дальні від бджіл частині вулика і виходить через утеплення під дашок і на вулицю(ИМХО)
Цитата:

Сообщение от gmenia (Сообщение 13979)
Незабагато?

Люди зимують без дна(сітка)і нічого.:ah:

gmenia 16.09.2012 21:28

Re: Утепление гнезда
 
Я так розумію - ви зимуєте не на волі?

Ворон 16.09.2012 21:34

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от gmenia (Сообщение 13986)
Я так розумію - ви зимуєте не на волі?

Зимую на волі 18 років,так як мої вулики на три сімї носити їх проблемно тай не має куди.;)

король орест 16.09.2012 22:18

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 13971)
Но мешковиной прикрываете гнездо сбоку заставной? Так Вы имеете в виду без утепления?

Не прикриваю нічим,у вулику стільки рамок скільки займає клуб +1рамка. При такій зимівлі ніколи не було опоношених сімей і я б не сказав що надмірно зїдають корм.

Димас 16.09.2012 22:27

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13991)
Не прикриваю нічим,у вулику стільки рамок скільки займає клуб +1рамка.

I заставних не має? В лежаку стоять рамки по силі клубу, зверху потолочини, утеплення і все?
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13991)
і я б не сказав що надмірно зїдають корм.

Це все казки, що йде надмірне споживання корму без утеплення. Сам перевіряв.

король орест 16.09.2012 22:37

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 13992)
I заставних не має? В лежаку стоять рамки по силі клубу, зверху потолочини, утеплення і все?

Так. Льотки залишаю і верхній(зараз 2-3см) і нижній(5-8см -залежно від сили сімї). Зимою,якщо верхній повністю закритий інеєм відкриваю ширше.

Димас 14.11.2012 21:34

Re: Утепление гнезда
 
Для любителей сильно утеплять пчёл на зиму предлагаю, на мой взгляд, интересную статью из Украинского пасечника (№10,2012 г) М.Хланта из Закарпатской области.
Утеплення і його роль для зимуючих бджіл
Відомо, що бджоли взимку не обігрівають позаклубний простір, тобто не підтримують температуру поза клубом повстало питання, яку роль відіграє утеплення бджолиних гнізд взимку. Американський вчений, пасічник Клейтон Л.Фаррар сказав: «Бджолам утеплення не потрібне. Воно потрібне пасічнику для його морального задоволення». Можна навести багато прикладів, коли бджоли зимували без утеплення] у забутому вулику, трансформаторній будці, на дзвіниці, під залізним дахом, у металевій трубі, у бетонному пам'ятнику тощо. Бджоли перезимовували без втручання людини.
У всіх бджолярських книгах написано -готуючи бджолосім'ї до зими, гніздо і льоток треба скоротити відповідно до сили сім'ї і старанно утеплити. Це такий собі своєрідний шаблон. Але на сторінках журналів читаємо, що найкраще бджоли зимують на повітряній подушці, автори рекомендують у вуликах з глухим дном збільшити підрамковий простір до 6-8 см. У корпусних вуликах зі знімним дном під корпус радять ставити порожню магазинну надставку або й цілий корпус. Багато пасічників на період зимівлі забирають дно, а замість нього під корпуси ставлять раму, затягнуту сіткою. Бджоли прекрасно зимуватимуть. У всіх цих випадках збільшують об'єм житла зимуючих бджіл.
Я утримую бджолосім'ї у вуликах-лежаках по дві, розділеними суцільною фанерною перегородкою. Восени рої або відводки, які перебувають у вуликах по одному, намагаюся пересадити у вулик, в якому за суцільною перегородкою вже є бджолосім'я. Готуючи восени сім'ї до переселення, ще коли бджоли літають, чищу пази від прополісу, щоб під час пересаджування легко виймати рамки. Гніздо формую на віддалі 8-1 0 см від бічної стінки вулика. Таке гніздо обмежую заставними дошками і накриваю стелинами. Ніякого утеплення не руться у клуб. З настанням стійких холодів] сім'ї пересаджую у вулики, в яких вже Щ бджолосім'ї, за перегородку. Якось одну] таку бджолосім'ю у вулику-лежаку на 20і рамок забув переселити. Сім'я зимувала, одна у вулику, без утеплення, з відкритим! нижнім льотком. За всю зиму до цього вулика не підходив, бо вважав, що у ньому! немає бджіл. Навесні, спостерігаючи за| першим весняним обльотом бджіл, я помі¬тив, що з порожнього, на мою думку, вулика вилітають та залітають бджоли. Я подумав, що пересаджуючи сім'ю залишив рамку з медом, і, щоб не було крадіжки, пішов її забрати. Замість гаданої однієї рамки побачив сім рамок з бджолами. Це була забута сім'я. Гніздо було сухе, підмору ' мало, бджіл на дні теж небагато, за восковими кришечками зміг зробити висновок, як був розміщений клуб. Обльоту передували теплі дні, отож на середніх трьох рамках побачив острівці відкритого розплоду. Меду в гнізді було достатньо. Я такого не очікував. Тривога за сім'ю, що з'явилася спершу, перейшла в радість, адже все скінчилося добре. Гніздо утеплив, і бджолосім'я пішла у розвиток нарівні з іншими сім'ями пасіки. Цей випадок і інші, надруковані в журналах, коли бджоли зимували в забутих вуликах або в трансформаторній будці
нити без втручання пасічника і без утеплення. Ці приклади підтверджують висловлювання Клейтона Л . Фаррара.
"Скорочення і утеплення гнізд істотно не впливає на зимівлю бджіл. Бджоли краще зимують, коли навколо клуба є великий об'єм, в якому відпрацьоване повітря, що містить в собі водяні пари та підвищену кількість вуглекислого газу, розчиняється і нейтралізується."
Людина від природи закомплексована на збереженні тепла. Якщо холодно - треба одягатися, зачиняти двері та вікна, обігрівати приміщення. Багато пасічників прирівнює бджіл до себе, а їх треба прирівнювати до їм подібних - до комах. Всі комахи виживають у зимовий період без допомоги людини.
У житті і поведінці бджіл є багато таємничого і нам не зрозумілого. Ми часто вважаємо, що бджолам допомагаємо, а насправді заважаємо. Часто бджоли своїми діями та поведінкою нам показують, що їм потрібно і як їм краще. Треба тільки вміти спостерігати - побачити та з'ясувати причини їхніх дій та поведінки.
У бджіл є здатність збиратися у клуб тисячами особин і в ньому утворювати захисну оболонку. В такому стані вони можуть витримувати сильні морози. Крім того, бджоли вкриті дрібненькими волосками. Стискаючись у клуб вони труться одна об одну. На мою думку, під час такого тертя між волосками має індукуватися електричний струм. Клуб бджіл схожий на єдиний суцільний організм. Якщо в організмі теплокровних тварин пульсує кров і зігріває весь організм, то бджіл у клубі має підтримувати і об'єднувати біоелектричне поле.
Взимку бджоли, зібравшись у клуб, виробляють тепло тільки в клубі і для клуба, по іаклубний простір не обігрівається. Відомо, що поза клубом температура мало відрізняється від температури навколишнього середовища, незалежно від товщини стінок вулика і утеплення. Весь час взимку бджоли неначе сидять у холодильнику. Го¬ловне, щоб житло бджіл не промокало і не продувалося вітром. Утеплення обов'язкове з появою в гнізді розплоду, який з'являється навесні під час природного потепління. В цей час пробуджується вся природа, в тому числі і бджоли як невід'ємна частина природи. З потеплінням клуб бджолосім'ї розпадається і у бджіл настає активне життя. Матка закладає таку кількість розплоду, яку бджоли спроможні обігріти і вигодувати.
Якщо бджолосім'ї зимують надворі, утеплення зверху і з боків потрібне. Не треба герметизувати гнізда, а потрібно робити у верхній частині гнізда отвори для вільного обміну повітря (див. «УП» № 2 за 2012 рік, ст. 7).
Під час зимівлі надворі на бджіл погано впливають різкі перепади температури. В цьому випадку утеплення відіграє роль тер-моізолятора. Воно не дає гнізду різко охолоджуватися, а під час потепління різко прогріватися. Важливу роль для стабілізації температури в гнізді відіграє наявність у вулику значної кількості меду. Щільники з медом виконують у гнізді роль регулятора та стабілізатора температури. Пласти меду під час похолодання повільно охолоджуються, віддаючи тепло, а під час потепління повільно нагріваються, відбираючи тепло з гнізда, не даючи температурі піднятися, яка може спровокувати появу надраннього небажаного розплоду. Недарма кажуть, що зайва рамка з медом - це зайвий лід у гнізді.
Щоб краще зрозуміти природну суть бджіл розглянемо поведінку і життя їх у природі без втручання людини. Найбільше пасічники цікавляться життям бджіл у дуплах дерев, хоча бджоли поселяються і в інших місцях. Дупла - це природні стихійні житла для бджіл. Вони можуть бути різної величини та конфігурації. Наведу дані двох обжитих бджолами дупел, які були опубліковані у журналі "Пчеловодство". Висота першого (знайденого в Кемеровській області) -4,5 м, ширина - 30см, кількість меду - 120кг, висота другого (в Новосибірській області) - 1 63 см, ширина - 34 см; меду - 80 кг. Гнізда в обох випадках були сухі, без підмору і слідів випорожнення. Клуб бджіл під час похолодання формувався внизу під кормом на пустих щільниках. Гніздо в дуплах ніхто не скорочував і старанно не утеплював. Навколо клуба був значний незайнятий бджолами простір. В цьому просторі і нейтралізувались водяні пари та надмірна концентрація вуглекислого газу з відпрацьованого повітря. Велика кількість холодного меду виконувала роль стабілізатора температури. Бджоли в клубі економно використовували тепло.
На мою думку бджоли у дуплі зимували! у холодному режимі. Адже це було у Кемеровській та Новосибірській областях. Надмірного тепла, щоб спровокувати появу! надраннього не бажаного розплоду не було.
Висновок: утеплення для зимуючи) бджіл істотного значення немає. Утеплення потрібне навесні з появою розплоду. Надмірне скорочення гнізд тс льотків, утеплення та герметизація гнізд з метою підігріти позаклубний простії: теплим відпрацьованим повітрям призводить до поганої зимівлі, а то й до загибелі сімей.

Статья еще раз доказывает правоту Короля Ореста с зимовкой без утепления. Интересно, автор случайно с ним не знаком.:)

yzhigman_it 14.11.2012 22:01

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 16393)
Статья еще раз доказывает правоту Короля Ореста с зимовкой без утепления.

Посмотрите видео Кривчикова - "у Цебро". Там он(Цебро) показывает как зимует, вроде до конца Января без утеплителя вообще, там и холстика вроде как нет. Потом утепляет, ближе к началу февраля. Подробностей не помню. Надо поднимать опять и смотреть.

на 21-ой минуте
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Павел 14.11.2012 22:25

Re: Утепление гнезда
 
У меня два лежак на 24 рамки, заставные использую из доски на 40 мм, зазор снизу в 2 см от дна, верхние дощечки 2 см из сеткой, утепления только сверху подушка. Гнездо собрано на 9 рамок. И отводок в многокорпусном на 7 рамок корпус на 300. Это первая моя Зима

Берендей 15.11.2012 10:04

Re: Утепление гнезда
 
Я с автором статьи не согласен. Выскажу свое мнение по данному поводу. Во первых он ссылается на эксперимент с одной семьей и то это нельзя назвать экспериментом. Так как за семьей он не следил а только обнаружил что она перезимовала и по его наблюдениям с малым количеством подмора. (подмор пчелы могли вынести сами пока автор обратил внимание на данный улей.) Мы же не знаем исходный размер семи. Поэтому судить о чем либо по моему мнению на основании данного факта как минимум не корректно. Во вторых мы не знаем его местных климатических условий и температурного режима зимы. В третьих автор ссылается на дупла естественную среду обитания пчел. Но дупла и ульи это совсем разные вещи. Пчелы редко селятся в дуплах не живых деревьев. А в живых деревьях вокруг пчелиного гнезда циркулирует древесный сок который уносит излишнюю влагу образованную пчелами (дерево дышит). Также внутри дупла есть слой так сказать гнилушек которые являются отличным абсорбентом и тоже впитывают влагу. Зимой древесный сок промерзает и в случае кратковременных оттепелей помогает внутри дупла поддерживать постоянную температуру и тем самым создает подобие зимовки в омшанике. Одним словом промерзшее дупло напоминает иглу "жилище построенное из плотного снега" (Наши же крашенные улья не способствуют этому.) Ведь утеплением в ульях мы не греем гнездо а лишь помогаем пчелам поддержать оптимальную для них температуру без резких перепадов. Ясно что при наличии кормов пчелы выживут. Но какой ценой и будит ли это правильно??? Люди тоже спокойно выживают в экстремальных условиях холода и жары. Но комфорт нее нам находиться в доме возле печки и кондиционера.

Димас 15.11.2012 12:20

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 16412)
Во первых он ссылается на эксперимент с одной семьей и то это нельзя назвать экспериментом.

Король Орест уже 10 лет зимует без бокового утепления
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 13601)
Я вже більше 10років бокового утеплення не застосовую взагалі,правда -зимують в мене сімї по 2 через перегородку і до продажі пакетів -1-5травня із більшої частини сімей забираю 1-2р черви -тісно.Раніше пробував утепляти в другій половині зими 2-3десятка сімей але різниці у розвитку не бачив.

У меня было пока две зимовки без утепления сбоку, попробую и третий сезон. На заре своего пчеловодства я два раза перутеплял сильные семьи, и весной было по пол ведра подмора и сильная сырость. Улей должен зимой дышать, и чем лучше вентиляция, тем лучше проходит зимовка
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 16412)
Люди тоже спокойно выживают в экстремальных условиях холода и жары. Но комфорт нее нам находиться в доме возле печки и кондиционера.

Люди и колония насекомых -это немного разные вещи, не подлежащие сравнению. Свое мнение никому не навязывая, утепляйте как считаете нужным, главное чтобы итог был хорошим.

Берендей 15.11.2012 12:43

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 16415)
На заре своего пчеловодства я два раза перутеплял сильные семьи, и весной было по пол ведра подмора и сильная сырость. Улей должен зимой дышать, и чем лучше вентиляция, тем лучше проходит зимовка

Так это как вы сами пишете не от переутепления а от неправильной вентиляции. Утепление и вентиляция это 2 разных понятия. Объясните мне чем 2 заставные пенопласт + фольгоизол мешают дышать улью? И еще вопрос как у вас зимой улей дышит через слой краски? Вы посмотрите на улья из пенополистирола с сетчатым дном. Они не дышат но утеплены за счет теплопроводности пенополистирола + сетчатое дно (хорошая вентиляция) Вот залог успеха зимовки в таких ульях.

yzhigman_it 15.11.2012 13:42

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 16415)
На заре своего пчеловодства я два раза перутеплял сильные семьи

У меня только одна зимовка. Кто расскажет, что такое переутепление гнезда(избыточное утепление). Пчёлы же не "шпарят" тепло с определённой постоянной мощностью, а выделяют столько сколько им надо, чтобы возместить потери .. или это не так? Может все дело в недостатке вентиляции. Может плесень, сырость от застоя воздуха т.е. от слабой вентиляции. У меня над клубом лежат подушки из пенопластной крошки, толщина подушек 8 см. В этом году проверю их на практике. Но хотелось бы уже знать: неудовлетворительное, достаточное или избыточное утепление я сделал.

Берендей 15.11.2012 14:34

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 16419)
У меня над клубом лежат подушки из пенопластной крошки, толщина подушек 8 см. В этом году проверю их на практике. Но хотелось бы уже знать: неудовлетворительное, достаточное или избыточное утепление я сделал.

На мой взгляд ОТЛИЧНОЕ !!!! ;)

Димас 15.11.2012 14:37

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 16418)
Так это как вы сами пишете не от переутепления а от неправильной вентиляции. Утепление и вентиляция это 2 разных понятия.

Я имел в виду, что боковое утепление (подушки, одеяла, тряпьё, особенно до дна) ухудшает вентиляцию в улье зимой и способствует застою влажного воздуха. Поставил сбоку подушки, летки оба открыты, сверху потолочины плотно, семья сильная - пол ведра подмора весной и плесень.
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 16418)
еще вопрос как у вас зимой улей дышит через слой краски?

Дышит через вентиляционные щели в крышке и открытые летки, через древесину понятно, что ничто не дышит.
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 16418)
Они не дышат но утеплены за счет теплопроводности пенополистирола + сетчатое дно (хорошая вентиляция) Вот залог успеха зимовки в таких ульях.

Пишу то, что уже проверил, и признаю на сегодня только вентиляцию через верх, через воздухопроницаемый "потолок". Если успешно испытана зимовка с другим принципом вентиляции на собственном опыте, то прошу её описать подробнее.

Берендей 15.11.2012 14:48

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 16422)
Я имел в виду, что боковое утепление (подушки, одеяла, тряпьё, особенно до дна) ухудшает вентиляцию в улье зимой и способствует застою влажного воздуха. Поставил сбоку подушки, летки оба открыты, сверху потолочины плотно, семья сильная - пол ведра подмора весной и плесень.

Полностью согласен. Я использую в качестве боковых утеплителей обычную рамку без разделителей Гофмана в ну тырь которой вставлен пенопласт. и обвернул ее фольгоизолом. Если установить такую заставную в улей то по бокам есть просвет между боковиной рамки и стенкой улья где то по 2-3 мм. + подрамочное расстояние. Этого вполне достаточно для циркуляции воздуха в улье. С верху потолочины + подушка. На весну добавляться клеенка и фольгоизол.

ivankirue 15.11.2012 15:10

Re: Утепление гнезда
 
Буквально на прошлой неделе в лежаках с двух сторон гнездо обвернул фольгоизолом потом заставные и сверху подушка. Так пойдут в зиму. Зимую на улице.

vit 15.11.2012 15:29

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 16423)
Я использую в качестве боковых утеплителей обычную рамку без разделителей Гофмана в ну тырь которой вставлен пенопласт. и обвернул ее фольгоизолом.

Фольгизол по боках с выпуском для прилегания к стенке улья, или пристреливается строго по боковых планках рамок и при постановке в улей образуются по боках щели?

Берендей 15.11.2012 15:49

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от vit (Сообщение 16426)
Фольгизол по боках с выпуском для прилегания к стенке улья, или пристреливается строго по боковых планках рамок и при постановке в улей образуются по боках щели?

Я беру фольгоизол 2 мм. Последний раз брал 18 октября 1м стоит 3,9 грн. Ширина его тоже 1 м. С рулона отрезаю по всей ширине полосу 31,5 см. размещаю его по уровню высоты рамки и край полосы креплю к боковой планке После того как закрепил один край оборачиваю им всю рамку по ширине делая вырезы под плечики. Получается что с такой полосы в обрезки у меня уходит кусочек 31,5*5 см. Все края фольгоизола пристреливаю степлером к рамке, низ подгибаю и тоже пристреливаю.

yzhigman_it 15.11.2012 15:57

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от vit (Сообщение 16426)
Фольгизол по боках с выпуском для прилегания к стенке улья, или пристреливается строго по боковых планках рамок и при постановке в улей образуются по боках щели?

Практически все пишут, что делают с нахлёстом на стенку. Резонный вопрос: Что это даёт? Если при нормальной вентиляции, и если хотите, независимо от вида используемой вентиляции, через гнездо воздух всегда движется в одном направлении - снизу вверх. Кто-то писал, что от сквозняка, но как я понимаю это при тёплом заносе. Зачем этот нахлёст?

Берендей 15.11.2012 16:03

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 16428)
Зачем этот нахлёст?

Он не нужен, все это глупости. Пчелы на этих краях все равно (уберут) изолон и останется только фольга. (Особенно это заметно при весеннем развитии)

МЭД 15.11.2012 16:12

Re: Утепление гнезда
 
Я с боков ставил заставные: рамка к ней прибито ДСП 3 ка к ней фольгоизол с другой стороны пенополистирол розовый или серый края фольгоизола плотно прилегают к передней и задней стенке снизу 2см просвет ниже в некоторых лежаках сетка. Сверху на заставную напуск 15 см ватного одеяла 3 см толщиной ну естественно под ним потолочины на 2 мм раздвинуты сверху еще пару одеял по 3 см ватных и все!

yzhigman_it 15.11.2012 16:56

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 16430)
края фольгоизола плотно прилегают к передней и задней стенке

Кто знает, может быть отсутствие этого, давало бы лучший эффект диффундирования отработки с пространством за заставными с последующим выводом из улья.

Alekzander 15.11.2012 17:48

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 16433)
эффект диффундирования отработки с пространством за заставными

Евгений, поясните пожалуйста этот новый термин .

yzhigman_it 15.11.2012 17:56

Re: Утепление гнезда
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 16437)
Евгений, поясните пожалуйста этот новый термин .

Ну .. Вы Александр неугомонный :) Ну читайте:

ДИФФУНДИРОВАТЬ — соединяться, смешиваться; говорят о газах и жидкостях. Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке. Попов М., 1907. диффундировать проникать, смешиваться путем диффузии; самопроизвольно распространяться во все стороны … Словарь иностранных слов русского языка

диффундировать — смешиваться, просачиваться, проникать Словарь русских синонимов … Словарь синонимов

диффундировать — 1) diffuse 2) spread – диффундировать взаимно диффундировать через мембрану diffuse through septum … Русско-английский технический словарь

диффундировать — совер. без доп.; физ. (о газах и жидкостях) diffuse … Большой англо-русский и русско-английский словарь

диффундировать — diffuse … Англо-русский словарь технических терминов

Диффундировать — несов. и сов. неперех. Проникать, смешиваться путём диффузии; самопроизвольно распространяться во все стороны. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 … Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

диффундировать — диффундировать, диффундирую, диффундируем, диффундируешь, диффундируете, диффундирует, диффундируют, диффундируя, диффундировал, диффундировала, диффундировало, диффундировали, диффундируй, диффундируйте, диффундирующий, диффундирующая,… … Формы слов

диффундировать — диффунд ировать, рую, рует … Русский орфографический словарь

диффундировать — 1) General subject: diffuse (о газах и жидкостях) 2) Astronautics: spread 3) Makarov: infuse, osmose, diffuse … Универсальный русско-английский словарь

диффундировать — diffuse … Русско-английский политехнический словарь

Источник: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot