Re: Итоги медосбора 2021
 

Странно что те "бредовые" деды такого умного с бригады еще не поперли. И где это видано чтобы рыбаки письками мерялись? Я еще такого не стречал:confused:

Re: Итоги медосбора 2021
 

Чому бред
у людини на початок -кінець квітня було 15 сімей .які це вже також як хто уміє в зиму наростить
початок- кінець це залежить від регіону
Вобщім зробив ревізію маток . сократив слабаків вийшло 15 штук
А далі пішло соревнованіє . хто на що гаразд і як він ті відводки і коли робитеме це неважно . це на що ума і опита вистачить . діло кожного
В кінці сезону результат на ці 15 з яких стартував , мінус вагу сахарю , якщо замінив мед на зиму

Re: Итоги медосбора 2021
 

Мінус цукор це вже перебір.

Добавлено через 1 минуту
Ви ж міряєте зелене з високим :rofl2:

Re: Итоги медосбора 2021
 

1.Промышленики все зимуют, любители по разному, но в большинстве тоже зимуют. И на севере зимуют, очень дорого им пакеты туда завозить. Знаю на Аляску пакеты завозят но не очень много, там пром пасек всего с пяток по тысяче семей в среднем. Но они тоже зимуют, пакеты завозят чтобы восполнить зимние потери или расширить пакеты.
2.Да есть, в ВС и Атлантических провинциях есть большие пасеки, занимаются только опылением клюквы, черники, голубики. Мёда вообще не берут, наоборот кормят все лето иначе пчелы загнутся. В Нью Брансвике есть пчелоферма на 15000 семей, у них даже откачки нету, даже и кила мёда не снимают. Есть и пакетчики, в прошлом и этом году мы докупали пакеты с Манитобы чтобы закрыть контракты по опылению, там ассоциация пакетчиков человек 15 в среднем по 4-5 тыс.семей. Мёда тоже почти не качают. И да, они тоже все входят в статистику и валовой сбор меда делится и на них.

Re: Итоги медосбора 2021
 

ktish, какая сейчас в Канаде цена самого дешёвого меда на опте?

Добавлено через 10 минут
Склонен считать на зимовалую семью. В отдельных случаях когда делается сборный отводок который мгновенно превращается в полноценную семью в начале сезона и при этом остальные семьи не теряют силу, то можно считать созданную в текущем сезоне семью как равноценную зимовалой. Небольшие отводки, которые берут только последний взяток будут своим количеством сильно занижать общий показатель на семью.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Смысл расчета на зимовалую та ещё при таком раскладе? Один посчитает на всех семей, что вышли из зимы,а другой не будет считать на перезимовавших слабаков. Третий будет в расчет минусовать или плюсовать сахар.:) Что даёт такой расчет?
Поделив откачанный мед на количество семей из которых он отобран хоть более менее даёт четку картину медопродуктивности и меньше вариантов для самообмана.
Можно ещё сделать опрос по рентабельности пасеки:)

Re: Итоги медосбора 2021
 

Між пасічниками України , то можливо і особого смислу нема
бо увсіх різні орінтири на різний мед. дуже вже різні регіони є орінтир на акацію і тут відводки невигідні, є орінтир на сонях і тут відводки вигідні , як і слабаки із зими
А якщо взяти дідів на одному точку , які чимось міряются то є скритий смисл, який ще людина непоняла
Старт більш менш одакової сили буде у сімей , а дальше вже ідуть розбір ошибок в технології , при одних медоносах і однаковій погоді . а результат різний
Тут головне більш менш охаректиризувать умови старту , а не просто зимувала

Re: Итоги медосбора 2021
 

При чому тут самообман. '' Медозбір на зимувалу'' це класика, це надзвичайно простий показник. Вважаю його більш точним і стабільним порівняно з "медозбором на сім'ю з якої качали''. Є ж пасічники які не роблять відводки а є яким потрібно зробити 4-5 відводків з сім'ї. Якщо є пізній взяток то показник ''на зимувалу'' дасті хоч якусь можливість порівняти роботу бджіл/пасічника. А що вам розкаже про це '' на сім'ю з якої качали''?.
Я, до прикладу, качаю всіх. В мене тут гречка, тому з гнізда дістаю 1-3 рами на відкачку. Навіть в найменшого відводка, як цього не зробити весною будуть обгаджені рамки і жменя підмору. Ця обставина майже не впливає на ''на зимувалу'', але викривлює ''на сім'ю ж якої качали''.
(ИМХО)
Тут, мабуть, модераторам вже слід почистити тему , прописати більш точну методику розрахунку і перезапустити опитування. Всі неточності і розбіжності виникають через не вірне тлумачення методики розрахунку того чи іншого показника.

... І в рентабельність краще не лізти - бо це буде морок.

Re: Итоги медосбора 2021
 

И что Вам даёт сравнивание Вашего показателя на зимовалую, где Вы допустим откачали зимовалую и три отводка, то есть по факту откачали 4 единицы, а посчитали на одну, с показателем на зимовалую допустим с Днепропетровской области, где откачали зимовалую и один отводок, то есть откачали две единицы и тоже записали на одну. Обслужить четыре улья и два -это тратится разное время и средства, особенно если это ещё и кочевка.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Коллеги. Нету активности на форуме. Вот и решила Анна Сергеева несколько расшевелить нас, потому и закинула на крючке приманку о новой методике расчета заведомо неприемлемой для большинства пчеловодов. А мы попались на ее крючек и начали спорить, "сміх та й годі"...

Re: Итоги медосбора 2021
 

Чому метода не прийнятна? Просто більшість з нас не хоче її приймати через своє чсв.
Як писалося вище - як не рахуй, а валовий вихід меду більшим не стане.

Re: Итоги медосбора 2021
 

О добалакались , як нерахуй а валовий вихід потрібно ділить на те з чого стартував
А що хто творив в процесі сезону це лишні подробності
правильніше було б указувать не зимувалу,
а після ревізійну стартову кількість , хто сократив ,хто розьєднав , хто пакети купив
Але це старт , я з колегою так порівнюю . потім передивляємся ошибки технології каждого і міряємось у кого більш... :D коли :beer:

Re: Итоги медосбора 2021
 

По меду цього року немає чим хвалитися,оси крутяться по пасіці,не так як минулого року ,але хватає.Сусід дав роя ,який більше місяця просидів в ловушці з умовою ,що мед віддам,в него Даданівські рами ,я їх поставив вертикально,роблю все щоб пошвидше перейшли,їх же ще прийдеться годувати на зиму,знімали ловушку вночі,багато льотної бджоли розлетілось,так що я вже і не дуже задоволений тим ройом.

Добавлено через 4 минуты
В опитуванні не голосував-стидно признатися.Я колись хвалився,як було більше 45 літрів на зимувалу сім"ю,але не все в середу Петра.

Добавлено через 3 минуты
Можливо ще щесь вкачаю,гарно з лісу несуть Іванчай і будяки.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Вадим зачем расписываться за (чсв) чувства собственной важности большинства. Хуже не будет если пчеловоды имеющие пару лет стажа или пару лежаков, будут прислушиваться к тем, кто имеет и стаж и количество семей поболее чем у них :).

Re: Итоги медосбора 2021
 

До чого тут старт? :) Виїхали на ріпак і потравили повністю бджіл і де Ваш буде старт? Уже б тоді рахували середню продуктивність пасіки - валовий збір меду на середньорічне поголів'я.
Ми ж порівнюємо не економічну ефективність пасіки, а лише продуктивність.
Чому так не хочеться отриманий мед ділити на кількість відкачаних вуликів? Це ж так просто і логічно:)

Re: Итоги медосбора 2021
 

Выход товарного меда из покон веков считался на перезимовавшую семью. Кстати, в прошлом году дотации выдавали на количество пчелосемей на конец сезона. А сейчас на то количество пчелосемей, которое было на момент обследования Держпродслужбой в текущем году. А это весна, 21 года. Все расчёты исходят из зимоваоых семей.

Добавлено через 4 минуты
Для тех, кто любит все иностранное, новое, И считает, что Заграница нам поможет. . Есть хорошая поговорка- Чужому навчайся, а свого не цурайся.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Тоді вже краще рахувати так, як рахує Костя в Канаді. Кількість кришок на початок ГВ.

Добавлено через 1 минуту
А взагалі, то, хто як хоче, так і др... рахує... Від цього, повторюсь ще раз, меду в бочках більше не стане.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Небуду довго розповідати про відводки неуклеси, яких в два рази більше сімей нараховуєтся в августі і всі вони качаются
Як рахувати мед при технології утримання Цебро , 1-3-1 , от для чого старт

Re: Итоги медосбора 2021
 

Яка різниця яка технологія?. Повторюсь ми ж порівнюємо середню продуктивність, яка залежить в більшій мірі від кліматичних умов і кормової бази. Відкачали три сім ї то і мед ділить на три сім ї.
А якщо інші цілі то тоді уже порівнювати валовий вихід меду, а не середню продуктивність. Тобто весь отриманий вал ділити на кількість сімей на початок року. :) Мені цікава тільки середня медопродуктивність.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Ліза,ти знаєш ,що я до тебе добре відношуся,я на форумі мовчав,але в мене було як і в тебе,як вважаєш основна причина -кліщ,бо в мене ще і оси били страшно,тепер думаю,як доживу,візьму в тебе телефон і візьму пакети,но це такий гім,головний біль,Дадан,а без корпусних,це не кочівка,так як ти розхвалила,то і 30 хватить,а якщо поблизу не буде медоносів,чи потравлять?Ще одне-в мене серце стане оптом продавати.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Не зрозуміла питання.:)

Re: Итоги медосбора 2021
 

Без поніманія технології я незнаю як понять . що таке сімья , точніше коли її сімьєю рахувать
За сезон з весни до осені зьєднав . розєднав , зьєднав і знову розьєднав .
все це перед взятком , під час взятку і після взятку , в залежності від погоди і сили взятку
На якому етапі це сімья . багато пасічників працює з допоміжними матками 1-2 шт весь сезон , зимують на одній , одні з.єднують після викачки інші до викачки
Велика кількість відводків дає змогу даже під час взятку соняху , особливо якщо він іде волнами , регулювати силу сімьї , я вирішую куди направить бджолу на принос нектару . чи приріст розплоду . на один вулик можуть носить бджоли од одної матки . чи від двух , є випадки і від трьох
У мене найменша кількість маток це перед акацієй , коли уже качаю акацію їх уже 2 рази більше і сидять у відводках
Уже багато пасічників перестали просто тримати один вулик одна матка і відповідно мед з одної .
На сонях заходять як мінімум з двома матками , від одної зимувалої , в ітогі з бджолою яка носить мед в общі магазини

Re: Итоги медосбора 2021
 

У Вас так багато маніпуляцій, що по Вашому показнику "отримано меду на зимовалу" навіть приблизно не зорієнтуєся який був взяток.

Я при розрахунку на зимувалу, рахувала весь відібраний мед на кількість живих сімей на весняний обліт, включаючи сліпих і кривих.:D Тепер бачу, що я занижувала показник і неправильно ставила відмітку в опросі :D

Re: Итоги медосбора 2021
 

Без обіди, але це як " так діди робили"...
Приводжу фото таблиці із книги " дідів".

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

І де тут зимувала сім'я?

Може хто привести приклади, в яких книгах написано, що "с покон веков" рахували на зимувалу.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Це визвано умовами медозбору
Я не можу сидіть і ждать чи спрацює сімья на медозборі чи ні у многокорпуснику
У же приблизно на 5 день знаючи приблизно вік і кількість бджоли
я міняю весь гніздовий корпус на другий з відводком , якому достаєтся частина розплоду печатного на виході магазини і вся льотна бджола з сімьї робота якої мені непонравилась
Я маток уже три роки неміняю в сімьї напряму . матка заходе зі своєю бдолою . більш менш перевірине . хотяби по печаті
Жодного многокорпусника з неправильной роботою матки
Даже на акацію получалось у сімью яку заклинило на маточники , мінять гніздовий на відводок і вся льотна ройової сімьї починала носить мед
В принцепі нема ніякої сложної маніпуляції . я просто лежаки не викинув, а пустив іх на відводки і тестіруваніє цих відводків перед тим як пересадить відводок у многокорусник
А я весною передавив усіх глухих і кривих маток , до акації було задавлено мінімум 20% маток ,від зимувалих
і уже на кінець ще до викачки було зроблено і сиділо у відводках неплодок десь 120% від тих що працювало на акації

Re: Итоги медосбора 2021
 

Якщо не секрет, скільки Ви отримуєте меду на зимувалу? :)

Re: Итоги медосбора 2021
 

Якщо пасіку добре травонули, то всі показники до лампочки:rofl2: - не коректний приклад.

Добавлено через 6 минут
А якщо ті три сім'ї то все відводки від однієї перезимувалої? А якщо ті три сім'ї то медовики зроблені перед медозбором з шести перезимувалих? Яка репрезентативність даного показника в таких обставинах? Навіть в одній місцевості цифри будуть не співставні.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Та якщо так, то взагалі все неспівставне. Різні регіони, різна кормова база, різні погодні умови. Якщо у вас, наприклад ,не сіють соняшник то ви хоть мед із трьох вуликів порахуйте на один, отримаєте менший показник чим з одного відкачаного вулика у місцевості, де є поля соняшника.:) І при цьому будете мати більшу собівартість 1 кг меду.:)

Re: Итоги медосбора 2021
 

Вступать с Вами в полемику нет желания. Главное, чтобы было, что считать. :beer:Вы уже считаете, а я еще качаю ;)

Re: Итоги медосбора 2021
 

В нижню строчку опроса вклався , якщо на післяревізійну кількість :), ,
хотя якщо даже глухих і кривих посчитать то також
я ще качаю , що робится в лежаках толком і незнаю
До медоносів від 2.5 км і більше , стаціонар, точок з сотнями сімей села

Re: Итоги медосбора 2021
 

А Вы определился что обозначает в таблице "условный мед на семью" перед тем как выставлять страницу с таблицей на форум?:D

Re: Итоги медосбора 2021
 

Та я з лежаками на стаціонарі теж в неї вклалася. :)Там невисокий показник якщо рахувати на стартову кількість бджолосімей. При опросі отримано на зимувалу, нижня строчка була отримано більше 100 кг.:) В неї вкладетесь?:)

Re: Итоги медосбора 2021
 

Ніби нижня більше 60
Нудо 100 недотяну , стаціонар , як не як і сотні сімей ,ну крутюсь

Re: Итоги медосбора 2021
 

В даному опросі так, більше 60 кг. Тільки ж даний опрос це середній показник з урахуванням усіх відкачаних вуликів. А в минулому році робили опрос отримано на зимувалу, то нижня строчка це отримано більше 100 кг.
Ну Ви ще не закінчили відкачувати то може і дотягнете до цього показника:). Пасічники в моїй місцевості цей рік отримали меду майже вдвічі більше від минулого року.:)

Re: Итоги медосбора 2021
 

Давайте будемо читати та відповідати, а якщо нічого відповідати, то краще мовчати. Без обід...

Я привів фото з книги та запитав:

"Може хто привести приклади, в яких книгах написано, що "с покон веков" рахували на зимувалу.?"

І де Ваша відповідь?

А шо таке "условный мед на семью" можете почитати в справочниках :D:D:D

А це ще одна викладка з книг "дідів" про те як вони раховали показники по медозбору: ".... на число семей участвующих в медосборе"...
І де тут зимувалі сім'ї?


"Продуктивность пчелиных семей определяют путем деления количества валового или товарного меда, оприходованного по пасеке, на число пчелиных семей, участвующих в медосборе. Если до начала медосбора хозяйство не получало и не продавало пчелиные семьи, то число пчелиных семей, участвующих в медосборе, равно их количеству, которое числится на начало года. Если в зимовке или весной допущена гибель пчелиных семей, то до начала медосбора они должны быть восстановлены, и в медосборе должно участвовать плановое число семей. В случае покупки или продажи пчел до наступления медосбора, число семей, участвующих в медосборе, соответственно увеличивается или уменьшается. Если пчелиные семьи приобретены за месяц до начала главного медосбора, то от Них планируют сбор валового и товарного меда в том же объеме, как и от основных семей пчел, имевшихся в хозяйстве на начало года."

Прохання - відповідайте по суті.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Ви хоть поняли що написали раніше , 14кг з сімьї , та судя по аватаркі добавте ще 10 сімей і вийдете на показники пасіки у 100 сімей колхоза :D
зараз нема поніманія сімья , є маса бджоли яка повина вилупится за 15- днів до головного взяткуі все
Задача пасічника заложить в інкубатор цю кількість в заданий період , як це він це зробить це , його проблеми

Re: Итоги медосбора 2021
 

Ava відповідайте по суті, або мовчіть. Мені не цікаво, що думаєте ви. Я прошу, показати першоджерела.
А обзиватись та сміятись:D:D:D, то огидно людини.


p.s. тому з форума і більша більшість поважних бджолярів, що прийшло багато тих хто просто каже, щоб казати...

Re: Итоги медосбора 2021
 

Не правда, данные можно даже в сентябре подать

Считаю, что правильно считать по кол-ву ульев в целом, а не на зимовалую, т.к время на пасеке и ресурсы тратились на все Улики. С каждым из них ты что-то делал и от каждого по итогу хоть 1 рамку да откачал. Лично у меня товарный мед принесли 100% семей, и трутовки были и супер слабаки , и рои...но от каждой я брал мед. Как можно их не считать? Ну разве что, чтобы потом соседу сказать - у меня 70кг с семьи, или на форуме гордо галочку поставить. А спросили вы почему меня такого умного деды с бригады не попёрли? Так попёрли, за неделю до кочевки, на общем сборе сказали что слишком много ульев, нам мало будет меда. Ни сторожа, ни точка. Хотя кол-во ульев ещё с октября они знали и говорили что все ок.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Если сравнивать результаты из соседом через забор, то интереснее сравнивать показатели на зимовалую, так как медосбор был в одинаковых условиях, а результаты на зимовалую могут быть слишком разные. А если делать опрос в таких масштабах то гораздо интереснее по среднем показатели продуктивности пасеки то есть по более обобщённом, отражающем природную медопродуктивность. А кто там какие технологии применял, чтоб получить больший выход на зимовалую это уже не интересно.

Re: Итоги медосбора 2021
 

Ліза,я може вчора трохи сумбурно пояснив,ти ж напевно робила аналіз,чому в минулому році в тебе були такі страшні втрати на пасіці-кліщ,оси чи ще якась потрава?Головне висновок зробила вірний і получилось що з пакетами не пролетіла,молодець!Просто я понадіявся на рої і не склалося,тому і думаю ,як готуватися до весни.