Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пчеловодство по справочнику Стеля (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3728)

Kostik 02.01.2022 10:06

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 295903)
Так как пасека у меня не промышленная а научно-исследовательская, то обрабатывать пока не планирую. Скажу более того, дальнейший алгоритм развития и содержания останутся прежними. На данном этапе меня интересует несколько товарная продукция, как возможность содержания пчел не используя медикаменты, в том числе в промышленных масштабах.
Основная проблема сегодняшних неудач, кроется в действиях трехгодичной давности. Так что пока ситуация не критичная, более точно можно будет сказать летом.

Раз такое дело, то для сравнения обработайте несколько семей. Будет что с чем сравнивать и можно будет делать выводы по поводу содержания пчел без медикаментов

Юрий Нефёдов 02.01.2022 11:18

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 295903)
Так как пасека у меня не промышленная а научно-исследовательская, то обрабатывать пока не планирую. Скажу более того, дальнейший алгоритм развития и содержания останутся прежними. На данном этапе меня интересует несколько товарная продукция, как возможность содержания пчел не используя медикаменты, в том числе в промышленных масштабах.
Основная проблема сегодняшних неудач, кроется в действиях трехгодичной давности. Так что пока ситуация не критичная, более точно можно будет сказать летом.

Я тоже удивился три года назад от вашей ошибки. Теперь расплата. Уйдут года прежде чем ген вернется назад. А может и не вернуться.
Три года назад ваша пасека перестала быть научной.
Ген потерян. Увы. Если он и вернется то через десяток лет и то вряд ли.
Клещ добьет потенциально устойчивых к клещу пчел из за того что средний уровень по палате зашкаливает.
Если бы между ульями было расстояние метров 50 тогда да. можно научно подойти к вопросу.
А так это фиаско Николай. Ничем Ваши пчелы не отличаются от моих. Пчелам нужна помощь пчеловода. не вы первый, не вы последний.

Волкотрубенко 02.01.2022 12:05

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295880)
10 лет Николай. 10 лет и 1000 ульев.
если кратко из ошибок это зимние потери. начиная из первого года до крайнего. не один год не прошел без потерь.
Удивительно как пчеловоды из 30 летним стажем отчитываются из года в год о нолевых потерях. можете назвать это подкалыванием, но я до сих пор не понимаю как пчеловоды с нолевыми потерями не достигли 1000 ульев за 10 лет

Тогда ещё есть время чтоб достигнуть цели, накрайняк можно купить сразу 1000 ульев на десятый год. Есть время заработать, тем более денег надо не много для этого. Другой вопрос что потом с ними делать.
Пасеки не растут по многим причинам, потери в том числе. Но, в основном, из-за того, что это мало кому надо, да и методы разные. Пока что я перед собой не ставил такой задачи. Но добиться стабильного прироста пасеки, при условии, что она будет продуктивной и рентабельной надо.

wwlo 02.01.2022 12:42

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 295903)
Так как пасека у меня не промышленная а научно-исследовательская, то обрабатывать пока не планирую. Скажу более того, дальнейший алгоритм развития и содержания останутся прежними. На данном этапе меня интересует несколько товарная продукция, как возможность содержания пчел не используя медикаменты, в том числе в промышленных масштабах.
Основная проблема сегодняшних неудач, кроется в действиях трехгодичной давности. Так что пока ситуация не критичная, более точно можно будет сказать летом.

ситуація критична.Якщо ви противник хімії,то застосовуйте кислоти, масла.ізоляцію маток.Мені ,наприклад ,
жалко ваших бджіл із-за вашого пох"їзму

seim 02.01.2022 15:28

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от wwlo (Сообщение 295914)
ситуація критична.Якщо ви противник хімії,то застосовуйте кислоти, масла.ізоляцію маток.Мені ,наприклад ,
жалко ваших бджіл із-за вашого пох"їзму

В данном случае очевидно что вопрос не в химии, а в затратах времени на обработку. Если действительно обработок нет. И если их действительно нет, то нужно обратить внимание на полесских пчел. Факты выживания этих пчел без обработок от клеща подтверждают те кто занимается лесными колодами. Осталось выяснить причину выживаемости. Или причина в самостоятельно отстроенных сотах с определенными размерами ячейки или выращивание расплода долго на старых сотах с уменьшенной ячейкой или причина в самих пчелах.

Юрий Нефёдов 02.01.2022 19:13

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 295921)
В данном случае очевидно что вопрос не в химии, а в затратах времени на обработку. Если действительно обработок нет. И если их действительно нет, то нужно обратить внимание на полесских пчел. Факты выживания этих пчел без обработок от клеща подтверждают те кто занимается лесными колодами. Осталось выяснить причину выживаемости. Или причина в самостоятельно отстроенных сотах с определенными размерами ячейки или выращивание расплода долго на старых сотах с уменьшенной ячейкой или причина в самих пчелах.

Немає породи стійкої до вароа. Є Прості математичні періоди які запобігають уникнути краху колоній.
У Волкотрубенко це були періоди роїння тобто преривання чеви у матки. Але тільки при одній умові. Абсолютно вся пасіка повинна відроїтися одночасно.
Три роки тому була допущена помилка. Продаж самих сильних сімей. Самі слабкі залишились і давали потомство три роки. Якісь сімї напевно нероїлись і розмножили колосальну кількість кліща по палаті(пасіці). Осінні зльоти цього року розпорошили рівномірно кліща на всю пасіку. Тепер задача дожити живим до роїння. мій прогноз 15-25%. якщо не буде вжито ніяких заходів. :(
-------
Якщо поліська порода роїться два рази за сезон тоді повірю в її спроможність захиститися від кліща.

yuasaver 02.01.2022 19:34

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295926)
Немає породи стійкої до вароа.

Вважаю взагалі роботу по пошуку вароатолерантних колоній бджіл безглуздою. При такій роботі забувають, що кліщ має генетичне різноманіття і створюючи так звані вароатолерантні колонії бджіл йде селекція антивароателерантних кліщів бджіл (бджоли боряться з кліщем і виживають ті особини які можуть протистояти (обходити) такій боротьбі) оскільки під час такої селекції ігнорується природній процес боротьби з кліщем - роїння....

seim 03.01.2022 01:36

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 295926)
Немає породи стійкої до вароа. Є Прості математичні періоди які запобігають уникнути краху колоній.
У Волкотрубенко це були періоди роїння тобто преривання чеви у матки. Але тільки при одній умові. Абсолютно вся пасіка повинна відроїтися одночасно.
Три роки тому була допущена помилка. Продаж самих сильних сімей. Самі слабкі залишились і давали потомство три роки. Якісь сімї напевно нероїлись і розмножили колосальну кількість кліща по палаті(пасіці). Осінні зльоти цього року розпорошили рівномірно кліща на всю пасіку. Тепер задача дожити живим до роїння. мій прогноз 15-25%. якщо не буде вжито ніяких заходів. :(
-------
Якщо поліська порода роїться два рази за сезон тоді повірю в її спроможність захиститися від кліща.

Я не выявил зависимости между количеством клеща и роением. В отроившейся семье и в рое клеща по итогу сезона не меньше чем в семьях которые не роились. А бывает и больше.
По поводу того что не бывает устойчивых пчел к клещу. Есть факты которые подтверждают обратное. Из нескольких источников. Но эти пчелы жили не в ульях с подставленными рамками с вощиной. Может в этом причина. И где-то встречал информацию что у полесских пчел уменьшенный размер ячейки по сравнению с другими пчелами. И клещ не развивается в таких ячейках. Если полесские пчелы будут строить соты на заводской вощине то такой номер с клещем может не пройти. И клеща будет столько же как и у остальных пород.

wwlo 03.01.2022 21:20

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
на мою думку Волкотрубенку дісталась друга порода кліща(а серед кліщів також є породи)плюс пофігізм і на весну прийдеться шукати де подіти соти з кормом.Проходив таке за 33 роки занять бджільництвом.Якщо пропустити боротьбу з кліщем один рік,то на другий сезон ви побачите кліща на бджолі десь в липні.В черговий сезон вже будуть зльоти і колапс бджолиних колоній як люблять писати на заході.

Ромен 03.01.2022 23:37

Re: Пчеловодство по справочнику Стеля
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] інформація для роздумів.


Текущее время: 03:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot