Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Сушилки для пыльцы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=50)
-   -   Сушка пыльцы (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=121)

Волкотрубенко 01.11.2018 03:21

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 247839)
вариант из осушителем (по сути мини кондиционером) не самый эффективный его мощность может превышать мощности нагревателя и вентилятора . если стоит вопрос экономии то лучше использовать принцип рекуперации воздуха, тоесть поступление свежего воздуха и нагревание его за счет отведенного теплого воздуха (затраты практически только на мощность вентилятора и теплопотери помещения), можно сделать на коленке из подручных материалов.

От Вас слова типа*может* не принимаются. :) Нужны конкретные расчеты. Мощность миникондерев невелика. Например: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
Как раз не самый эффективный вариант, в нашем случае, рекуператор. Так как потери тепла за один цикл имеются а проветривать надо часто. Летний воздух, достаточно, влажный. Так что, поступать свежий воздух будет с относительной влажностью не меньше 60, даже больше.
В предложенном мной варианте, влажность воздуха можно поддерживать автоматически на уровне 30-40. Либо сушить беспрерывно до минимума. При этом на сушилку объемом 10м3 необходимо использовать пару сот ватт в час.

верес 01.11.2018 11:27

Re: Сушка пыльцы
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

15 л за добу непогано, залишилось лише розрахувати яку кількість води треба видалити з 1 кг пилку і стане зрозуміло , чи рентабельно використовути такий агрегат.
п.с. як варіант, можна спробувати використати старий робочий холодильник, тепло для підтримання температури брати від конденсатора, а осушувачем буде випаровувач.(отримаємо двва в одному, замкнений цикл використання тепла і холоду)
Для шафи корпус холодильника в самий раз, він має добру термоізоляцію.

Добавлено через 11 минут
Що по цьому питанню думає zelva343? Він начебто з холодильним обладнанням на "ти"

АНД 01.11.2018 13:17

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 247843)
залишилось лише розрахувати яку кількість води треба видалити з 1 кг пилку і стане зрозуміло ,

Інколи для себе робив записи, тобто засипав 1 кг сирого пилку то на виході отримував приблизно від 250гр до 400гр усушки пелку, думаю це і є волога(тобто вода) ще також замітив що кожен пилок має різницю в вологості та і у вазі при одному обєму наприкладі 1л бутилки зпід води.

Andruhan 01.11.2018 16:51

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Допустим, килограмм пыльцы при какой влажности воздуха отдает больше влаги, при сорок или шестидесят, при одинаковой температуре? А летом поднять температуру в замкнутом пространстве не сложно до 30 градусов. Но ее не надо будет постоянно подымать, надо лишь поддерживать.
А поднимать или поддерживать, где менее затратно, в шкафу-сушилке с холодильника, или в комнате, хоть и маленькой?;)

Волкотрубенко 03.11.2018 11:10

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 247843)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

15 л за добу непогано, залишилось лише розрахувати яку кількість води треба видалити з 1 кг пилку і стане зрозуміло , чи рентабельно використовути такий агрегат.
п.с. як варіант, можна спробувати використати старий робочий холодильник, тепло для підтримання температури брати від конденсатора, а осушувачем буде випаровувач.(отримаємо двва в одному, замкнений цикл використання тепла і холоду)
Для шафи корпус холодильника в самий раз, він має добру термоізоляцію.

Добавлено через 11 минут
Що по цьому питанню думає zelva343? Він начебто з холодильним обладнанням на "ти"

Главное идея а конструктивно воплотить её в жизнь можно по разному.
Предложенный мною агрегат и является почти замкнутой системой. В нем есть и испаритель и конденсатор и вентилятор. Из вне он использует электроэнергию, следовательно выделяется тепло, которое может поднять температуру выше 40 в сушилке. И самое сложное отбирать лишнее тепло не сообщая внутреннее пространство сушилки с атмосферой. Для этого сушилку надо не утеплять а наоборот увеличивать ее теплопотери. Например, оббить каркас жестью и установить в погребе.
P.S. Как всегда я приветствую то, с чем все борятся. Всегда мозги работают на выворот :)

Добавлено через 48 минут
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 247853)
А поднимать или поддерживать, где менее затратно, в шкафу-сушилке с холодильника, или в комнате, хоть и маленькой?;)

В нашем случае, как раз в большой легче, большой в разумных размерах.

yuasaver 03.11.2018 11:27

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 247982)
Главное идея а конструктивно воплотить её в жизнь можно по разному.
Предложенный мною агрегат и является почти замкнутой системой. В нем есть и испаритель и конденсатор и вентилятор. Из вне он использует электроэнергию, следовательно выделяется тепло, которое может поднять температуру выше 40 в сушилке. И самое сложное отбирать лишнее тепло не сообщая внутреннее пространство сушилки с атмосферой. Для этого сушилку надо не утеплять а наоборот увеличивать ее теплопотери. Например, оббить каркас жестью и установить в погребе.
P.S. Как всегда я приветствую то, с чем все борятся. Всегда мозги работают на выворот :)

Добавлено через 48 минут

В нашем случае, как раз в большой легче, большой в разумных размерах.

если вы будете отбирать тепло, то у вас получиться холодильник - поставьте холодильник в маленькую комнату (кладовку) и попробуйте нагреть ее им до 40 градусов.

Волкотрубенко 03.11.2018 11:32

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Сообщение от АНД (Сообщение 247847)
Інколи для себе робив записи, тобто засипав 1 кг сирого пилку то на виході отримував приблизно від 250гр до 400гр усушки пелку, думаю це і є волога(тобто вода) ще також замітив що кожен пилок має різницю в вологості та і у вазі при одному обєму наприкладі 1л бутилки зпід води.

По табличным данным влажность свежей пыльцы не превышает 40%, иначе каша. Ваши замеры это подтверждают практически. Сушить надо до +/- 10%. Следовательно, один кг пыльцы нормально должен испарять не более 300 грамм. Теперь интересно за какое время испарится такое количество влаги из одного кг , рассыпанной слоем 0,5 см при тридцатипятиградусной температуре и относительной влажности воздуха 40-50%. С представленным аппаратом можно сушить 50 кг затрачивая не более 300 Ватт*час.
Плотность пыльцы при одинаковой влажности больше зависит от фракции.
А пыльцы в пыльцеуловителях ещё и от внешней температуры и скорости наполнения. Чем меньше принесут в жаркий день, тем больше подсохнет до вечера.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 247989)
если вы будете отбирать тепло, то у вас получиться холодильник - поставьте холодильник в маленькую комнату (кладовку) и попробуйте нагреть ее им до 40 градусов.

Зайдите в маленький магазинчик с холодильниками и без кондиционера :)

yuasaver 03.11.2018 11:55

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 247990)

Добавлено через 2 минуты


Зайдите в маленький магазинчик с холодильниками и без кондиционера :)

зачем, я и так представил маленький магазинчик с холодильниками на продажу которые пашут на всю мощность :rofl2:

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 247990)
По табличным данным влажность свежей пыльцы не превышает 40%, иначе каша. Ваши замеры это подтверждают практически. Сушить надо до +/- 10%. Следовательно, один кг пыльцы нормально должен испарять не более 300 грамм. Теперь интересно за какое время испарится такое количество влаги из одного кг , рассыпанной слоем 0,5 см при тридцатипятиградусной температуре и относительной влажности воздуха 40-50%. С представленным аппаратом можно сушить 50 кг затрачивая не более 300 Ватт*час.
Плотность пыльцы при одинаковой влажности больше зависит от фракции.
А пыльцы в пыльцеуловителях ещё и от внешней температуры и скорости наполнения. Чем меньше принесут в жаркий день, тем больше подсохнет до вечера.

испарение будет происходить только при разнице парциального давления то есть влага будет выходить из области с высоким парциальным давлением (большей влажности) в область с более низким давлением. Поэтому для того, чтобы осушить пыльцу до 10% нужно воздух в сушилке осушить ниже 10%

Волкотрубенко 03.11.2018 12:23

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 247992)
Поэтому для того, чтобы осушить пыльцу до 10% нужно воздух в сушилке осушить ниже 10%

Снова Вы меня разочаровываете ( . Когда мы говорим о влажности пыльцы имеем ввиду процентный показатель воды в ней. Когда мы говорим о влажности воздуха,
говорим об относительной влажности. Или Вы хотите сказать что на улице пыльца не высохнет при относительной влажности воздуха 60% ?:ah:

yuasaver 03.11.2018 12:52

Re: Сушка пыльцы
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 247995)
Снова Вы меня разочаровываете ( . Когда мы говорим о влажности пыльцы имеем ввиду процентный показатель воды в ней. Когда мы говорим о влажности воздуха,
говорим об относительной влажности.

Между влажностью воздуха и влажностью продукта имеется взаимосвязь - продукт или теряет влагу, или поглощает ее из воздуха. Через некоторое время устанавливается равновесие между содержанием влаги в продукте и относительной влажностью - упругость водяного пара в воздухе соответствует упругости пара над поверхностью продукта, потому не происходит ни усушки, ни увлажнения.

Испарение воздуха из продуктов увеличивается с повышением температуры, понижением относительной влажности воздуха, усилением его циркуляции.

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 247995)
Или Вы хотите сказать что на улице пыльца не высохнет при относительной влажности воздуха 60% ?:ah:

я хочу сказать что пыльца на улице будет иметь равновесную влажность (которая может быть выше и ниже принесенной пчелой) и эта равновесная будет зависить от температуры, влажности, и ветровых потоках, так как все это влияет на парционное давление.


Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot