Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Внутреннее пространство улья (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=633)

Alekzander 23.12.2012 21:18

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 18525)
Помещая таким образом корпуса друг на друга имеем 3 + 7 = 10 мм

В моих ульях это расстояние колеблется от 10 до 12мм. И никаких проблем в этом не вижу, даже осенью-зимой клуб легко переходит во второй корпус. А летом в период, когда ставлю разделительную решетку между корпусами, так это вообще тот размер, что нужно.

vodolej 23.12.2012 21:29

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 11993)
.
Дадан в 1891 г., имел на своей пасеке восьмирамочный улей с размерами рамки 475×300 мм, Швейцарец Блатт уменьшил длину рамки до 435 мм. В таком виде под названием улья Дадана —. Блатта он и получил распространение". Так что биология пчелы и наука (математика), при конструировании ульев была учтена.

А какое отношение имеет размер 435 к биологии пчелы?
Говорят, что размер клуба в поперечнике равен 300 мм.Так может этот размер ближе к биологии пчелы?

Alekzander 23.12.2012 21:37

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 18535)
Говорят, что размер клуба в поперечнике равен 300 мм.Так может этот размер ближе к биологии пчелы?

Мысли по этому вопросу таковы: пусть клуб в поперечнике 300мм, зимой клуб не может находится в непосредственной близости к стенке улья, нужен зазор в 40-50мм, вот Вам и размер 435мм. Может кто нибудь думает иначе?

vodolej 23.12.2012 21:39

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от varvarius (Сообщение 12017)
Но то что поперечное сечение улья должно быть квадратом, мне кажеться, соответствует истине.

Тут вас интуиция не подводит. Тут математика. Чем больше площадь стен тем больше тепла они выпустят. Из прямоугольников квадрат имеет наименьший периметр при одинакоаой площади. Но у круга показатели еще выше, а ствол дерева круглый.

Alekzander 23.12.2012 21:48

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 18538)
а ствол дерева круглый.

Я немного продолжу, возможно, то что скажу не соответствует действительности, но просто пришло на ум. Внутренняя поверхность дупла отдаленно напоминает гиперболу, поэтому тепло отражаясь от стенок дупла (гиперболы), концентрируется в одной точке, именно там, где находится клуб.

yzhigman_it 24.12.2012 17:39

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 18534)
В моих ульях это расстояние колеблется от 10 до 12мм. И никаких проблем в этом не вижу

А сказывается ли это на количестве восковых наростов на перекладинках рамок. А если бы было 7-8 мм? Меня сильно не волнует такая точность, просто интересно, заметно ли какое-то отличие при 12 и 8 мм. Если при 7-8 мм рамки будут чистыми, то и не будет такой нелюбимой работы как чистка рамок ;)

Дет Котэ 24.12.2012 18:20

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 18598)
Если при 7-8 мм рамки будут чистыми, то и не будет такой нелюбимой работы как чистка рамок ;)

Думаю для ульев такая точность - из разряда космической. :)
Изделие деревянное. Дерево стоящее на улице то набирает влагу, то отдает ее. А значит размеры будут меняться в пределах 1-2 мм как минимум.
Сама рамка тоже не всегда идеально ровно 230мм. Когда рамка плономедная, нижний брусок может слегка прогибаться вниз, а это уже 230мм, 231-233мм.

Наверно все же проще при изготовлении отталкиваться от 10мм. А в случае с безфальцевыми корпусами, после притирки уйдет 1-2мм.

yzhigman_it 24.12.2012 18:34

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 18601)
Думаю для ульев такая точность - из разряда космической.

Хочется проверить, сделать корпус высотой 237 - и всё, что тут космического? Никто не проверял, а утверждать, что никакой разницы - я не берусь. Просто человеку нравятся круглые числа, с ноликом в конце.

Дет Котэ 24.12.2012 19:07

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от yzhigman_it (Сообщение 18603)
Хочется проверить, сделать корпус высотой 237 - и всё, что тут космического? Никто не проверял, а утверждать, что никакой разницы - я не берусь. Просто человеку нравятся круглые числа, с ноликом в конце.

Человеку не просто нравится. Человеку считать удобней круглые цифры при разметке деталей. :)

В.Н. Корж описывает в своей книге изготовление собственных ульев "УТ-95". У него тоже высота корпуса не 240, а 237. Доводит он корпуса до этой высоты - притиркой. Корпуса изначально безфальцевые, но потом прибивает рейки.

vodolej 24.12.2012 23:33

Re: Внутреннее пространство улья
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 18536)
Мысли по этому вопросу таковы: пусть клуб в поперечнике 300мм, зимой клуб не может находится в непосредственной близости к стенке улья, нужен зазор в 40-50мм, вот Вам и размер 435мм. Может кто нибудь думает иначе?

Может быть. Как у пчел спросить? Залепили сетку на потолочине - значит не надоим верхняя вентиляция именно в том улье в котором сидят. А в другом улье не трогают почему то. Думаю что 235 это из соображений не биологии а конструктивное решение по возможной силе семьи. Дадан . 12 рамок 435 Х 300 - квадрат. + еще 12 во втором при интенсивном взятке. Думаю что если бы сила семей была бы значительно больше то и улей и рамки были бы тоже больше. Но вот когда собираешь на зимовку то кажется что эти 435 явно великоваты и уже 7 - 8 рамок явно не квадрат. Кто то из России предлагал в улье на зиму ставить эти рамки 435 Х 300 на попа как в украинском а таких рамок 8 шт уже квадрат.Он даже плечики к рамкам предлагал поворотные.
И про "отражение". Возникает идея вообще оббивать улей изнутри а может и снаружи "фольгиназолом". Ведь уж очень эфективны такие "заставные и "холстики".


Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot