Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
На выходных поехал перевозить 4 улья (отдали иза надобности , старый хозяин старенький и дети забрали к себе в город) , подошёл к ним прислушался а гула неслышно , тлько в одном чють ощущался гул .
При осмотре в одном улье было может пол рамки пчели , в остальных ульях челы нету вообще на дне немножко мёртвых пчёлок , в каждом улье по 10 рамок с печатным мёдом и по пару мёдоперговых рамок . Говорили что месяц назад пчела была в каждом улье. Как мне сказали что обработка была весной и после медосбора в Августе. |
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Цитата:
Это всем информация к размышлению, через год два, думаю, будет та же картина, что была тогда, когда клещ только появился. |
Re: Осенний слет пчел
Подскажите как новачку который столкнулся с этим явлением в первые , как обработать ульи с которых сошли пчёлы или достаточно будет обжог провести? для дальнейшего применения .
|
Re: Осенний слет пчел
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Добавлено через 20 минут Чтобы для того чтобы как то связывать слет с варроатозом надо достоверно знать степень заклещености. Так же двух-или трехкратная даже обработка от клеща не дает гарантии что паразита нет и спокойно пустить пчел в зиму. Для этого надо обязательно взять пробы на заклещеность пасеки. Если кто то делает -поделитесь рез-тами в соответ. теме. |
Re: Осенний слет пчел
А что скажете по поводу использования медовых , медоперговых рамок и суши ?
Весной буду брать пакеты то как быть . |
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Сам еще две недели назад был уверен, что в осенних слетах виновен в большой вероятности клещ. Теперь же уверенность исчезает. Клещ был и в прошлом году и позапрошлом, но такого массового слета, как в этом году не наблюдалось. Знакомые сообщают, что эта беда не только у нас, но и в Белоруси, Польще. Интересно, а что говорят ученые? Тоже гадают на "кофейной гуще", как мы, или могут назвать хотя бы приблизительную причину явления? |
Re: Осенний слет пчел
Вложений: 1
Цитата:
Постоянно отслеживаю к-во клеща в своих семьях. Применял сах пудру, проварку пчел. Сейчас периодически ставлю "контрольки" (бумагу с покрытием) на дно улья для определения естественной осыпи клеща. Зараженность не превышала 3-6%. Но слет состоялся (см. фото) и вот что осталось от августовской снмьи, занимавшей 2 восьмирамочных полукорпуса. |
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Может я не прав но сегодня все версии имеют право на жизнь. |
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Вполне возможно, что и так, пока при достижении температуры в термокамере равной 46 градусов Цельсия, (и, продолжающей расти, согласно задатчика и стремящейся приблизиться к 48 гр.)клещ начинает массово осыпаться через 1 минуту. Цитата:
«думаю, что данная методика определения заклещённости довольно примитивная, и не точна. Так у меня в семье №1 визуально не было замечено ни одного клеща, а осмотр делал несколько раз в течении месяца и при наличии расплода и без него. Сила семьи составила на момент обработки 2,7 кг. Во время термообработки выпало примерно 1600 шт клеща. Вероятность того, что до термообработки взятая проба покажет заклещённость очень велика. Теперь семья №2 весом 3,15 кг при обработке выдала 163 клеща, а семья №3 при весе в 3.0 кг всего 70 шт. Это ж как надо умудриться, чтобы из 30000 пчел при взятии пробы в количестве 100-115 штук выхватить хотя бы одного клеща, хотя бывает люди умудряются выиграть по лотерее автомобиль, а там примерно такая же вероятность»…. «в 2012 году очень колебался обрабатывать семью №4 или нет, уж очень резвая была пчёлка там, явно не засосанная клещём, и визуально не увидел ни одного клеща как не старался. Но потом всё таки решил пропустить через термокамеру, и при весе в 2,4 кг (кроме того было из этой семьи отобрано на подсиливание слабой две рамки пчёл) выпало 450 клещей, и это при том, что обрабатывал всю массу пчелы в одной кассете, то есть не соблюдая нормы загрузки». [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Берендей, доброго здоровья Вам! Очень хороший вопрос. После шестикратной обработки химией, в том числе и бипином, (проливом и дым пушкой в 2013 год) после обработки термокамерой была очень большая осыпь клеща. Я уже писал в теме "Варроатоз" что семья №7 массой 2,4 кг семикратно обработанная химией после термообработки выдала 1588 клещей, то есть это получилась зачистка после химии. Поскольку химией удалить того клеща не удалось, то после термообработки обрабатывать химией, не посчитал необходимым. Хотя в действительности было бы интересно, но, если никто не выпадет, то на что грешить, на некачественный препарат, разбодяженный или просроченный или ещё какой, или действительно там нет клеща, то есть вопрос всё равно остаётся не до конца проверенным. С уважением. |
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Есть здесь мнение, что оставшийся мёд заражён вирусами, и соты то же, и их использовать нельзя. Но, может быть я заблуждаюсь, вирус может жить в живом организме, а в кормах он не может долго существовать, если вообще может. Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Определение заклещенности - неблагодарное, но необходимое дело. После лекции В.А. Гайдара, пробовал определять путем применения сахарной пудры, прогревом пчел в воде. Показатели очень разные, даже в одной и той семье.Я для себя объяснил тем, что пробы брались из разных мест улья. Второй год пробую определение заклещенности по естественной осыпи, с контролем обработкой бипином или щавелевой кислотой. Пришел к выводу, что такой способ наиболее приближенным к правде. По поводу температурной обработки термокамерой: такое действие наиболее целесообразно проводить осенью при отсутствии расплода, а весной, летом, осенью... Температуру в 52 гр.С нашел толи на польском, толи на немецком форуме. К большому сожалению наш институт пчеловодства информации о борьбе с клешем не дает. Иностранные форумы говорят новых лекарствах против клеща, напр.БИВИТАЛ. Поляки предлагают проводить борьбу без химии автор: Bogdan Piekarz. Теперь о своем родном. Вчера на пасеке проверил "контрольки", которые простояли 14 дней. С большим удовольствием насчитывал по 4-6 клещей естественной осыпи, дошел до семьи №34 - и (о ужас) - 64 клеща. Предыстория: в средине августа - полоски, в коце сентября - щавелевая кислота с тимолом из дымпушки. Ворс к знатокам: варианты причины большой осыпи в семье №34. P.S.Вчера с перепугу обработал все семьи бипином из дымпушки. |
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
В одной семье на время термообработки было 2,85 кг пчёл, и клеща выпало около 2000 шт. и разговор сейчас не о том, что его много, могу объяснить, если кому то очень хочется. Другая семья на момент термообработки на весах показала 3,15 кг., и на момент обработки у неё выпало 163 клеща. В первой семье имеется сетчатое дно, и выдвижной планшет, во второй дно отъёмное, куда положил смазанный маслом лист картона. Обработал эмульсией бипина, и от души. В 17 час. 30 мин. посмотрел результат обработки в первой семье. На выдвижном поддоне красовались 9 клещей. Думаю что это не все, посмотрю завтра ближе к вечеру. Во второй семье не смотрел, чтобы не тревожить лишний раз пчёл, посмотрю завтра, и отпишусь по обоим семьям. Значит и термокамера не уничтожает всего клеща, у меня термокамера сделана на совесть, и кассеты не перегружались излишним количеством пчёл, вот так то. |
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
matveevich знаете а мне тут одна мыслишка пришла в голову ведь на сколько я понимаю принцип термокамеры в нее во время работы должен поступать воздух из расчета 0,5 м3/мин. Так почему в поступающий воздух не добавить пары щавельки либо бипина которые благодаря возгонки по принципу дым пушки можно направить в камеру. В итоге "в теории" имеем более качественную обработку, исключаем возможность загрязнения химией меда и воска, так как хим препораты будут контактировать только с пчелой.
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Добавлено через 3 минуты Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Цитата:
Предположение у меня такое: - это как бы взгляд со стороны клеща, Клещ старается равномерно распределится по всем пчелам улья. Самки клеща также стремятся распределится по всему расплоду и если его мало то и поскольку штук в одну ячейку. Все это происходит в масштабе не только улья но и всей вашей пасеки. А если пчелы вашей пасеки имеют "общение" с пчелами других пасек на медоносах, то для клеща все эти пасеки вместе взятые есть одна пасека. А вот ежели посмотреть с выше высказанной точки зрения то ежели вы добросовестно обработали своих пчел от клеща то это будет равноценно тому что вы из одного улья взяли одну рамку пчелы и обработали не трогая остальных. Выводы. "Товарный" полет пчел равен 4,5 км. Следовательно пасеки расположенные на расстоянии 9 км. друг от друга нужно "считать" одной пасекой. Т.е. планировать мероприятия по борьбе с клещом следует одновременно по всей "этой общей пасеке" и только тогда возможен успех.(ИМХО) Критику жду с нетерпением. |
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
Заклещённость второй семьи подсчитаем аналогично. Вес на время термообработки составил 3,15 кг, то есть 31500 пчёл, будем считать, что на время обработки 500 шт отошло. Тогда 24:31000*100=0,08%, с такой заклещённостью можно уже и зимовать. Теперь представим, что мы до вчерашней обработки бипином решили взять пчёл на анализ заклещённости. Тогда при отборе 100 пчёл при их численности в 31000 шт надо было захватить одну пчелу с клещём, если нам не повезло, что более всего вероятно, то наш "анализ" покажет: заклещённость=0, что конечно не правильно. Представим, что зиму переживут только половина клещей, то есть 12 шт, и они зайдут в расплод, и дадут потомство до своей смерти не по 25 шт как утверждают некоторые источники, а только по два. Получим 12*2=24, а дальше, если каждая самка в самом худшем случае даст потомство по 10 шт., то, уже имеем 240 клещей, и далее 240 дадут при благоприятных для них условиях уже по 20 шт, то дальше можно иметь очень красивые цифры. Конечно, же, где то в середине июня, а может и июля отдельные пчеловоды начнут какую работу для исправления ситуации, а некоторые будут ждать пока выйдет последний расплод, и только тогда начнут "лечить" своих пчёлок, опираясь на инструкцию производителя препаратов, а в результате получат далеко не полное количество выведенной в семье пчелы последней генерации, и идущих в зиму, так как искалеченные пчёлы просто расползутся по пасеке и её окрестностям. Добавлено через 12 минут Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
Добавлено через 1 час 17 минут Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 8 минут Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
МЭД, в таком количестве не мог клещ остаться, потому, что пчёлы сдувались воздухом от пылесоса, а поток довольно сильный, если немного попадал под углом в ячейку с мёдом, то частично мёд выдувался из ячейки. В улье тоже сохраниться ему было невозможно, потому, что прежде чем ставить рамки на место, улей прогревался открытым пламенем газовой горелки. Есть только три варианта или, тот о котором упоминал Дмитрий Дмитриевич, то есть то, что какая то часть клеща выдерживает температуру выше 48 градусов, или то, что я поторопился и рано вынул кассету из термокамеры. И последний вариант, то, что в кассете, у меня в крышках присутствует фанера, и пчелы спасаясь от повышенной температуры старались скопиться именно на крышке, так как она обладает меньшей теплопроводностью, чем сетка, на следующий год сделаю чисто сетчатые крышки в кассетах. Ну и конечно, не исключаются все вместе взятые предположения. Цитата:
|
Re: Осенний слет пчел
Цитата:
В ОБЛАСНОМУ магазині бджільництва один пасічник купляв полоски від кліща щоб обробити бджоли цієї осені. На моє запитання коли він ті полоски буде забирати з вулика він відповів що навесні. Я йому заперечив і скзав що робити такого не слід а зараз бджіл краще лічити біпіном або чимось подібним до нього. Але тут втрутилась продавець магазину і сказала: "Беріть нічого не буде. Ці полоски можна тримати в вулику всю зиму". Суперечка тривала ще декілька хвилин, але я програв. Чоловік купив полоски. |
Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot