Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Вы правильно поняли. Всё молочко должно идти на маточники. Да и свищей не будет.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

pr1zZ, добрый вечер! Как Вы думаете, можно ли обойтись пчёлами из одной пчелосемьи, чтобы получился неплохой стартёр?

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Главное чтобы все рамки были обсижены пчелами. Чтобы обеспечивали микроклимат (ИМХО)

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

ЛАВ,
Стартер - это понятие растяжимое. Сергей первые стартеры делает из 2ух семей. В мае уже достаточно и 1одной семьи. Тут вопрос - сколько вы планируете ставить мисочек на приём. Он делает такой большой стартер - потому-что мисочек около 100.
Можно сделать в одном корпусе из одной семьи и давать каждый день по 40 на приём.
Тоже получите хороший результат.
Еще можно сделать "роевой ящик" на 4 рамки. Туда стряхиваеться много пчелы (около 3 кг) 2 рамки медово-перговых + 2 прививочных по 20 мисочек. Через сутки забираем принятые мисоки и можно еще дать 40 или дать маточник на выходе.
Способов оч много, но если Вам нужно много маток, к определенному сроку. То Стартер экономически оч выгоден. Да и облегчает работу. Главное попробовать :)

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Четыре дня назад начала сеять первая матка выведенная путем переноса личинки. Могу сказать одно, матководство - очень интересное дело, которым я теперь буду постоянно заниматься. Количество принимаемых личинок с каждой прививкой увеличивается. Будем дерзать:)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Браво! В нашем полку прибыло!
Хочу дать совет... Обращайте внимание на КОГОТКИ маток. Они должны быть все целы! Бывает в клеточках, при подсадке, агрессивные пчелы их отрывают или матка зацепиться за что-то...

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Искренние поздравления!
Я так-же как и вы закрепляю восковые мисочки на деревянных пластинках- это удобно . Мой опыт по выводу невелик,но постоянно пробую новое,ищу.... Из последнего: прием личинок резко увеличивается,если м.молочко от первой прививки(скажем от 5-6 мисочек из 30) развести 1--1.5 кубиками чистой воды(вода для инъекций весьма удобна).Тогда, с помощью шпателя и шприца,постепенно перемешивая и разбавляя водой,молочко ЛЕГКО разносится на все мисочки.Смысл в том чтобы дно мисочки было обильно смоченым ,причем именно жиденьким молочком. Тогда и личинки легче соскальзывают и риск поранить их меньше и молочко по составу\вязкости соответсвует массе и возрасту личинки. Просто заметил,что мелкие личинки пребывают в более жидком молочке-то-ли кормилицы им такое дают то-ли влага не так быстро усваивается личинкой, по сравнению с тяжелыми 3-4 дневками ,которые и в более вязком молочке-как в желе... Прочий "инструмент" -это лезвие и шпатель из клепаной алюминиевой проволочки,выдерживаю в кипятке.Одновременно подрезаю отстроенные мисочки гарячим лезвием(от строит. ножа)_до 10 мм,так проще прививать.Носик шпателя перед прививкой-смачиваю тем-же молочком. Вот собственно чем и хотел поделится ) Удачи!

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

я делаю стартер так.
Вечером беру семью на 10-12 плотно обсиженных рамок, убираю 1-2 рамки с маткой и сидящей на ней пчелой и все расплодные рамки без пчелы. Если есть рамка с только закрытым расплодом - то ее можно оставить.
В 10-рамочном корпусе оставляю 5-6 рамок (мед, перга, суш) и оставляю колодец, но надо чтоб пчелы не умещались на этих рамках и в колодце и часть пчел висела на стенках.
На следующий вечер даю в колодец прививочную рамку, и потом еще несколько рамок с тем, чтоб за 9 дней дать 3 прививки. Ну и подкормка.
Прием отличный, за 9 дней принимают 3-4 прививки, из 30 принимают 25-30.
После этого оставляю один маточник им для вывода матки и через пару недель получается неслабый такой отводок, и матки сеют от бруска до бруска.
Есть конечно варианты что стартеры делают и на 2-3 рамки, но я считаю что чем сильнее стартер, тем лучше они кормят личинку и тем больше личинок готовы принять.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Решил и я опробовать китайца,есть уменя семья от которой хочу вывести маток.Критерии оценки зимовка на воле,весеенее развитие,количество товарного меда с акации, ройливость и злобливость вернее их отсутствие.Семя своя наблюдаю за ней два сезона матка 12г тоже своя.Показатели не изменились.А тут еще и семья без матки образовалась.Наделал мисочек воск использовал из языков этого года не засеяных и не забрызганых медом.Воск получился очень чистым мисочки хоть на выставку.При помощи разогретого на свечке ножа приклеил к прививочной рамке.И шпателем перенес 12часовые личинки в мисочки.Безматочную семью использовал как стартер предварительно за сутки сделав колодец,прививочную рамку подставил в стартер 15го числа, вчера переставил прививочную рамку в материнскую семью с маткой.Матка в нижнем корпусе прививка в верхнем через ганеманку, уж очень хочется что бы и воспитанием занималась материнская семья.Результат приема фифти/фифти думаю вина полностью моя нужна оптика,слепа мартышка к старости глазами стала,очки не помогли, освещение тоже не помешало бы,а так работал практически на помацкы.Сегодня после работы гляну что из этого вышло,отсутствие результата тоже результат.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Как Вы это определили?
Если хромает "оптика", купите джентер или никот. Много проблем отпадает

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

В суботу вечером на рамке из которой бралась личинка было только яйцо в воскресенье утром микроскопическая личинка и минимум молочка,не ловите на слове.По поводу джентера или никона есть желание розширять пасеку и естественно куда без них, а пока мне нужно 20маток в два этапа.К тому же для общего развития нужно освоить все методы на твой взгляд достойные внимания, хотя бы на уровне домохозяйки.Я уже писал в какой то теме что в совдеповские времена с выводом маток не земорачивался весной брал пакеты с Мукачево, с годами жизнь показала матки первого поколения выведеные мной дома превосходят по качеству привозных.Вывод напрашивается сам собой покупать несколько племенных маток ежегодно для семенного материала и выводить массово своих для пасеки.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Вы правильно делаете. Но попробуйте сделать так, чтобы личинки ПЛАВАЛИ в молочке. Тогда их достать удобнее и не повреждаете ее.
А чтобы личинки плавали, нужно уменьшить колличество открытого расплода в семье.
Кстате, на счет 12ти часовых личинок. Пользуйтесь рамочными изоляторами.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

:Мне просто захотелось и рыбку и на ... не захотел чтото делать с материнской семьей чтобы в полной мере оценить ее качества и в дальнейшем, отводок с нее сделаю на старую матку но с подсадкой уже плодной дочки.Основная цель на протяжении нескольких поколений сравнить качество своих лучших и первого поколения от племенных.Изолятор не использую из за его отсутствия.В дальнейшем буду всем обзаводится и подход будет другим а пока проба пера.Спасибо за подсказки.:beer:

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

В этом году пробовал выводить матки, предварительно сажая старую в изолятор и дав рамку с сотами (чей метод не знаю, посоветовали). Через 3 дня рамку достал и подрезал. Не скажу, что не получилось, только много трудностей и работы ради 10 маток.
В следующем году решил вводить семьи в роевое. Все же боюсь, что не удастся проконтролировать закладку маточников и упущу рой. Весной не получится ежедневно контролировать семью.
И вот такой подарок. Спасибо, Василий. У меня есть вопрос: обязательно ли рамку с яйцами отдавать в другую семью? Не проще ли будет убрать матку из этой семьи (отводок, или более радикальным способом, если не нужна) и пусть она заложит маточники? Маток надо штук 10-15.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Появилось новое видео по данной теме: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

В следующий раз будет рассматриваться вопрос, что дальше делать с этими матками :)

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Сегодня заходил в один интернет магазин где продают бытовые инкубаторы, цены довольно демократические и выбор большой, скажите можно ли их применять для выращивания маток? Или всё таки лучше маточники всё же подсаживать в улей.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

При получении маток в огромных количествах таки применяют! При выводе "для себя", не более 200шт. это ни к чему(ИМХО)

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Лутше подсажевать маточники,прием 99.9%.:ok:

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Никто меня не предостерег о "подводном течении" способа, и вот я остался у разбитого корыта. Делал все, как написано, а в результате получил две рамки с прекрасно отстроенными трутневыми ячейками. Уже засеяны.:(

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Так это здорово. Тут проблема трутневые рамки. А у вас уже есть, значить трутня будет достаточно.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Ага.:) Из них и маток выведу...

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

С ними это легко, а вот без них -невозможно. С ренней весны я выискиваю рамки с трутневыми сотами и подставляю в ульи, что-б трута было побольше, что-б хватило до поздней осени.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

В семье появилась потребность в выращивании трутня. Вот пчелы и тянут трутневые соты.

Для этого сохраняю строительные рамки с прошлого сезона. При надобности сажу матку в изолятор на эти рамки на 3-4 дня. В результате получаю трутневый расплод.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Еще, такие рамки хорошо использовать в магазинных надставках в период медосбора. :ok:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Лёш, а как они по прочности? Вощина даёт довольно жёсткую основу, а тут её нет... Не сильно мягкие? Как на откачке себя ведёт?

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Серый, посмотри внимательно фото рамки. В ней проволока продета так, что образуется решетка. Сот заполненый медом, в такой решетке, держится превосходно. :ok:

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

А, ага, я с телефона смотрел, и сетку не разглядел... Спасибо. Надо бы попробовать...
Сетку не пытаются обойти при постройке?

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Не сильно понял что ты имеешь под "обойти", но застраивают полностью всю рамку.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Понял, спасибо!
Я имел в виду то, что у меня бывало такое, что пчёлы начинали строить сверху вниз, но старательно обходя проволоку, отгибая сот в сторону... Проволока нержавейка 0,5 мм.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Ну может по началу они и пытаюдтся это сделать... :)
Но дальше ширины улочки они явно не пойдут. Посему, будут строить вниз через проволоку. Тем более что оттянутый язык, уже только под своим весом начнет прикасаться к сетке.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

я начинающий пасічник. у мене е чотирі сімї, з одної самої лучшої я хочу вивести маток для зміни в інших як мені це правельно зробить боюсь напартачить , за 3 роки ця сімя в ройовий стан ніразу невходила. будь ласка дайте пораду як мені бути і чи не пізно вже в цьому сезоні ?

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

я перечетав все с першого поста мені непонятно плименая і воспитательница одна симя може буть і тим і іншим і по срокам в яки можна (бажано) це зробити
зарас ізучаю

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

При необходимости, материнскую семью можно использовать как воспиталку.
Маток можно выводить до тех пор, пока есть трутневый расплод и трутни. Обычно это длится до конца августа.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

вот ето миня и интересует как и что нужно делать с семьей ?

Добавлено через 6 минут
больше месяца назад у меня вошли в ройовий стан две семи я их розделил на пополам в тех что без маток (с маточниками) матки повиходили а сеять начали только пару дней назад я уже думал обеденять вот типерь и боюсь чтоб ничево неспортить

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Весьма обширный вопрос... :)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Ну или как один из множества вариантов:
Матку посадить в изолятор (желательно трехрамочный) на 6 дней.
Через шесть дней, проверить на свищевые маточники (но скорее всего их не будет). Затем, поместить в изолятор светлую сушь для засева маткой.
На четвертый день после засева суши, сформировать отводок на старую матку + рамка КР + стряхнуть рамку молодой пчелы (взять из изолятора). Рамки из изолятора пометить и раздать другим семьям для кормления (в последствии, их можно вернуть в отводок на старую матку). А из однодневных личинок (поставленная в изолятор светлая сушь) собрать прививочную рамку. После чего дать в обезматоченную семью (воспиталку)...

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Из семьи, которая будет выводить маток, убираешь матку в отводок и вместе с ней 2 крытого, 2 разновозрастного, мёд, перга, сушняк под засев. Остальные рамки с расплодом метишь и раздаёшь другим семьям на воспитание, струсив пчелу в улей. Оставшуюся часть семьи сокращаешь так, чтобы пчёлы плотно обсиживали рамки. Из свежеотстроеного сота, где яйца положены первый раз, вырезаешь полоску с свежевылупившимися личинками, прикрепляешь эту полоску к прививочной планке, прореживаешь личинки оставляя 1 через 4. Ячейки в которых остались личинки, аккуратно расширяешь, ставишь прививочную в стартер. На второй день проверяешь закладку маточников, возвращаешь в семью пару рамок разновозрастного расплода и весь печатный. Разновозрастный ставишь в центр гнезда, между ними - прививочную. Через 5 дней печатные маточники изолируешь в клеточки, ещё чрез 7, 8 дней выходят молодые матки в клеточках, или на 6 день раздаёшь зрелые маточники с матками на выходе в нуклеусы или отводки. Для вывода маток таким способом не нужно никакого оборудования для вывода, это один из самых простых и дешёвых способов вывода маток. Если на прививочную рамку установить 2 прививочных планки, то можно получить на выходе пару десятков маток.:ok: может быть даже очень хорошего качества:ura1:

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Стоит помнить, о том что оптимальное число маточников в семьях воспитательницах - 12! По Осташеву с видео пасики...

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Это уже какая сила семьи воспитательницы.Например, Егошин рядом с семьей воспитательницей держит еще две семьи помощницы откуда и подсиливает постоянно семью воспитательницу.

Re: Любительские или простые методы выращивания маток
 

Осеротевшая семья, с намереньем о выводе матки, закладывает десятки свищевых маточников. Но замечал, что маточного молочка не достаточно в таком количестве маточников... Но вот большая, здоровая семья заложила всего шесть маточников...