Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

...Клубы распались и пчела понесла обножку...
Сегодня делал краткую ревизию семей.

Все семьи зимовали в одном корпусе Рута. Вентиляция через сетчатое дно, частично перекрытое поддоном (сзади дна щель на всю ширину улья). Верх накрыт пленкой, в крышке пенопласт. Уходили в зиму на 10-ти рамках.

Ревизия заключалась:
- замена днищ на новые с последующим перекрытием вентиляции через низ
- сокращение гнезда до восьми рамок (установка теплых заставнавных)
- постановка полосок Экопола (по две на семью)
- раздача по 0.5 сиропа с красным перцем.

Подсчетом кол-ва рамок расплода в семьях не озадачивался. Так, ради праздного любопытства, мельком глянул одну семью - увидел черву и свежий засев на одной рамке. Дальше не смотрел...

Результатом зимовки остался доволен можно сказать на все 100%*
*проголосовал за 1-4% потерь так-как осенью сошла на нет парочка семей (Попали под не очень удачный эксперимент по борьбе с клещем проводимым Дет Котэ).
В среднем по всем семьям, подмора очень мало. Гнезда сухие.
Ниже прилагаю выборочные фото снятых доньев:

На поддоне, по осыпи восковой крошки через сетку, видно как зимой двигался клуб пчел. От передней стенки к задней.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Эта семья стояла самая крайняя на пасеке, с восточной стороны.
У нее наибольшее кол-во подмора. Низ крайней рамки имел небольшой участок плесени.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Фото дна другой конструкции. Обычно эти донья использую для летних временных отводков. Но так сложилось что несколько семей пошли в зиму на этих доньях.
Как мы видим, подмор тоже незначителен.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Теперь, недельки две-три, можно девок не тревожить.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Дет Котэ,прекрасные результаты зимовки. Вопрос по семье с сетчатым дном, они тоже были в одном корпусе? Без пустого внизу?

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Да, все семьи зимовали в одном корпусе. Без подстановки пустого (буферного) корпуса под низ.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Немного не в ту степь Вас потянуло. Общаясь с местными пасечниками в моем поселке очень трудно было получить достоверную информацию о состоянии семей.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Приоткрою тайну, это - не падь 100%.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Дет Котэ,скажите ,а корма как хватает на всю зиму?Ведь в рутовсвских зимуют в двух корпусах.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

На практике, пчелы зимуют и в одном рутовском корпусе.
В конце сезона, семью сокращают до одного корпуса и массивно закармливают сиропом.
Мои встретили весну дойдя до центра гнезда. Сейчас клуб уже распался и девки хозяйничают по всему улью, перетасовывая свои запасы.
Недели через три, расширю вторыми корпусами.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Ну,а я о чем.На форуме больше 9ти тысяч,а проголосовало 165 человек.Из опросника видно,что 60% пасечников перезимовало без потерь.У 40% есть потери,но это не 40% погибших семей,как проскакивает инфа.Вот и призываю проголосовать(для полноты картины) и не обязательно в этой теме,себе голову пеплом посыпать.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

В зиму шло 14 семей.перезимовали все. зимовали внадземном деревянном зимовничке.вынес пчел 7марта.Облет был 9марта с11.30 до15.00. В омшанике зимой сидели спокойно,кроме одного№10 ,в них то и было много подмора, а в остальных от десятка до полусотни максимум.Сила10 номера5улочек в остальных 7-10 улочек.Расплода по 2 рамки.корма5-8кг.Осенью ничем не кормил.Меда было по 12-18кг.Обрабатываю против клеща только полосками в августе. Весной канди собственного приготовления с добавкой КАС-81.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Две семьи в этом году не перешли во второй корпус,вот почему и спрашиваю.Хотя у Вас теплее, Вам легче,но все таки надо будет попробовать.Спасибо за ответ.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Запаковал в зиму 9 семей. Вышли 7. Две "пропали" ещё в ноябре. Думаю, что сам виноват. Торопился очень и вполне мог придавить маток.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Сегодня проверил все свои семьи,под подушкой холстики все тепленькие меня радует,отводки также с расплодом, наблюдал в каждый улик пчелки несут пергу, правда очень в малом количестве,много пчел в поилочках берут воду.Все живы.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Меня смущала зимовка в двух корпусах тем, что весной хочется сократить гнездо для более активного развития, а в этот момент, расплодная часть может образоваться как раз по середине (верх нижних рамок и низ верхних). Приходится перетасовывать все рамки в обоих корпусах. А ранней весной это явно не очень полезное занятие.
Вот и обратил свой взор, в сторону опыта зимовки в одном корпусе.

У Вас конечно климат суровей, но думаю что пробовать все же стоит.
По крайней мере, для большей безопасности, можно подставлять пустой буферный корпус. В начале зимы, клуб будет висеть в нем зацепившись за низ рамок верхнего корпуса.
Думаю при таком формировании гнезда - зимовка пройдет хорошо.
А весеннее сокращение не будет занимать много времени.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

в мене з 29 сімей одна відійшла до різдва.друга опоносилась десь тепер.після ревізії ще одну сімю розформував так як залишилося десь 2 рамки бджоли і матки невидно.з остальних 26 сімей майже всі мають печатану черву але сімї ослаблені хоч і підмору разом з відійшовшою сімєю десь 5літр.уду ще через дві неділі якщо позволить погода обєднувати 2=3 сімї

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

У меня три зимы зимовали в одном корпусе на рамку 230 (есть пара семей в многокорпусных). Начитался страшилок о переходе и боялся, что из-за этого погибнут семьи. Предыдущие две зимы подставлял под низ пустой без рамок корпус, в прошлом году агрессивные пчелы не дали это сделать. Переживал, но все нормально.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Аналогично, из 35 осталось 20, не перезимовали сильные. Предполагаю, из за боевых, вибрация зимой на пользу не пошла(

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Какие мысли? Может что было по опыту? Если бы только у меня так у всех соседей пасечников... Осенью семьи погибая оставляли захоложенный запечатанный расплод.

Добавлено через 1 минуту
:beer:

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

По опыту - клещ, и по признакам похоже.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Из девяти семей погибла одна сильная семья. Разбираюсь с причинами. Подмор в улье был усыпан ровным слоем. В кармане, тот что за утепленной заставной, в котором не было рамок, подмора столько же сколько и под гнездом.В другом кармане с осени были оставлены четыре маломедные рамки частично не запечатанные, подмора почти нет. В гнезде крайние рамки полномедные, в центральных рамках меда осталось 5 см до задней стенки, есть вскрытые крышечки, мед севший. В пустых ячейках погибших пчел нет, следов поноса в улье нет. В живых осталась матка и горстка пчел. На одной из рамок пятно расплода, запечатанного и однодневного. Так как семья была летом одной из сильных, то она всю зиму продолжала оставаться на весах. Осенью всем семьям давал сахарный сироп.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Юрий П, Андрей Л., по симптомам сильно похоже и на мою ситуацию. Ещё в ноябре осыпались самые сильные семьи, осыпь ровным слоем, кормов осталось выше крыши, в двух случаях сидело по горсти пчёл.
Остальные были дополнительно усилены - по корпусу по 8 полурамок печатного мёда с осыпавшихся семей, дополнены полосками апизана, и из зимы вышли, летают сейчас...

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Voblin_UA, А моя версия - в зиму пошли в основном не "зимные" пчелы. Причина теплая осень и поздний взяток."Зимняя" пчела отошла из-за участия в выкармливании позднего расплода не пригодного к последующей зимовки.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

vodolej, вполне может быть. Как считаете, что в такой ситуации лучше было бы сделать, чтобы подобного избежать?

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

По этому поводу я вспоминаю времена когда только начинал заниматься пчеловодством. Это были кочевки до 100 км от дома.. Естественно что в бригаде были и старики с огромным опытом. Так вот они старались 19 августа уже быть дома вместе со своими пчелами. А дома это значит там где нет никакого взятка. Это пригород где никаких полей, лесов и балок. Так вот в это время пчелы выращивают зимовалую пчелу. И вот у этих дедов весной в ульях было полно пчелы а у нас по три - четыре рамки. А мы не ехали домой с ними а откачали еще мед с будяка (расторопша), и было много расплода,и семьи в зиму шли чуть ли не по 12 рамок а к весне пшик и море подмора.
Как поступить сегодня? Пока вопрос открытый. Скорее всего нужно пробовать, все зависит от района проживания, примерно с половины сентября садить матку в изолятор на всю рамку с генемановской решеткой а при наступлении холодов матку выпустить.НО! Я этого пока не делал.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Всё как раз наоборот, нужно искать поздний взяток, он не бывает обильным, матка червит на полную катушку, не ограничиваемая нектаром, и в зиму идут сильные семьи. Пару лет назад была в августе засуха, а потом прошел ливень и зацвело много сорняков, так семьи пошли в зиму сильнее обычного. Умный пчеловод всегда ищет взяток, а не бежит от него. Причин в том, что осыпались, пропали пчелы может быть много...

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Это точно. В данном случае могли сильные семьи полностью залить рамки медом,расплода было очень мало, весь клещ переходит на летную пчелу. Надо в сильных семьях своевременно откачивать мед. Мы в 20 числах августа возвращаемся с кочевки, на это время в семьях от 5-7 рамок расплода.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Такого не может быть, чтобы вся "зимняя" пчела отошла из- за участия в выкармливании позднего расплода! Не вся пчела выкармливает расплод! Часть пчёл возможно не доживёт до облёта, основная масса дотянет! Да и молодая пчела останется! Причины надо искать в другом!(ИМХО)

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Проголосовал 10-30%. Такой большой процент вышел из-за колод (была 21 семья), именно из них слетело 4 семьи, погибла по вине клеща 1, по вине куниц - 2 (в одной еще были пчелы, но...), один слабыш пропал еще осенью, ну и одну слабую с осени просто приплюсовал, поленился съездить посмотреть. Так что еще 2 могут быть... и выжить.

В рамочных зимовка порадовала. Из 14 семей, ушедших в зиму, столько же встретило весну. Радует. что это третья зимовка и третья без потерь.

Нормально перезимовали и четыре отводка на 2-3 рамки. Правда, в конце зимы один через щель почти перешел к соседнему, так соединил. Да, пропал еще осенью роек на пару рамок. После привозу из леса, пчелы буквально за неделю разлетелись по другим ульям. Вместе с воровками.:ah: Моя вина.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Какой процент клеща является губительным для семьи? В моем случае пропадали семьи со значительной заклещеванностью, так и семьи, где клеща в осыпи я не нашел вообще. Обрабатывал семьи только один раз осенью полосками. После медосбора обработку пока не практиковал. Та же статистика с матерыми дедами соседями, которые "тупо" разводят руками, "видишь ли такого еще не было". На мой взгляд при наличии СУХОЙ, очень теплой осени, близости больших лесных массивов (дуб, клен, сосна, дикая яблоня) пчелки перебрали ПАДИ.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Предварительные итоги зимовки радуют. Выжила даже семья которой в середине августа(форс-мажор) дал роевую матку.:ok:

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Так потом посмотриш какое в этом году бурное развитие будет у этой семьи! Бомба.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

У меня -1 в колоде. Съездил сегодня. Не летят. Поднялся, а пчелы-то нет. Меда пусть и немного, но кило 3-4 было, достаточно до апреля. Подмора может пригорщ, и тот видно зимний. Расплода нет, даже намека, что матка сеяла. Вот и гадай, что случилось.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

бігунець, а как вы с клещем в колодах боретесь?

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Перезимовали все хорошо, но, с осени часть семей несколько послабла. Сейчас несколько семей пришлось сократить на 1-2 рамки. Просмотрел по записям, послабли те семьи, в которых осенью при термообработке было выявлено большое количество клеща. Пришёл к выводу, что не стоит сильно надеяться на бывшие семьи инкубаторы, в которых выводился сильно заклещённый расплод. Семья (бывший инкубатор) при термообработке показала вес четыре кг., к ноябрю послабла, и занимала не полных 8 рамок. На 24 марта занимают не полных 6 рамок. Там где было мало клеща, и результат намного лучше. Считаю, что покусанная клещём пчела до весны не доживает.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Я - никак. Когда начал заниматься колодами, решил, раз пчелы живут в природных условиях - не буду вмешиваться.
Не скажу, что не пропадали от клеща. Пропадали. Но и жили по 4-5 лет (рассказывали старики, что в пору, когда клеща и в помине не было, средняя продолжительность жизни хорошей семьи в колоде - 5 лет), в этом году пропал моя первая семья в колоде, зимовавшая 8 зиму. Не по вине клеща, куница постаралась.
Некоторые "колодники" ставят пластины в колоды, или жгут таблетки (извините, не знаю названия лекарства). Но, на сколько знаю, процент гибели пчел у них не меньше, чем у меня.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Вот вам и факт на лицо живут 4-5 лет без таблэтки , а мы тут их приправами разными кормим ,орашаем, пшикаем ,жжем и пропадает по ходу больше чем в дикой природе.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

А чего тогда раньше они погибали?

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Раньше не интересовался. Но имею кое-какие выводы, хотел вчера поделится, потом решил поинтересоваться у Йосиповича. Он потомственный пчеловод-колодник, занимался колодами и отец, и дед, и прадед... дальше не знает. И этого достаточно, чтобы писать, как минимум о столетии.
Из его скупых слов:
-раньше до клеща некоторые семьи могли прожить в колоде и 20 лет;
- в среднем семья жила в колоде 5-7лет;
-как ни парадоксально, но большинство семей пропадает от нехватки кормов (Йосипович рассказывал о некоторых годах, когда даже летом гибли пчелы от нестачи меда);
-немало семей пропадает от вредителей: муравьи, мыши, черный дятел (желна), куница.
Вот так, вот. Не один клещ для пчел опасен.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Если я правильно Вас понял, то клещ не повлиял на среднюю продолжительность жизни пчелиной семьи?

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

Как-то оно неправильно в этой теме обсуждать колоды. Но раз здесь вопросы...

Если Вы имеете в виду пчелиную семью в колоде (пчелы живут практически без вмешательства человека), то, мое мнение, на данный момент клещ не очень влияет на ее жизнь. В 70-80-е годы пропадало множество пчел от клеща, в 90-е ситуация стала выравниваться. Теперь в лесу в радиусе где-то 30 км (радиус условный, берите половину от круга) от моего дома, несколько сотен семей в колодах.
Появилось мнение, что пчела научилась самоочищаться.

Re: Итоги зимовки 2014-2015 гг
 

у меня зимовка прошла на 4+ вроде все хорошо.пластины собираюсь ставить от клеща но в последнее время не радует погода пчелы сидят пыльцу не несут,товарищ говорил что есть семьи что на глазах садятся,по вторуму разу я не смотрел,дожди растянутся до конца месяца захватят и май можем не развиться на акацию,думаю на рапс выехать на развитие,что посоветуете.(ИМХО)