Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Может ли улей первого поколения морально устареть? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=6737)

Ворон 23.02.2021 12:27

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Попов (Сообщение 290816)
Та його відправили спати на 2 тижні...
Ми його не годуємо, ми його драконимо...

Тобі точно 29 років, по допису, 16 не більше. :confused:п/с. Не руш гамна смердітиме дуже.

Arcadie Burla 23.02.2021 21:46

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
...иногда после насыщеного рабочего дня читаю 12 стульев, а тут прочитал эту тему. Тот же Остап Ибрагимович, только не про стульи, а про ульи!
Димас- я чисто про тему! Боже упаси не про форум, который я уважаю и многого полезного почерпнул!

Вадим Попов 23.02.2021 23:39

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 290818)
Тобі точно 29 років, по допису, 16 не більше. :confused:п/с. Не руш гамна смердітиме дуже.

Пане Ярослав, на днях вже 30 буде, а в голові часом х@йлики як в 16 :umora:

По темі, то я собі, з моїм фізико-математичним та технічним складом розуму, не можу уявити, як то можна з такою системою вуликів працювати... Це ж просто піндос... Точніше, я не можу уявити, як можна оглянути з такою системою 10+ сімей за день...

Kostik 24.02.2021 14:40

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Цитата:

Сообщение от Ледокол (Сообщение 290651)
О, как! Сначала дали свой ответ, а потом решили всё таки узнать, что значит "Вулик першого покоління".

Ну, лучше поздно, чем никогда.

По моей классификации, про которую вы нигде не найдете никакой информации: "Вулик першого покоління" это такой улей и такая технология, где пчеловод выполняет расширение гнезда только рамкам, исходя из собственного опыта и интуиции.
Сразу, чтоб два раза не вставать, скажу и про улей второго поколения :это такой улей и такая технология, где пчеловод выполняет расширение гнезда только корпусами, исходя из технологической инструкции.

Тогда у меня улей третьего поколения. Я работаю и с рамками отдельно и корпусами, и никогда не лечил пчел антибиотиками.:ura1:

Добавлено через 1 час 8 минут
Цитата:

Сообщение от Ледокол (Сообщение 290681)
Ты бы лучше аргументы привел в пользу того, что улья не могут морально устареть, а не вещать мне мою судьбу. Подождите ещё чуток, видимо на этот раз CCD мимо вас прошел, а вот когда жаренный петух клюнет вас, вот тогда и посмотрим, как вы будет причитать по пчелкам.
Вас уже колбасит от мысли, что я прав, а вот возразить по существу то нечем.

Добавлено через 2 минуты


это я сразу заметил, все такие продвинутые, что до сих пор используют морально устаревшие улья, и при этом даже не хотят ничего знать.

Если ученые мужи не могут связать CCD с клещами, вирусами, бактериями, пестицидами, питанием пчел, остается только гадать, не устарели ли морально ульи :(

BOBER 76 24.02.2021 17:21

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Цитата:

Сообщение от Ледокол (Сообщение 290774)
задать вам вопрос, которого пчеловоды не замечали 200 лет.

Просто 200 лет никто не парился над этим вопросом, а работали с тем что было просто, выгодно, эффективней
Скажу просто. Пазлы складывать интересно, но долго.
Так и в пчеловодстве. Если намечается гемор или трудозатратно - это отходит, а значит морально устаревает
Некоторые вещи устаревают, даже не войдя в широкий обиход

Вадим Попов 24.02.2021 19:19

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Цитата:

Сообщение от BOBER 76 (Сообщение 290845)
Просто 200 лет никто не парился над этим вопросом, а работали с тем что было просто, выгодно, эффективней
Скажу просто. Пазлы складывать интересно, но долго.
Так и в пчеловодстве. Если намечается гемор или трудозатратно - это отходит, а значит морально устаревает
Некоторые вещи устаревают, даже не войдя в широкий обиход

Мене в цій темі одне цікавить...
Автор каже, що порамочно працювати не комільфо, корпусами - теж не дуже, а от методом, який пропонує використовувати автор, то просто зашибісь :ok:

BOBER 76 24.02.2021 23:38

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Это правда, если пасека состоит из трех ульев:D:D

zelya343 26.02.2021 15:58

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Цитата:

Сообщение от Вадим Попов (Сообщение 290849)
Мене в цій темі одне цікавить...
Автор каже, що порамочно працювати не комільфо, корпусами - теж не дуже, а от методом, який пропонує використовувати автор, то просто зашибісь

Предлагаю классификацию технологий пчеловождения по следующим направлениям:
1. Порамочная
2. Покорпусная
3. Поулейная
4. Поточковая
5. Попасечная
6. Попромышленнопасечная
Список не окончателен, предлагайте варианты:rofl2:

верес 26.02.2021 17:05

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
тему було би доцільно переназвати --" тореадор і цунамі"

kroxaru 26.02.2021 17:11

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 290872)
Предлагаю классификацию технологий пчеловождения по следующим направлениям:
1. Порамочная
2. Покорпусная
3. Поулейная
4. Поточковая
5. Попасечная
6. Попромышленнопасечная
Список не окончателен, предлагайте варианты

По улочная...

bvv 26.02.2021 17:12

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Вам же Ворон доходчиво написал, что не надо "подкармливать энергией тролля" дабы вони не было ...

Юрий Нефёдов 27.02.2021 09:57

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
хи ха ха. сжечь галимого троляку Галилео на костре. :)
я так и не понял чего хотел сказать автор темы. просто потролить? возможно.
Но вот Олег скинул интересную статью. технология со смещенными рамками.
Пока вижу немного геморойный но все же плюсик от ее приминения.
Я каждый год использую запирание маток на вощине. Способ противороевой. примерно месяц в улей можно не заглядывать. Опишу в очередной раз процесс. Не понелюсь.
1. Погода должна быть теплой. Даже немного жаркой(если сдувать пчел. а не искать матку)
2. Находим достаточно плотную семью обсиженную пчелами. минимум 6 рамок расплода возврастом ближе к зрелому чем к молодому. Что бы у пчеловода возникло так сказать желание расширить данную пчелосемью.
3. Из минимум 6 рамок выбираем 2 рамки самого молодого расплода.
нижний корпус готовлю последние года так. Сначала магазин под низ. потом корпус из вощины. в корпус из вощины помещаем 2 рамки раннего расплода. сдуваем пчел в этот корпус с остальных рамок.
4. накрываем решеткой. поверх решетки над 2мя рамками ставим остальной расплод. до ночи пчелы перекочуют через решетку для кормления и обогрева гнезда в корпусе что повыше.
5. Итог. любая матка на вощине показывает чудеса яйцекладки и семьи к подсолнуху показывают чудо.
6. теперь про технологию со смещением. вместо магазина и корпуса с вощиной можно ставить 3 магазина и выставить в них смещение на 300ю рамку и 145. Например ставим в нижний магазин 5 рамок 145. ставим 2й магазин. в него помещаем через одну рамку 300 потом 145ю из нижнего и т.д. Одна из 300й ставим из расплодом.
В третий корпус ставим 5 рамок 300х(одну из них с расплодом.) Остальное 145е рамки.
Дальше накрываем решеткой и ставим остальные рамки с расплодом в корпус над решеткой.
Операция не на много трудозатратней чем та которую я делал до этого. В создании гнезда таким способом особых проблем не вижу.
7. Можно изначально пробовать ставить 4 магазина таким же способом и забивать их вощиной. Или даже 5 магазинов.
8. Подводные камни которые вылезут из этого способа:
8.1. Застройка межрамочного пространства сотами
8.2. Контроль за роением отсутсвует до конца сезона. могут сроится месяцф через полтора. а может произойдет чудо и это будет как исключение.
8,3, обработка клеща кислотами в летний период тоже оставит желать лучшего(хотя я никогда не применял противороевые приемы в летний период до последней откачки.
8,4 Сама откачка. порамочная работа осложнит процесс. Хотя выдув пчел корпусами я практиковал только в 2018м. Быстрей чем порамочная выемка раза в 2 конечно, но если у меня слабое место было это откачка, то на порамочную отборку можно нанять кого нибуть для помощи. ничего особо квалифицированного в этой работе нет. Даже школьники справятся. главное защитить их хорошо от укусов. Старший сын и его друзья на подходе.
9. Даст ли эта технология ожидаемый эффект? Можно ли будет уверено сказать что если снять решетку через месяца полтора перед главным взятком и накидать корпусов из суши, то матка не будет подниматься в верхние корпуса? Думаю да. (была бы исключительно светлая суш, то вероятность перехода в верхние корпуса практически исключено, но где же ее брать в таком количестве на подсолнухе?)
10. Зимовку данным способом не представляю возможной из за одной операции. Обработку от клеща в безрасплодный период. Поэтому после последней откачки все рамки становятся в исходное положение без смещения.
11. В одном из пунктов данной технологии упоминалось что собранный таким способом улей может послужить пчеловоду 3 года. Наверное имелось ввиду необходимость замены черных рамок на более светлые и не учитывались обработки от клеща. хотя Ворон пишет что пользуется только дым пушкой 10 лет и ничего, полет нормальный. Я на такое вряд ли подпишуть. Но Ярославович могбы не заглядывать в улей годика так 4. Поширял дым пушкой и все. так можно вообще обслуживать тысячи семей. только и успевай откачивать.:confused:

Ворон 27.02.2021 10:15

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 290900)
хи ха ха. сжечь галимого троляку Галилео на костре. :)
я так и не понял чего хотел сказать автор темы. просто потролить? возможно.
Но вот Олег скинул интересную статью. технология со смещенными рамками.
Пока вижу немного геморойный но все же плюсик от ее приминения.
Я каждый год использую запирание маток на вощине. Способ противороевой. примерно месяц в улей можно не заглядывать. Опишу в очередной раз процесс. Не понелюсь.
1. Погода должна быть теплой. Даже немного жаркой(если сдувать пчел. а не искать матку)
2. Находим достаточно плотную семью обсиженную пчелами. минимум 6 рамок расплода возврастом ближе к зрелому чем к молодому. Что бы у пчеловода возникло так сказать желание расширить данную пчелосемью.
3. Из минимум 6 рамок выбираем 2 рамки самого молодого расплода.
нижний корпус готовлю последние года так. Сначала магазин под низ. потом корпус из вощины. в корпус из вощины помещаем 2 рамки раннего расплода. сдуваем пчел в этот корпус с остальных рамок.
4. накрываем решеткой. поверх решетки над 2мя рамками ставим остальной расплод. до ночи пчелы перекочуют через решетку для кормления и обогрева гнезда в корпусе что повыше.
5. Итог. любая матка на вощине показывает чудеса яйцекладки и семьи к подсолнуху показывают чудо.
6. теперь про технологию со смещением. вместо магазина и корпуса с вощиной можно ставить 3 магазина и выставить в них смещение на 300ю рамку и 145. Например ставим в нижний магазин 5 рамок 145. ставим 2й магазин. в него помещаем через одну рамку 300 потом 145ю из нижнего и т.д. Одна из 300й ставим из расплодом.
В третий корпус ставим 5 рамок 300х(одну из них с расплодом.) Остальное 145е рамки.
Дальше накрываем решеткой и ставим остальные рамки с расплодом в корпус над решеткой.
Операция не на много трудозатратней чем та которую я делал до этого. В создании гнезда таким способом особых проблем не вижу.
7. Можно изначально пробовать ставить 4 магазина таким же способом и забивать их вощиной. Или даже 5 магазинов.
8. Подводные камни которые вылезут из этого способа:
8.1. Застройка межрамочного пространства сотами
8.2. Контроль за роением отсутсвует до конца сезона. могут сроится месяцф через полтора. а может произойдет чудо и это будет как исключение.
8,3, обработка клеща кислотами в летний период тоже оставит желать лучшего(хотя я никогда не применял противороевые приемы в летний период до последней откачки.
8,4 Сама откачка. порамочная работа осложнит процесс. Хотя выдув пчел корпусами я практиковал только в 2018м. Быстрей чем порамочная выемка раза в 2 конечно, но если у меня слабое место было это откачка, то на порамочную отборку можно нанять кого нибуть для помощи. ничего особо квалифицированного в этой работе нет. Даже школьники справятся. главное защитить их хорошо от укусов. Старший сын и его друзья на подходе.
9. Даст ли эта технология ожидаемый эффект? Можно ли будет уверено сказать что если снять решетку через месяца полтора перед главным взятком и накидать корпусов из суши, то матка не будет подниматься в верхние корпуса? Думаю да. (была бы исключительно светлая суш, то вероятность перехода в верхние корпуса практически исключено, но где же ее брать в таком количестве на подсолнухе?)
10. Зимовку данным способом не представляю возможной из за одной операции. Обработку от клеща в безрасплодный период. Поэтому после последней откачки все рамки становятся в исходное положение без смещения.
11. В одном из пунктов данной технологии упоминалось что собранный таким способом улей может послужить пчеловоду 3 года. Наверное имелось ввиду необходимость замены черных рамок на более светлые и не учитывались обработки от клеща. хотя Ворон пишет что пользуется только дым пушкой 10 лет и ничего, полет нормальный. Я на такое вряд ли подпишуть. Но Ярославович могбы не заглядывать в улей годика так 4. Поширял дым пушкой и все. так можно вообще обслуживать тысячи семей. только и успевай откачивать.:confused:

Брехня я такого не писав, пушку маю 5 років, я не Ярославович, а Григорович, побачимо як закінчиш сезон ти, цукор по 1050 грв/мішок. :rofl2:

Юрий Нефёдов 27.02.2021 10:52

Re: Может ли улей первого поколения морально устареть?
 
як скажете Ярослав Григорович


Текущее время: 03:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot