Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Дом, сад, огород (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Виноградарство (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=198)

Григорий1982 04.02.2014 09:47

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 51823)
Средняя15, +-. Все зависит от силы куста. Да, с укрывной морока, согласен. У вас тоже можно попробовать, климат то не очень поди разнится.

Сколько кустам винограда лет, 15 кг. как для меня маловато. Опасно не укрывать, все таки и рядом вроде, а теплее в Херсоне:) Давайте махнемся на сезон виноградниками:rofl2:

вэн 04.02.2014 10:30

Re: Виноградарство
 
Цитата:

15 кг. как для меня маловато.
Больше не прокормлю. А так вложения минимальны.
Цитата:

Опасно не укрывать, все таки и рядом вроде, а теплее в Херсоне
Сорта пробуй, которые в вашей зоне выдержат, в крайнем случае формировку, при которой просто снял с проволоки прижал к земле и пусть зимует.

Григорий1982 04.02.2014 11:32

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 51846)
Больше не прокормлю. А так вложения минимальны.
Сорта пробуй, которые в вашей зоне выдержат, в крайнем случае формировку, при которой просто снял с проволоки прижал к земле и пусть зимует.

Да нормальные сорта выдерживают -17-24 мороза, а в этом году до -30 доходило + ветер, так что никуда. Садить к-м Юпитер амер., который у Павливского 6 Га., не хочеться , не нравиться он мне, так пару кустиков, но не больше. Так, что только весной и осенью-КОПАЕМ:)

Serioga 09.02.2014 17:43

Re: Виноградарство
 
Нечмилов Леонид выставил серию видео [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Serioga 28.03.2014 19:33

Re: Виноградарство
 
Вложений: 2
Укоренение черенков винограда 2014.

Charli 28.03.2014 20:23

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 56930)
Укоренение черенков винограда 2014.

Я так понимаю эти черенки уже пустили корень?

Serioga 28.03.2014 21:23

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Charli (Сообщение 56939)
Я так понимаю эти черенки уже пустили корень?

Те, что в стаканчиках-да. А в кильчеваторе (так называются всякие устройства, для укоренения) находятся две банки по пол литра и проращивание происходит по методу Радчевского с использованием подогрева в виде лампочки и термореле. Температура в области корней поддерживается 25-27*С... Более подробное описание метода можно без проблем найти в сети.

iqor 06.05.2014 09:08

Re: Виноградарство
 
в нас сьогодні був приморозо мінус один. на винограді вже є листочки та вроді маленькі зав"язки. міг цей приморозок зашкодити винограду, хто підкаже?

haphap 06.05.2014 11:47

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от iqor (Сообщение 59924)
в нас сьогодні був приморозо мінус один

аналогічне і в мене :(

gardener 06.05.2014 12:52

Re: Виноградарство
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от haphap (Сообщение 59938)
аналогічне і в мене :(

і в мене

Melissa 06.05.2014 14:48

Re: Виноградарство
 
І в мене.
Зашкодити такий заморозок міг однозначно. Кущ, звичайно, відновиться. А от зав"язь упаде. Утім, це вже можна побачити по стану листочків: почорніли - значить, капець.
Часу ще достатньо для формування нових пагонів та цвіту. Просто урожай буде пізніший і менший.
Я накриваю агроволокном та матами з синтепону.

iqor 06.05.2014 14:50

Re: Виноградарство
 
в селі не був та не бачив, але звонив до батьків, сказали що змерз, але вроді не весь.... є якась надія.

Цитата:

Сообщение от Melissa (Сообщение 59944)
...
Я накриваю агроволокном та матами з синтепону.

ми говорили вдома, що якби приморозок, то піідпалити пару трухлявив пнів в саду, хай димлять- помагає.. та мене не було в селі і прогавили.

Melissa 06.05.2014 14:57

Re: Виноградарство
 
Сьогодні зранку палила (у сусідів був переполох!...). Там, куди дим відносило вітром, ніби допомогло, але з протилежного боку за півметра від кострища полуниці пошерхли. Ось так... Диму потрібно багато, кілька вогнищ. і в потрібному напрямі. Щоб він створював ефект хмари чи туману

Andruhan 12.10.2014 22:32

Re: Виноградарство
 
Провёл вчера-позавчера "люстрацию" на винограднике, подарил друзьям два куста Кубани, два Подарка Запорожя, куст Викинга. Копать пустил самих, думал, выроют ямы под новые;), а они нарыли :confused:! Ну ничего, посадил с детьми, брал у знакомого, Ливию(один уже есть), Преображение(есть Юбилей Новочеркасска), Румбу, Памяти Хирурга, Хамелеон, Памяти Смольникова, и Софию. На один ещё нет места, нужно кому-то подарить куст Молдовы:confused:
Большое спасибо Serioga, за консультацию:ok:!

вэн 13.10.2014 02:54

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 67717)
Копать пустил самих, думал, выроют ямы под новые

Не желательно садить виноград, в те же места,где рос виноград.

Andruhan 13.10.2014 08:32

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 67743)
Не желательно садить виноград, в те же места,где рос виноград.

Знаю, но других местов нет! :(

vodolej 13.10.2014 09:09

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 67743)
Не желательно садить виноград, в те же места,где рос виноград.

Да просто копаешь яму для посадки винограда а землю сразу грузишь в тачку и вывозишь. А для нового саженца привозишь новую землю "облагороженную"

Serioga 13.10.2014 09:10

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 67747)
Знаю, но других местов нет! :(

Тогда яму побольше и землю обновить. Молдова хороший сорт для хранения, да и вообще классика, хотел посадить, но с местом тоже напряг... Памяти Хирурга многие хвалят, а мой родыч пару дней назад выкопал и выбросил 4-х летний куст, но то такое, может место не подошло или земля... Почитай про Кишмиш Лучистый, интересный сорт, но "неженка" , хотя наверное не болезненней Ливии... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

leonid.k69 13.10.2014 19:06

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 67747)
Знаю, но других местов нет!

Можно было бы перепривить теми сортами какие хотели посадить и уже на следующий год сформировать кусты и возможно увидеть первые сигналки, а так прийдется ждать несколько лет первого урожая.(ИМХО)

Andruhan 13.10.2014 20:11

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от leonid.k69 (Сообщение 67767)
Можно было бы перепривить теми сортами какие хотели посадить и уже на следующий год сформировать кусты и возможно увидеть первые сигналки, а так прийдется ждать несколько лет первого урожая.

:ah: Если-бы умел, может и привил-бы, покупаю готовые саженцы, обычно через год на пробу есть. Хотел взять ещё и Ландыш, но саженцы кончились, а на пробу дал, попробовали с дочкой по ягодке- вкус :ok:!

leonid.k69 13.10.2014 21:19

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 67772)
Если-бы умел, может и привил-бы, покупаю готовые саженцы, обычно через год на пробу есть. Хотел взять ещё и Ландыш, но саженцы кончились, а на пробу дал, попробовали с дочкой по ягодке- вкус !

:)Виноград очень легко перепрививается зеленой прививкой, этим способом легко размножать новые сорта(на один куст налепить несколько сортов для выгонки лозы), приживаемость 90-100%, тоже не получалось пока не купил фильм-видеоурок "зеленая прививка винограда" Хисамутдинова.

Serioga 13.10.2014 21:25

Re: Виноградарство
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 67772)
:ah: Если-бы умел, может и привил-бы, покупаю готовые саженцы, обычно через год на пробу есть. Хотел взять ещё и Ландыш, но саженцы кончились, а на пробу дал, попробовали с дочкой по ягодке- вкус :ok:!

Знаю, что прививку осваивать ты не хочешь, но все же вот хорошее обучающее пособие [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Мне знакомый Знатный(!) виноградарь рекомендовал для себя делать прививку "зеленым в зеленое", лучше окулировку (глазком)... Попробуй, понравится ;)
Может еще кому-то будет интересно, для себя копировал с виноградного форума, в прикрепленном файле...
Мне говорили что Ландыш очень похож на Гурман ранний Крайнова, но только Ландыш стоит дороже, т.к. новинка.

leonid.k69 13.10.2014 21:46

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 67791)
лучше окулировку (глазком)... Попробуй, понравится

100%:ok: к тому же риск занести филоксеру на участок минимальный(заносится на корнях покупных саженцев), занести легко, вынести невозможно.

Andruhan 24.10.2014 21:21

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 68492)
Затем укрывание винограда и прочая возня...

Виноград обрезал позавчера, но ещё не укрыл, на хуторе досадил позавчера-же последние 6 из 13 фундука, ещё садить и садить, но уже нет возможности :( Саженцы фундука прислали:ok:, в отличии от ореха.

Serioga 24.10.2014 22:22

Re: Виноградарство
 
Вложений: 1
Отвечаю на вопрос коллеги, не рано ли сейчас укрывать виноград. Думаю не рано, использую туннельное укрытие и продыхи оставляю открытыми до более серьезных морозов (-10* и ниже), чтобы лоза не прела. Если же виноград прикапывать классическим способом, землей (в чем есть свои плюсы), то можно и опоздать, потому что начнется сначала "сезон грязи", а потом ударит мороз и тогда :preved:

vodolej 24.10.2014 22:58

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 68508)
тогда

А не слишком ли много забот, господа виноградари? Неужели недостаточно сортов винограда и столовых и винных что бы с этими укрываниями не возиться?

Serioga 24.10.2014 23:58

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 68510)
А не слишком ли много забот, господа виноградари? Неужели недостаточно сортов винограда и столовых и винных что бы с этими укрываниями не возиться?

Нормальных неукрывных сортов для нашего климата не существует. Постараюсь в двух словах... Есть как бы два вида винограда: один вкусный (европейские, азиатские сорта), но нежный, другой устойчивый (американский, амурский...), но не обладает желаемыми вкусовыми качествами. Попытки создать устойчивый к морозу и болезням и в тоже время "вкусный" гибрид особым успехом так и не увенчались, хотя появились некоторые сорта с достаточно высокой морозостойкостью, например Восторг или Талисман, которые выдерживают 26* мороза, но даже их желательно укрывать, по понятным причинам. Если совсем коротко- чем вкуснее, тем нежнее и от этого никуда не деться. Когда у меня начала плодоносить Кодрянка, всю Изабеллу и Лидию, которая росла у меня во дворе, я выкорчевал. Кроме того, виноградарство, оно как и пчеловодство "цепляет", т.е. "вызывает зависимость")))
И на счет винных сортов. Большинство популярных винных сортов, как правило, тоже укрывные и на вкус очень сладкие...

vodolej 25.10.2014 09:00

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 68513)
виноградарство, оно как и пчеловодство "цепляет", т.е. "вызывает зависимость")))

Слава богу, не зацепило. Пчеловодства для мен достаточно. Хотя есть и в наших краях "виноградные наркоманы" и , надо отдать должное, они действительно "делают деньги".
Но, это огромный кусок работы такой же как и пчеловодство - упустил какую то работу и, "все пропало".
У меня вся дача в винограде , но винограду не повезло на хозяина. Урожай практически весь пропал - не своевременно обработал. А вот мой "винный" Бесарабчик как новый, никаких повреждений, листик свеженький красивый. К нему держу и куст Лидии, но ее все же немного попортило. А вот "благородные" сорта все испакудились с нулем на выходе.
Теперь зимой буду тщательно изучать "матчасть" Главные вопросы - когда и чем обрабатывать.

Андрей Андреевич 25.10.2014 09:11

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 68517)
Главные вопросы - когда и чем обрабатывать.

Запасайтесь МЕДЯН ЭКСТРА (медесодержащие препараты)-первая обработка до розпускания. РЫДОМИЛ ГОЛД (обязательно от фитофторы ) и СКОР +ТОПАЗ (сингентовские от остальных болезней) и наверное хватит ...и исектицид от мошек (букашек) надо посмотреть специально чтоб под виноград подходил. И помните ,что обрабатывать надо когда ещё нет болезней (профилактически)...бо потом тяжело боротся с болячками...

Serioga 25.10.2014 09:27

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 68517)
У меня вся дача в винограде , но винограду не повезло на хозяина. Урожай практически весь пропал - не своевременно обработал. А вот мой "винный" Бесарабчик как новый, никаких повреждений, листик свеженький красивый. К нему держу и куст Лидии, но ее все же немного попортило. А вот "благородные" сорта все испакудились с нулем на выходе.
Теперь зимой буду тщательно изучать "матчасть" Главные вопросы - когда и чем обрабатывать.

На счет Лидии, тоже заметил её не достаточную устойчивость к милдью (свою я выкопал, но не выкинул, отвез и посадил в деревни, там места много), но оно и понятно. Лидия является так называемым гибридом прямым производителем, полученным, как и другие изабелльные сорта, скрещиванием американского и европейского винограда, морозостойкость у нее тоже не "космическая", по сравнению с лабрусками-американцами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], тестю с тещей нравится, но это не на долго, т.к. набирает силу виноградник из 20-ти кустов, высаженных мною в прошлом году, ... Хочу порекомендовать еще один интересный сорт "для ленивых", ГРИФ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], по "параметрам" как Лидия, но послаже будет...

МЭД 25.10.2014 09:40

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 68519)
Запасайтесь МЕДЯН ЭКСТРА (медесодержащие препараты)-первая обработка до розпускания. РЫДОМИЛ ГОЛД (обязательно от фитофторы ) и СКОР +ТОПАЗ (сингентовские от остальных болезней) и наверное хватит ...и исектицид от мошек (букашек) надо посмотреть специально чтоб под виноград подходил. И помните ,что обрабатывать надо когда ещё нет болезней (профилактически)...бо потом тяжело боротся с болячками...

Ни когда ни чем не обрабатывал! Всегда есть урожай ,когда ,больше ,когда меньше.Как господь даст!
Старый анехдот. Собрание в колхозе. Выступает председатель.
В минулому році ми посадили 40Га копусти, її з*їла тля.... У цьому році ми посадимо 80 Га ..... хай вона вдавиться!!!

Serioga 25.10.2014 10:44

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 68519)
И помните ,что обрабатывать надо когда ещё нет болезней (профилактически)...бо потом тяжело боротся с болячками...

Эт точно, ситуация напоминает борьбу с клещом Варроа. Поврежденный лист уже никогда не станет здоровым... Есть такое понятие как органическое виноградарство, но это очень сложно и не всегда эффективно, опять же можно провести аналогию с пчелами. Терокамера например, позволяет отказаться от химических препаратов, но по понятным причинам широко не используется... Среди укрывных сортов не все одинаково восприимчивы к болезням и если есть желание отказаться от химии, то нужно обращать внимание на параметры устойчивости. Для ее оценки используется шкала от 1 до 5-ти, где 5- очень плохо. Нужно выбирать цифИры 2-3, не больше. Можно найти и почитать описание таких сортов как Восторг и Кишмиш Лучистый, и станет ясно "кто есть кто"...
P.S. Где бы я еще поумничал )))

vodolej 25.10.2014 11:12

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 68521)
Лидия является так называемым гибридом прямым производителем, полученным, как и другие изабелльные сорта,

Слыхал что виноград этой группы в Европе запрещают, что там нашли неполезное в его годах

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 68519)
Запасайтесь МЕДЯН ЭКСТРА (медесодержащие препараты)-первая обработка до розпускания. РЫДОМИЛ ГОЛД (обязательно от фитофторы ) и СКОР +ТОПАЗ (сингентовские от остальных болезней) и наверное хватит ...и исектицид от мошек (букашек) надо посмотреть специально чтоб под виноград подходил. И помните ,что обрабатывать надо когда ещё нет болезней (профилактически)...бо потом тяжело боротся с болячками...

Вот бы и расписали всю последовательность обработок - когда и чем а я бы как по программе все это взял и добросовестно выполнил

король орест 25.10.2014 11:51

Re: Виноградарство
 
Мене "посадив" на виноград Сергій(Serioga) - ДЯКУЮ!
На сьогодні маю 15 сортів.

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 68524)
Вот бы и расписали всю последовательность обработок - когда и чем

Маю довідник від "Сингенти":
1)розпускання бруньок,поява перших листків:Енжіо247-3,6мл + Топаз 100ЕС-12мл, -на 10л води;
2)перед цвітінням:Квадріс 250 -12мл + Матч 050ЕС -8мл, на 10л води;
3)після цвітіння:Ридоміл ГолдМЦ 68WG -50г +Тіовіт Джет 80WG -40г, на 10л води;
4)ріст ягід:Ридоміл Голд -50г + Люфокс 105 -10мл, на 10л води;
5)ріст ягід:Квадріс 250-12мл + Тіовіт Джет -80г, на 10л води;
6)ріст ягід:Хорус 75 -12г +Люфокс 105-10мл, на 10л води;
7)дозрівання:Світч62,5 -7,5-10г, на 10л води.

Serioga 25.10.2014 12:13

Re: Виноградарство
 
Владимир Иванович, не сам виноград изабелльных сортов запрещают, а вино из него. Говорят вроде бы в нем получается завышенная доля канцерогенов, кажется метанола... Об этом очень много инфы в сети, хотя многие считают, что это все раздуто из-за чисто коммерческих интересов...
Подробнее о схемах обработки можно почитать на тематических форумах, но программой минимум я считаю две обработки: первая "по пятому листу" (когда появляется таковой на молодых побегах) и вторая "по гороху" (когда сформируется завязь и станет примерно размером с горошину).

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 68527)
Мене "посадив" на виноград Сергій(Serioga) - ДЯКУЮ!

Таким способом я "отомстил" Оресту за часто оказываемую мне информационную и техническую поддержку в освоении пчеловодства)))

vodolej 25.10.2014 12:19

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 68528)
но программой минимум я считаю две обработки: первая "по пятому листу" (когда появляется таковой на молодых побегах) и вторая "по гороху" (когда сформируется завязь и станет примерно размером с горошину).
__________________

А чем и как? Некоторые все сводят к Бордосской жидкости .....
Цитата:

Сообщение от король орест (Сообщение 68527)
Маю довідник від "Сингенти":

Дякую! Тут я бачу все складніше ніж з бджолами. Але закачав всю "програму"

Schkiper 25.10.2014 12:37

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 68508)
Отвечаю на вопрос коллеги, не рано ли сейчас укрывать виноград. Думаю не рано, использую туннельное укрытие и продыхи оставляю открытыми до более серьезных морозов (-10* и ниже), чтобы лоза не прела. Если же виноград прикапывать классическим способом, землей (в чем есть свои плюсы), то можно и опоздать, потому что начнется сначала "сезон грязи", а потом ударит мороз и тогда :preved:

А я не укрываю, просто уложил и всё, а там снег засыпает.:)

Serioga 25.10.2014 12:48

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 68531)
А чем и как?

Вариантов много, например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Schkiper (Сообщение 68532)
А я не укрываю, просто уложил и всё, а там снег засыпает.:)

С таким количество снега понятное дело, а у нас может хряпнуть -20 и больше на неукрытую землю...

Andruhan 25.10.2014 13:14

Re: Виноградарство
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 68517)
Слава богу, не зацепило. Пчеловодства для мен достаточно. Хотя есть и в наших краях "виноградные наркоманы"

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 68517)
Но, это огромный кусок работы такой же как и пчеловодство - упустил какую то работу и, "все пропало".

А меня зацепило, хотел, чтоб дети не облизывались на базарный, да и кто-знает-чем обработанный. Но тоже всего не успеваю, передаю дочке(14 лет) хоть реализацию "излишков". В этом году обработал только один раз, и как-то удачно, даже Лора "проскочила", ос мало было.

Андрей Андреевич 25.10.2014 14:51

Re: Виноградарство
 
Кто хочет попробывать органическое земледелие ---рекомендую : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В этом году попробывал РОДЕНТА-БИО [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .
Жалко мышек стало...так жестоко с ними уже давно никто не поступал.
От себя добавлю ,что хорошо действуют свежие БИОПРЕПАРАТЫ...лучше заказывать непосредственно у изготовителя (имеют маленький срок годности).
По поводу обработки винограда БИ-58...советую помнить,что он эффективен только до +25... +27градусов, при большей температуре не действует (хотя и воняет хорошо).Чем жарче климат--тем у винограда меньше болячек...в моеё местности виноград (хороший)--это редкость...хотя уже не одного подсадил :покупая им в Макеевке виноград (черенки) на Красном рынке...обязательно ранеспелые сорта, другие увы, не вызревают.
А ,чтоб не подсесть (не зацепило) самому на виноградарство --есть хороший рецепт :я жену подсадил на это занятие...помогаю только обрезать ...она мне говорит как правильно, а я обрезаю (в самой рука не подымается--жалко кромсать).
П.С. Самый лучший помощник начинающего виноградаря--это КУРДЮМОВ Н.И. --УМНЫЙ ВИНОГРАДНИК ДЛЯ СЕБЯ

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 68531)
А чем и как? Некоторые все сводят к Бордосской жидкости .....

Это элексир для плодовых деревьев и думаю ,что и для винограда...от грибковых заболеваний...медь грибки не любят и погибают. И самое главно ,что самому легко приготовить и дёшево.


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot